Mainos

Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

  • 839 649
  • 5 269

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toivottavasti rajavartiolaitoksella ja muissa relevanteissa instansseissa ollaan hereillä. Jos itänaapurin tapahtumat vielä lisää eskaloituvat, niin rajalla voi nopeasti olla jonoa. Enkä puhu suomalaisten bensareissuista.

Ulkoministeri Valtoselta kysytään, onko Suomen lainsäädäntö ajan tasalla, jos Venäjällä tapahtuu jotain.

”Me olemme onneksi osanneet varautua, vuosi sitten kesällä päivitettiin rajalakia. Siinä on pykäliä, jotka mahdollistavat toimimisen erilaisissa tilanteissa, mutta toistaiseksi ei ole minkäänlaista syytä ottaa sitä käyttöön.”

 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Viimeksi kun venäläisten valtavaa pakolaisaaltoa itänaapurista pelättiin, saatiin sentään 15 tuhatta somalia ja saman verran inkeriläisiä "paluumuuttajia". Saapa nähdä mitä sieltä nyt tulee?
Sivuun heitettyjä Putinin himokannattajia? Kadyrovin partajehuja?
Ne "tavalliset venäläiset" eivät tule, ne jatkavat entistä elämäänsä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos miettii Suomen nykyistä +100 000:n venäläistaustaista väestöä, niin "tavallisia venäläisiä" heidän enemmistön olettaisin olevan. Joukossa toki myös Putinin kannattajia. Mikäli muuttoliike itärajalla kiihtyy, vaikea kuvitella, että esimerkiksi Kaukasian Tsetsenit olisivat ensimmäisinä tulossa Suomeen, vaan ennen kaikkea lähempänä Suomea asuvia.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Vielä lisäyksenä pakolaistulvaa pelkääville:
Onko nyky-Venäjällä oikeasti kansanosa, jolla olisi muuta syytä lähteä pakoon kuin oman (tai varastetun) omaisuuden turvaaminen?
Ja tulisiko tämä jengi ensisijaisesti Suomeen?
Afrikkalaiset ja arabit ovat jo käyneet Venäjällä vähiin, mutta muutama tuhat voi vielä olla jäljellä. Tulevatko hekään enää Suomeen, kun liikenneyhteydet ovat merkittävästi heikentyneet.
Ne satatuhatta venäläistä, jotka täällä jo ovat, ovat pikku hiljaa vuosien varrella eri syistä tulleet.
Säilyykö venäläisillä narratiivi suojella ikuisesti kaikkia maan ulkopuolella asuvia maanmiehiä ja -naisia, jää nähtäväksi.
Rohkenen olettaa, että muutama vuosikymmen menee, ennenkuin sellaista voidaan tehdä muuten kuin suurin sanoin.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Vielä lisäyksenä pakolaistulvaa pelkääville: Onko nyky-Venäjällä oikeasti kansanosa, jolla olisi muuta syytä lähteä pakoon kuin oman (tai varastetun) omaisuuden turvaaminen? Ja tulisiko tämä jengi ensisijaisesti Suomeen?
Sitten tulee, jos Venäjällä tosiaan alkaa kunnon rähinät, kaupunkeja tuhotaan ja ihmisiä jää kodittomiksi leireille. Olettaisin pietarilaisten pakolaisten ensimmäisenä ajattelevan Suomen ja Baltian maiden suuntaa, jos pyrkisivät pakoon sodan jaloista.

Mutta muuten: ei. Neuvostoliiton hajoamisen yhteydessä varauduttiin nimenomaan sellaiseen tilanteeseen, jossa hajoamisen yhteydessä olisi alkanut laajamittainen sisällissota.
 

ILIMAVEIVI

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Venäjällä on tällä hetkellä isompiakin murheita kun Suomi rajanaapurina. Toistaiseksi voi sanoa että "no hätä"
 

ILIMAVEIVI

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ajattelet tämän asian nyt aivan väärinpäin...
Kuinka niin? Miksi Venäjä nyt yhtääkkiä kokisi Suomen turvallisuusuhakseen? Eiköhän Venäjällä ole isompiakin murheita oman kansan ja Ukrainan suhteen. Sitten olisi asia toinen jos Suomi/Nato olisi lisännyt puolustusvoimien joukkojaan rajan tuntumaan mutta näin ei ole tapahtunut.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Kuinka niin? Miksi Venäjä nyt yhtääkkiä kokisi Suomen turvallisuusuhakseen? Eiköhän Venäjällä ole isompiakin murheita oman kansan ja Ukrainan suhteen. Sitten olisi asia toinen jos Suomi/Nato olisi lisännyt puolustusvoimien joukkojaan rajan tuntumaan mutta näin ei ole tapahtunut.
Ei vaan oleellista on erityisesti tässä heidän kohta potentiaalisesti sekasortoisessakin tilanteessa se, että kuinka Suomi kokee Venäjän ja että nyt meidän pitää olla hereillä esim. raja- ja viisumiasioissa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Mä ehdotan, että raja kokonaan kiinni.

