Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[Kiekoton]

Mika Aaltola mielestäni tiivisti aika osuvasti:

”Venäjän tavoite Suomen suhteen pitkällä tähtäimellä on saada aikaan tilanne, jossa olemme erilainen ja erityinen Naton ja EU:n jäsen, jossain Unkarin ja Norjan välimaastossa. Tekisimme eritysratkaisuja Venäjän kanssa, kääntäisimme itsehillinnän (Venäjä-sietämisen) hyveeksi. Tässä tavoitteessa ei Venäjälle kannata antaa yhtään liekaa. Ei saa syntyä jotain erityistä ”dialogia”. Tilanne vaatii sitä, että pysymme rintamassa. Sanktioiden kiristyksen EUn kautta hyvä vastatoimi. Venäjälle tulee kiusasta olla negatiivisia seurauksia. On hyvä ottaa hyvin selkeä linja, jossa rajoitetaan Venäjän ja sen puolivaltiollisten toimijoiden jalansijaa Suomessa. Sen sijaan, että ajautuisimme Venäjän taktisen itsehillintäpeliin, osoitamme, että Suomi on muuttunut”, Aaltola arvioi.

 

[skode]

Totta kai toimii. USAn, EUn ja Suomen toimet esimerkkinä. Se että toinen on barbaari ei tarkoita sitä että itsekin pitää tyhtyä barbaariksi.

En nyt lähtökohtaisesti sanoisi kauhean barbaariseksi jos Venäjän lähetystöjen tilit suljetaan Suomessa. Barbaarista olisi teilata esim. suurlähettiläs siihen tehtaankadun porttin eteen, joskin todennäköisesti ymmärrystä myös sille löytyisi.

 

[Bay]

Totta kai toimii. USAn, EUn ja Suomen toimet esimerkkinä. Se että toinen on barbaari ei tarkoita sitä että itsekin pitää tyhtyä barbaariksi.

No missä kohtaa Halla-ahon lausunnossa mentiin barbaarisuuden asteelle?

"– Mielestäni näihin temppuihin olisi järkevää reagoida vastavuoroisuuden periaatetta noudattaen."

 

[Erkka Lapanen]

No missä kohtaa Halla-ahon lausunnossa mentiin barbaarisuuden asteelle?

"– Mielestäni näihin temppuihin olisi järkevää reagoida vastavuoroisuuden periaatetta noudattaen."

No siinähän se lukee. En halua Suomen olevan Venäjän papukaija kuten Halla-aho.

 

[Glove]

En nyt lähtökohtaisesti sanoisi kauhean barbaariseksi jos Venäjän lähetystöjen tilit suljetaan Suomessa. Barbaarista olisi teilata esim. suurlähettiläs siihen tehtaankadun porttin eteen, joskin todennäköisesti ymmärrystä myös sille löytyisi.

Tulipa mieleen vuosi 1904. Ukrainalaissyntyinen Eugen Schauman ampui venäläisen Bobrikovin. No, tuskin toistuu nykypäivänä tämmöinen kuvio, että ukranalaissyntyinen murhaisi korkeimman venäläisen virkamiehen Suomessa.

 

[Patarouva]

No missä kohtaa Halla-ahon lausunnossa mentiin barbaarisuuden asteelle?

"– Mielestäni näihin temppuihin olisi järkevää reagoida vastavuoroisuuden periaatetta noudattaen."

Sivistystään osoittaakseen Jussi olisi voinut kommentoinnissaan käyttää kirkkoslaavia. Olisivat Putinin hartaat tukijatkin saaneet hommia sanomaa viedessään.

 

[korkki]

Vastaavanlainen toimii Venäjän tileille, sekä vesi ja sähkö poikki Ahvenanmaan ja Tehtaankadun tönöistä.

Riittää varmaan se kun tilit suljetaan. Sitten ei voi maksaa vettä eikä sähköä eli ne laitetaan poikki ihan laillisesti.

 

[Wiljami]

Mika Aaltola mielestäni tiivisti aika osuvasti:

Onneksi olemme melko kaukana tilanteesta jossa ensisijaisena ulkopolitiikkana olisi ne surullisenkuuluisat "hyvät kahdenväliset suhteet" ja sitä kauemmas päästään mitä enemmän tunkioimperiumi jatkaa avointa terrorisointia ja muuta paskanaamailua. Ennen terroristisen erikoisoperaation alkamista kyllä hetken jos nyt ei pelottanut niin vähintään arvelutti Suomen kyky suhtautua oikeanlaisesti uhkailuun ja kiristykseen kun naapurista lähetettiin nootit jokaiseen EU maahan erikseen ja vaadittiin mitä nyt paskanaamat tuppaavat vaatia, varmaan turvatakuita ja jotain muuta paskaa. Suomeltakin tuli onneksi erittäin nopea ja selkeä vastaus että iivanatsi kuulee EU:n kollektiivisen mielipiteen Brysselistä ja sellaista on turha vinkua vaikka nyt Helsingistä.

 

[hammer lynx]

Riittää varmaan se kun tilit suljetaan. Sitten ei voi maksaa vettä eikä sähköä eli ne laitetaan poikki ihan laillisesti.

Juuri näin. Onnea löytämään Suomesta pankki missä on kassapalvelut ja eikös siinä ole vielä kohtuukallis käteislisä. Huutonaurua @Erkka Lapanen huolille.

 

[mjr]

Me olemme usein tarkasti ajoittaneet näitä toimiamme, kun niitä on tehty - jos ja kun Ukrainan vastahyökkäys nyt todella alkaa ja on menestyksellinen niin voimme ottaa useankin askeleen siinä tuoksinassa, esim. hoitaa tämän Ahvenanmaan konsulaatin asian. Toki voi olla että ulkopoliittinen perinne on vieläkin niin vahva, ettei haluta "provosoida" - joskin kun viimeksi katsoin niin Suomi liittyi Natoon. Onko olemassa suurempaa "provokaatiota" Venäjälle? Ja mitä tekivät vastaukseksi? - jotain epämääräistä muminaa...

 

[Erkka Lapanen]

Mika Aaltola mielestäni tiivisti aika osuvasti:

Aika omituista että Mika Aaltola on erityisesti persujen suosikki presidentiksi vaikka nämäkin viisaat sanat edustavat aivan muuta kuin Halla-ahon lausunnot. Veikkaan ja toivon että Aaltolan linja tulee valituksi.

 

[KooPee]

Aika omituista että Mika Aaltola on erityisesti persujen suosikki presidentiksi vaikka nämäkin viisaat sanat edustavat aivan muuta kuin Halla-ahon lausunnot. Veikkaan ja toivon että Aaltolan linja tulee valituksi.

Mika Aaltola: Tekisimme eritysratkaisuja Venäjän kanssa, kääntäisimme itsehillinnän (Venäjä-sietämisen) hyveeksi.

Pidit Aaltolan vastauksesta mutta vaadit itsehillintää (Venäjä-sietämistä). Tähän ei Aaltolan mukaan saa sortua.

 

[ijuka]

Totta kai toimii. USAn, EUn ja Suomen toimet esimerkkinä. Se että toinen on barbaari ei tarkoita sitä että itsekin pitää tyhtyä barbaariksi.

Väärin. Sitä se juuri tarkoittaa - muuten tulee hyväksikäytetyksi. Tuollaisella asenteella voi antaa toisen käyttää koko ajan itseään hyväksi, kun on ikinä väittämättä tai panematta vastaan, koska "ei halua alentua samalle tasolle". Tuo on ns. ovimattotaktiikka, joka auttaa vain ja ainoastaan sitä hyväksikäyttävää osapuolta. Sellaisille ei pidä antaa lainkaan siimaa.

Mieti esim. parisuhdetta jossa toinen osapuoli koko ajan tekee vaikka mitä(pettää, varastaa rahaa, hakkaa turpaan jne) ja toinen ei ikinä valita siitä tai pane vastaan, koska "ei halua alentua samalle tasolle". Onko toimiva parisuhde?

Eikä mielestäni edes ole "barbaarista" sulkea Suomessa asuvien diplomaattien tilejä ja lakkauttaa Ahvenanmaan konsulaattia. Kuvailisin sitä oikeutetuksi.

Aika omituista että Mika Aaltola on erityisesti persujen suosikki presidentiksi vaikka nämäkin viisaat sanat edustavat aivan muuta kuin Halla-ahon lausunnot. Veikkaan ja toivon että Aaltolan linja tulee valituksi.

Täh? Eikö se juurilailla samaa linjaa edusta? Poliittisista johtajista Halla-Ahoa lähimpänä nuo Aaltolan puheet ovat, että aika jännästi päättelet.

 

[Erkka Lapanen]

Täh? Eikö se juurilailla samaa linjaa edusta? Poliittisista johtajista Halla-Ahoa lähimpänä nuo Aaltolan puheet ovat, että aika jännästi päättelet.

Halla-aho kehottaa Suomea rikkomaan kansainvälistä sopimusta koska Venäjäkin teki niin. Halla-aho kehottaa Suomea provosoitumaan provokaatiosta. Aaltola nimenomaan kehottaa välttämään tällaista.

 

[SergeiK]

Venäjän television puhuvat propagandapäät vetoavat koko ajan Pariisin rauhansopimukseen ja miten Suomen NATO-jäsenyys rikkoo tätä.

Venäjän Ahvenmaan konsulaatin lakkauttaminen olisi osa samaa jatkumoa. Pariisin sopimuksesta Suomi onkin Mauno Koiviston suulla soveltuvin osin silleen barbaarisesti irtisanoutunut.

 

[alwahla]

Venäjän television puhuvat propagandapäät vetoavat koko ajan Pariisin rauhansopimukseen ja miten Suomen NATO-jäsenyys rikkoo tätä.

Venäjän Ahvenmaan konsulaatin lakkauttaminen olisi osa samaa jatkumoa. Pariisin sopimuksesta Suomi onkin Mauno Koiviston suulla soveltuvin osin silleen barbaarisesti irtisanoutunut.

Venäjä tuntuu löytävän jatkuvasti historiasta ja esihistoriastaan dokumentteja ja sopimuksia, jotka heidän mukaansa oikeuttavat kaikki heidän tekemisensä sekä toisaalta sopimuksia, kuten Pariisin rauhansopimus, joita he kokevat muiden rikkoneen. Mistä lähtien Neuvostoliitto on ollut sama asia kuin nyky-Venäjä?

 

[magnum37]

Venäjän television puhuvat propagandapäät vetoavat koko ajan Pariisin rauhansopimukseen ja miten Suomen NATO-jäsenyys rikkoo tätä.

Venäjän Ahvenmaan konsulaatin lakkauttaminen olisi osa samaa jatkumoa. Pariisin sopimuksesta Suomi onkin Mauno Koiviston suulla soveltuvin osin silleen barbaarisesti irtisanoutunut.

Niin, nyt kun olemme ilmeisesti Venäjän tulkinnan mukaan vetäytyneet Pariisin rauhansopimuksesta, niin Suomen seuraava hallitus voisi ensitöikseen ottaa ohjelmaansa Karjalan tasavallan itsenäisyyden tunnustamisen.

 

[BaronFIN]

Venäjä tuntuu löytävän jatkuvasti historiasta ja esihistoriastaan dokumentteja ja sopimuksia, jotka heidän mukaansa oikeuttavat kaikki heidän tekemisensä sekä toisaalta sopimuksia, kuten Pariisin rauhansopimus, joita he kokevat muiden rikkoneen. Mistä lähtien Neuvostoliitto on ollut sama asia kuin nyky-Venäjä?

Tai Budapestin sopimus, joka antoi Ukrainalle ikuiset turvatakuut kun luopuivat ydinaseista.

Tämä on ihan hölmö ketju: ei ole mitään naapurisuhteita. Kaikki muut ulos paitsi suurlähettiläs itse. Ei haittaa, jos Suomi saa samalla mitalla takaisin.

 

[Sistis]

Silmä-silmästä viisaus kuoli jo sata vuotta sitten koska siitä ei seuraa mitään hyvää.

Näin se menee sivistyneiden maiden kanssakäynnissä

Valitettavasti Putinin Venäjä on toimintatapoineen jämähtänyt jonnekin vielä vanhempaan aikakauteen (olisiko se paljon puhuttu Pietari Suuren suuruuden ajat), mistä johtuen tuo "Silmä silmästä" taitaa olla ainoita viisauksia, joita he uskovat.

 

[Patarouva]

Näin se menee sivistyneiden maiden kanssakäynnissä

Valitettavasti Putinin Venäjä on toimintatapoineen jämähtänyt jonnekin vielä vanhempaan aikakauteen (olisiko se paljon puhuttu Pietari Suuren suuruuden ajat), mistä johtuen tuo "Silmä silmästä" taitaa olla ainoita viisauksia, joita he uskovat.

Ennen kaikkea eivät tunnu koskaan näkevän malkaa omassa silmässään.

 

[Tadu]

Totta kai toimii. USAn, EUn ja Suomen toimet esimerkkinä. Se että toinen on barbaari ei tarkoita sitä että itsekin pitää tyhtyä barbaariksi.

Missä kohtaa Halla-Aho ehdotti sodan aloittamista ja kansanmurhan yrittämistä?

Me emme ole laskeutumassa Venäjän tasolle. Ei lähellekään - Vaikka vetäisimme edustustomme pois Venäjältä tai ajaisimme Venäjän edustajiston pois Suomesta. Oikeasti hei nyt valot päälle.

Otsikossa mainitut naapurisuhteet ovat jo pilalla. Se ei ole Suomen vika. Eikä meidän niitä kannata tai pidä korjata.

 

[finnjewel]

Ennen kaikkea eivät tunnu koskaan näkevän malkaa omassa silmässään.

Se on heillä siellä perssilmässä?

 

[Ilmari Ahde]

Se on heillä siellä perssilmässä?

Sillä silmällä on hyvä katsella taaksepäin, mistä Puttekin tuntuu kovasti pitävän.

 

[Erkka Lapanen]

tuo "Silmä silmästä" taitaa olla ainoita viisauksia, joita he uskovat.

Tässä tapauksessa jos Suomi lähtee apinoimaan Venäjää, se ei vaikuta tai muuta Venäjää millään tavalla. Mutta Suomea se muuttaa. Ja sitä Venäjä haluaa. Kansainväliset sopimukset, jotka tuntuvat olevan persuille kirosana, ovat edellytys Suomen taloudelle ja itsenäisyydelle. Meidän ei pidä liittyä niitä rikkovien joukkoon.

 

[MPN]

Me olemme usein tarkasti ajoittaneet näitä toimiamme, kun niitä on tehty - jos ja kun Ukrainan vastahyökkäys nyt todella alkaa ja on menestyksellinen niin voimme ottaa useankin askeleen siinä tuoksinassa, esim. hoitaa tämän Ahvenanmaan konsulaatin asian. Toki voi olla että ulkopoliittinen perinne on vieläkin niin vahva, ettei haluta "provosoida" - joskin kun viimeksi katsoin niin Suomi liittyi Natoon. Onko olemassa suurempaa "provokaatiota" Venäjälle? Ja mitä tekivät vastaukseksi? - jotain epämääräistä muminaa...

Kaatoivat eduskunnan nettisivut tunniksi, itsellä vieläkin menee vilunväreet kun tuota muistelen. Se mursu ja tuo isku, nevö forget