IS:

SUOMI on kiristämässä Venäjän kansalaisten matkustamista Suomeen ja Suomen kautta muualle Schengen-alueelle. Asiasta linjattiin tänään presidentin ja valtioneuvoston ulko- ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan yhteiskokouksessa.

Kokouksessa todettiin, että Venäjän kansalaisten matkustaminen voi edelleen vaarantaa Suomen kansainvälisiä suhteita. Ei-välttämättömän matkustamisen rajoittamista on siksi syytä jatkaa ja rajoituksia kiristää väärinkäytösten estämiseksi, tiedotteessa todetaan.

Tiedotteessa ei kerrota, millaisista kiristyksistä olisi kyse.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tiukennuksia venäläisten tulolle:


Venäjän kansalaisten matkustaminen voi edelleen vaarantaa Suomen kansainvälisiä suhteita. Ei-välttämättömän matkustamisen rajoittamista on siksi syytä jatkaa ja rajoituksia kiristää väärinkäytösten estämiseksi, tiedotteessa todetaan.

Tiedotteessa ei kerrota, millaisista kiristyksistä olisi kyse. Oma näkemys on, että Suomen tulisi tehdä tarkka suunnitelma, miten erilaista liikennettä (tavara ja matkustus) rajan yli voidaan ajaa alas.

e: samaan aikaan kuin @Mojo mutta jätän silti kun juttu on kokonaisuutena linkissä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Saisivat sulkea tuon tavaraliikenteenkin kokonaan. Kyllähän se montaa yritystä kirpaisee, mutta tällaiset puolivillaiset pakotteet vasta naurettavia ovatkin. Kaikki peliin vaan.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tavaraliikenne Venäjältä tänne päin on jo nykyisellään aivan minimaalista. Se on ajettu jo niin alas, että ei siellä ole enää muita kiristämisen varoja, kuin käytännössä lyödä koko raja kiinni tavaraliikenteeltä.

Tuollainen toimenpide nykyisellään ei kuitenkaan olisi enää, kuin hyttysen aivastus isossa kuvassa.

Tavaraliikenteessä oikeana ongelmana on tällä hetkellä enää se, että miten pakotteita pystytään kiertämään niin, että väitetään kuorman menevän Venäjän läpi jonnekin vanhoihin Neuvostoliiton tasavaltoihin. Esimerkiksi Kirgisiaan tai Kazakstaniin. Tuo on ihan oikea ongelma, ja tuolle pitäisi pystyä tekemään jotain.

Vaikka enpä usko, että tuokaan toimenpide estäisi venäläistä saamasta sitä luksusautoaan tai mahdollista kaksikäyttötuotettaan. Jos vaikka transitoliikenne Kirgisiaan kiellettäisiin EU:n puolelta kokonaan, niin kyllä se Ivan keinot keksii, ja alkaisi vain kierrättämään ne tavarat jotain toista kautta itselleen.

Mutta moraalinen kysymys tämä silti on. Ei ole moraalisesti oikein, että tästä EU-rajan yli voi viedä tuollaista kamaa itärajan toiselle puolelle, kun kaikki hyvin tiedämme, että minne ne "Kirgisiaan" matkalla olevat tavarat oikeasti ovat menossa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tuo allaolevahan tarkoittaa sanatarkasti sitä, että Suomi on tehnyt ainoan oikean ratkaisun. Yhtä sekaisin se on edelleen ja tuohon ei auta edes ne lännestä toimitetut lääkkeetkään.

Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova sättii Suomea tuoreessa lausunnossaan. Zaharova nosti esiin Tassin mukaan Suomen hallitusohjelman kohdan, jossa todetaan, ettei kehitysapua jaeta Venäjän hyökkäyssotaa tukeville toimijoille ja hallinnoille.

Zaharovan mukaan Suomea ohjaa "ulkomaisen avun antamisessa kehitysmaille pahamaineinen "sääntöihin perustuva järjestys," jonka länsi sanelee koko muulle maailmalle".

- Tämä on jälleen uusi todiste siitä, että Natoon liittymisen taustaa vasten Suomi järjettömästi matkii Pohjois-Atlantin suojelijoitaan samalla, kun se on täysin luovuttanut itsenäisyytensä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tuo allaolevahan tarkoittaa sanatarkasti sitä, että Suomi on tehnyt ainoan oikean ratkaisun. Yhtä sekaisin se on edelleen ja tuohon ei auta edes ne lännestä toimitetut lääkkeetkään.

Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova sättii Suomea tuoreessa lausunnossaan. Zaharova nosti esiin Tassin mukaan Suomen hallitusohjelman kohdan, jossa todetaan, ettei kehitysapua jaeta Venäjän hyökkäyssotaa tukeville toimijoille ja hallinnoille.

Zaharovan mukaan Suomea ohjaa "ulkomaisen avun antamisessa kehitysmaille pahamaineinen "sääntöihin perustuva järjestys," jonka länsi sanelee koko muulle maailmalle".

- Tämä on jälleen uusi todiste siitä, että Natoon liittymisen taustaa vasten Suomi järjettömästi matkii Pohjois-Atlantin suojelijoitaan samalla, kun se on täysin luovuttanut itsenäisyytensä.
Myös tuo boldattu on sinänsä hauska kohta kun miettii että "sääntöihin perustuva järjestys" on tuskin ongelma muille kuin rikollisille yms. paskanaamoille jotka eivät pysty sovittujen sääntöjen puitteissa pelaamaan, vaan tahtovat aina epärehellisin keinoin itselle kuulumattomia juttuja.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tuo allaolevahan tarkoittaa sanatarkasti sitä, että Suomi on tehnyt ainoan oikean ratkaisun. Yhtä sekaisin se on edelleen ja tuohon ei auta edes ne lännestä toimitetut lääkkeetkään.

Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova sättii Suomea tuoreessa lausunnossaan. Zaharova nosti esiin Tassin mukaan Suomen hallitusohjelman kohdan, jossa todetaan, ettei kehitysapua jaeta Venäjän hyökkäyssotaa tukeville toimijoille ja hallinnoille.

Zaharovan mukaan Suomea ohjaa "ulkomaisen avun antamisessa kehitysmaille pahamaineinen "sääntöihin perustuva järjestys," jonka länsi sanelee koko muulle maailmalle".

- Tämä on jälleen uusi todiste siitä, että Natoon liittymisen taustaa vasten Suomi järjettömästi matkii Pohjois-Atlantin suojelijoitaan samalla, kun se on täysin luovuttanut itsenäisyytensä.
Myös tuo boldattu on sinänsä hauska kohta kun miettii että "sääntöihin perustuva järjestys" on tuskin ongelma muille kuin rikollisille yms. paskanaamoille jotka eivät pysty sovittujen sääntöjen puitteissa pelaamaan, vaan tahtovat aina epärehellisin keinoin itselle kuulumattomia juttuja.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Lannoitteita, ammoniakkia ja nikkeliähän Venäjältä enää tulee junalla(metanolikin kuljetus taisi loppua pakotteisiin?). Yarakin koittaa saada vissiin logistiikkaa jatkossa toimimaan, että Siilinjärvelle saataisiin ammoniakit raiteitse Suomen satamista. Toisaalta jos Venäjä saisi logistiikan toimimaan toisin niin saisihan se Kotkasta(minne ne tulee Venäjältä) lastattavat lannoitteetkin mahdollisesti omistakin satamista maailmalle. Toki se yksi lannoitevalmistaja siellä Niiralassa minne tulee Venäjältä tavaraa. Harjavalta voisi ehkä hyödyntää Yaran logistiikkaa ammoniakissa, mutta nikkeli se ongelma. Taitaa sitä kotimaastakin vähän tulla (Talvivaara/Kevitsa?)

Mutta sitä ihmettelen että Saimaan kanavan vuokrasopimus edelleen olemassa.. Olisi nyt luullut että jompikumpi olisi sen jo irtisanonut.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers

Voi himskatti. Aina meitä saa hävetä.

Vakavamammin, onhan tämä ihan saatanan absurdia settiä, vaikka onhan tähän tottunut.

Ja uho sotilasteknisillä vastauksilla, se on myös vakio. Jos teillä olisi ollut sotilasteknisiä vastauksia, olisitte käyttäneet niitä jo silloin, kun Suomi oli vasta hakemassa jäsenyyttä.

Vittu mitä vatusseja koko sakki.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle

Voi himskatti. Aina meitä saa hävetä.

Vakavamammin, onhan tämä ihan saatanan absurdia settiä, vaikka onhan tähän tottunut.

Ja uho sotilasteknisillä vastauksilla, se on myös vakio. Jos teillä olisi ollut sotilasteknisiä vastauksia, olisitte käyttäneet niitä jo silloin, kun Suomi oli vasta hakemassa jäsenyyttä.

Vittu mitä vatusseja koko sakki.
Itse huomasin uutisen vasta tänään ja ajattelin tulla samaa linkkaamaan. On kyllä varsin ikävää ja harmillista ettei enää ole paluuta "hyviin kahdenvälisiin suhteisiin" jotka tarkoittivat alisteisuutta isolle, terroristiselle, ja sotilaallisesti pelätylle naapurille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös