Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[Sako]

Isot miinukset Kurrille, Selänteelle ja Barkoville, jos ovat oikeasti paikalla, kuten tietenkin kaikille muillekin, joista ei vielä tiedetä.

Kurri on jo myynyt itsensä ja saa palkkansa (välikäsien kautta) putelta, Selänne vaikuttaa tulevalta bulvaanilta ja olen hyvin hämmästynyt, jos Florida ei kiellä Barkovin osallistumista.

 

[jalperi]

Tämmönen näkemys:

Jukka Tarkka: Venäjä on toiminut jo vuosia kuin Suomi olisi Natossa

Jukka Tarkka: Venäjä on toiminut jo vuosia kuin Suomi olisi Natossa
KASPERI SUMMANEN | 18.09.2018 | 10:24- päivitetty 18.09.2018 | 10:31


Valtiotieteilijän mielestä Suomen Nato-jäsenyys ei lopulta olisi Venäjälle kovin iso asia.

Valtiotieteen tohtori Jukka Tarkan mukaan Venäjä on toiminut jo vuosikausia niin kuin sen Suomen vastaisen rajan takana olisi Nato.

– Se näkyy Venäjän sotilasdoktriinissa, voimien ryhmityksessä ja sotaharjoitusten virityksissä, Tarkka kirjoittaa blogissaan.

Hän toteaa, etteivät venäläiset ole niin hidasälyisiä, että reagoisivat Suomen omaksumaan puolustuspolitiikkaan vasta sitten kun se on saanut virallisesti Naton turvatakuut kaikilta jäsenvaltioilta.

– Juuri tämän takia Suomen liittyminen Natoon ei itse asiassa ole kovin iso asia Venäjälle, Tarkka toteaa.

Hänen mukaansa Suomen Nato-jäsenyys ei lopulta muuttaisi Venäjän poliittisella tai sotilaallisella peruskartalla ”yhdenkään palikan asentoa siitä asennosta, jossa ne ovat olleet jo vuosikaudet”.

Tarkka huomautti aiemmin Etelä Suomen Sanomien kolumnissaan Venäjän käsittelevän koko länsirajaansa ”yhtenäisenä Naton rintamana”. Se näkyy hänen mukaansa jo Venäjän vuonna 2010 hyväksytyssä sotilasdoktriinissa.

– Venäjän sotilassuunnittelussa sen Suomen-raja ei poikkea mitenkään Venäjän rajoista Nato-Latvian, Nato-Viron ja Nato-Norjan kanssa. Pyhälle Venäjälle sen länsirajan jokainen kilometri on vihollisrajaa, Tarkka totesi.

Hänen mukaansa Venäjän etu sotatilanteessa olisi käyttää Etelä-Suomea Suomenlahdelle ja Baltiaan suuntautuvan sivustahyökkäyksen tukialueena. Hän arvioi, että Venäjä voisi tämän takia käyttää asevoimaa Suomea vastaan Baltian konfliktissa.

 

[Sako]

Jukka Tarkka on hyvin kärryillä tän asian suhteen, valitettavasti samaa ei voi sanoa tasavallan presidentistä.

 

[Mediakuutio]

Naapuri miehittää syväväylän saaria Turkusessa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288742578384.html?pos=ksk-trm-uutk-ostu

IS kommenttiosasto on ainakin tunnepitoista luettavaa, siellä käydään läpi isänmaata puolustavat veteraanit ja nyt pöljät myy maansa veli venäläiselle. Kyllähän tuo pistää ihmetyttämään, propagandan uhrina sanoisin että ei ole varmaan puhtaat jauhot pussissa Airiston Helmi Oy:llä. Mitäs mieltä muut?

_

Nyt voikin nostella neljä vuotta vanhaa kirjoitusta ja todeta, että ei ilmeisesti ole puhtaat jauhot pussissa sillä tämä tämän päiväinen Turun saariston operaatio liittyy ilmeisesti tähän yritykseen. Mahtaakohan tässä nyt olla vain rahanpesua taustalla vai mahdollisesti myös jotakin muuta.

 

[arvee]

Mikähän tämän Danske-pankin Viron filiaalin rahanpesukoneiden tutkinnan aikajänne on ollut, liittyisikö tämäkin operaatio siihen? Ex tempore ei tällaista operatsiuunia kyhätä kasaan.

Noista vanhoista Airiston Helmi-jutuista heitän tämän aluskaupan: Iltalehteen Varustamo välitti armeijan alukset venäläisfirmalle
Okei, saaristossa toimivalla kiinteistöyhtiöllä on varmaan kiva olla kuljetuskalustoa, aluksia. Mutta luultavasti niitä ole vaivauduttu maalaamaan vaikka vaaleanpunaisiksi, mihinkään muihinkaan yhtiön väreihin...
Kyllä suomalaiset osaavat vieläkin olla naiiveja. Tai ainakin vielä muutama vuosi sitten osasivat hyvinkin.

 

[Mediakuutio]

Mikähän tämän Danske-pankin Viron filiaalin rahanpesukoneiden tutkinnan aikajänne on ollut, liittyisikö tämäkin operaatio siihen? Ex tempore ei tällaista operatsiuunia kyhätä kasaan.

Tuskinpa, ellei ehkä jonakin pienenä sivujuonteena. Ei mihinkään tämän kokoisiin talousrikostutkintoihin osallistu esim. puolustusvoimat ja erikoisjoukot. Muutenkin operaation koko ja aseistus ollut aika kovaa kun yrityksellä on kolme työntekijää ja noin 30k liikevaihto. Omistajatkin vielä ulkomaalaisia ja siellä myös oleskelevia.

Myös toinen hyvin kiintoisa iltalehden lehtijuttu menneisyydestä joka tähän liittyy: https://www.iltalehti.fi/uutiset/2015083120274496_uu.shtml
edit: linkissä siis juttua kuinka Trafi ja Paraisten kaupunki olivat myöntäneet poikkeusluvan ja huvilalle pystyi lentämään helikopterilla suoraan Venäjältä ilman rajavalvontaa.

 

[Juhaht]

Nyt voikin nostella neljä vuotta vanhaa kirjoitusta ja todeta, että ei ilmeisesti ole puhtaat jauhot pussissa sillä tämä tämän päiväinen Turun saariston operaatio liittyy ilmeisesti tähän yritykseen. Mahtaakohan tässä nyt olla vain rahanpesua taustalla vai mahdollisesti myös jotakin muuta.

Ei tainnut liittyä. Isoimpia operaatioita mitä KRP:llä ja Puolustusvoimilla on ollut miesmuistiin ei tehdä muutaman miljoonan verokoijauksen takia. Venäläisten strategisista paikoista ostamat tontit, saaret ja rakennukset voisi suoraan takavarikoida valtiolle, toi homma on päivänselvää.

Sotilaslähde HS:lle: Venäläiskytkyinen Airiston Helmi ollut vuosia Puolustusvoimien ja Supon tarkkailun alla – ”Ne hankkivat strategisia kohteita ja me olemme hölmöjä, kun olemme myyneet”

 

[arvee]

Linkkaan tähän ansiokkaasti firmaa tutkineen toimittaja Tuula Malinin kertauksen, suomalaisten tolloudesta ehkäpäkin, Iltalehteen jälleen: Toimittaja kertoo: Kymmenen vuotta Airiston Helmeä - väyläkauppojen kannoilla saaristomerellä

Voidaanko noita tiluksia takavarikoida, ottaa valtion haltuun laillisesti?

Edit täsmennys viimeiseen eli asianajamista: " Mitään laitonta ole tehty, vain tappiota firmalle. Odotamme matkailun purskahdusta ensi vuonna. Olemme rakentaneet infraa huolella, siksipä tappiota väistämättä on tullut."

 

[Juhaht]

Voidaanko noita tiluksia takavarikoida, ottaa valtion haltuun laillisesti?

Voidaan, esim. "maanpuolustuksellisiin tarkoituksiin":

Pakkolunastus – Wikipedia

Tässä jos missä on kyse nyt juuri siitä. Alueet takaisin Suomelle, heti.

 

[12961]

Linkkaan tähän ansiokkaasti firmaa tutkineen toimittaja Tuula Malinin kertauksen, suomalaisten tolloudesta ehkäpäkin, Iltalehteen jälleen: Toimittaja kertoo: Kymmenen vuotta Airiston Helmeä - väyläkauppojen kannoilla saaristomerellä

Voidaanko noita tiluksia takavarikoida, ottaa valtion haltuun laillisesti?

Edit täsmennys viimeiseen eli asianajamista: " Mitään laitonta ole tehty, vain tappiota firmalle. Odotamme matkailun purskahdusta ensi vuonna. Olemme rakentaneet infraa huolella, siksipä tappiota väistämättä on tullut."

Miten jos nyt kiirehditään muutosta ei-EY -kansalaisten oikeuteen ostaa maata? Kanerva oli juuri tämän suuntaista tänään huudellutkin.

Tehdään tutkinta, jonka aikana tai viimeistään veroja arvioitaessa firma kaatuu ja konkurssipesä myy maanomistukset vasta kun ulkomainen omistus vaatii jo erityisluvan.

Eipähän menisi enää venäläisille, toisaalta kotimainenkin bulvaani lienee helppo hankkia.

Voidaan, esim. "maanpuolustuksellisiin tarkoituksiin"

Yhteen yritykseen kohdennettu pakkolunastus ”maanpuolustuksellisiin tarkoituksiin” vaatinee vahvat perustelut ja pyörii hallinto-oikeuden asteissa pitkään.

 

[Kilgore Trout]

Veropetoksista se Al Caponekin narautettiin, miksei sitten "matkailuyritys".

 

[arvee]

Veropetoksista se Al Caponekin narautettiin, miksei sitten "matkailuyritys".

Jeps, näinhän se kätevästi kävi.

Muuten jännää, kuinka Puolustusvoimat antoikaan tukea tähän operaatioon. Erkin ja Irjan Siivousfirman talousrikosten syytä epäillä-juttujen tutkinnan alkuvaiheisiin harvemmin vaivautuvat paikalle. Paitsi jos Erkki on reservin alikersantti, omaa taitoja.

Ja taas arveen perinteinen lisäys: Irjakin voi olla res.alikessu, jopa vakinainen upseeri. Ettei vain tule sanomista souvinismista.

 

[Cobol]

Isoimpia operaatioita mitä KRP:llä ja Puolustusvoimilla on ollut miesmuistiin ei tehdä muutaman miljoonan verokoijauksen takia. Venäläisten strategisista paikoista ostamat tontit, saaret ja rakennukset voisi suoraan takavarikoida valtiolle, toi homma on päivänselvää.

Totta. Hieman nauratti, kun tutkinnasta vastaava kertoi telkkarissa muutaman miljoonan euron rahanpesuepäilystä, vaikka operaatio oli Suomen oloissa erittäin mittava. Saattaa käydä niinkin, että kaikkea tai edes tärkeimpiä asioita ei tule koskaan julkisuuteen. Yksi kysymys on Venäjän rooli. Tässä casessa se voi olla lähes mitä tahansa.

 

[Wiljami]

Totta. Hieman nauratti, kun tutkinnasta vastaava kertoi telkkarissa muutaman miljoonan euron rahanpesuepäilystä, vaikka operaatio oli Suomen oloissa erittäin mittava. Saattaa käydä niinkin, että kaikkea tai edes tärkeimpiä asioita ei tule koskaan julkisuuteen. Yksi kysymys on Venäjän rooli. Tässä casessa se voi olla lähes mitä tahansa.

Eiköhän tuo toiminta ole täysin Kremlin ohjauksessa pyörinyt, tuskin siellä kukaan venäläinen on omin päin pelkästä maanpuolustuksellisesta hurmahengestä päättänyt lähteä saartamaan Suomea ostamalla saartorenkaan hyväuskoisilta hölmöiltä. Mitähän muuten tapahtuisi Jokereille jos sattuisi olemaan Airiston Helmen tutkittavissa Rotenbergejä tai Timtsenkoa?

 

[Cobol]

Eiköhän tuo toiminta ole täysin Kremlin ohjauksessa pyörinyt, tuskin siellä kukaan venäläinen on omin päin pelkästä maanpuolustuksellisesta hurmahengestä päättänyt lähteä saartamaan Suomea ostamalla saartorenkaan hyväuskoisilta hölmöiltä. Mitähän muuten tapahtuisi Jokereille jos sattuisi olemaan Airiston Helmen tutkittavissa Rotenbergejä tai Timtsenkoa?

Tuskin kukaan ihan omaan piikkiin, mutta totesinkin Venäjän roolin olevan mitä tahansa. Aktiivisesta Kremlin johtamasta toiminnasta alkaen. Sen verran aikanaan selvitin Rotenbergin ja Timchenkon omistuksia, että Airiston Helmi ei tietääkseni niihin kuulu.

 

[Mediakuutio]

Ei tainnut liittyä. Isoimpia operaatioita mitä KRP:llä ja Puolustusvoimilla on ollut miesmuistiin ei tehdä muutaman miljoonan verokoijauksen takia. Venäläisten strategisista paikoista ostamat tontit, saaret ja rakennukset voisi suoraan takavarikoida valtiolle, toi homma on päivänselvää.

Sotilaslähde HS:lle: Venäläiskytkyinen Airiston Helmi ollut vuosia Puolustusvoimien ja Supon tarkkailun alla – ”Ne hankkivat strategisia kohteita ja me olemme hölmöjä, kun olemme myyneet”

Niin sii kyllähän tuo yritys nimenomaan tuohon operaatioon liittyi. Siitä toki samaa mieltä ettei tuollaista operaatiota minkään muutaman miljoonan rahan pesun takia järjestetä.

Loistavia oli nuo puolustusvoimien viestintäjohtajan kommentit hesarissa, että eivät ole mitenkään kiinnostuneita Airiston Helmi Oy:stä eikä se ole heillä seurannassa. Hetki sen jälkeen jo tuleekin hesariin uutta juttua kun nimetön sotilaslähde kertoo, että yritys on ollut jo vuosi supon ja puolustusvoimien tarkkailussa. Ymmärtäähän tuon, että ei haluta mitään paniikkia lietsoa mutta kai sekin vaikuttaa ainakin osan turvallisuuden tunteeseen, että puolustusvoimat kertoo etteivät he ole kiinnostuneet siitä jos joku ostelee strategisesti tärkeistä paikoista maata.

 

[El Lude]

Miten jos nyt kiirehditään muutosta ei-EY -kansalaisten oikeuteen ostaa maata? Kanerva oli juuri tämän suuntaista tänään huudellutkin.

Paavo Lipposen hallituksen ympäristöministeri Satu Hassi teki päätöksen, että kiinteistöjä voidaan myydä EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisille. Hallituksen ulkoministerinä oli eräs Tarja Halonen. Eduskunta vahvisti Hassin päätöksen ja Martti Ahtisaari allekirjoitti lopulta lain. Aika vahvaa tekemistä silloiselta viidenneltä kol.. ööh vihervasemmistolta...

Myös sisäministeri Mykkäsen (äiti venäläinen) päätös olla viemättä kaksoiskansalaisuulakia eteenpäin on jotenkin jännä juttu.

 

[finnjewel]

Yhteen yritykseen kohdennettu pakkolunastus ”maanpuolustuksellisiin tarkoituksiin” vaatinee vahvat perustelut ja pyörii hallinto-oikeuden asteissa pitkään.

Todellisessa kriisitilanteessa hallinto-oikeudet lakkaavat pyörimästä. Vai meinaatko, että vihreäpukuiset miehet pyytävät pakkolunastajia poistumaan ja odottamaan kiltisti hallinto-oikeuden päätöstä.

 

[Target]

Loistavia oli nuo puolustusvoimien viestintäjohtajan kommentit hesarissa, että eivät ole mitenkään kiinnostuneita Airiston Helmi Oy:stä eikä se ole heillä seurannassa.

Varsinkin kun alue on ollut toistuvasti taistelusukeltajien "leikkikenttänä". Mennään yöllä, etsitään reiteiltä outouksia. Esim hydrofoneja. Tod.näk. WWF tutkii pyöriäisten liikkeitä Turun edustalla. Tai Tammisen kalastusmetodeja.

 

[Sanainen arkku]

Rahanpesurikosen rikoshyöty tuomitaan menetetyksi valtiolle. Että sikäli tämä on ihan hyvä tapa noukkia nuo saaret pois vihreiltä miehiltä.

 

[sekolust]

Niin sii kyllähän tuo yritys nimenomaan tuohon operaatioon liittyi. Siitä toki samaa mieltä ettei tuollaista operaatiota minkään muutaman miljoonan rahan pesun takia järjestetä.

En olisi kauhean yllättynyt, vaikka rahanpesu olisi ainoa ns. oikeuden kestävä rikollinen toimi. Että ei lähdetä hakemaan mitään sellaisia nimikkeitä, jotka voisivatkin kaatua oikeudessa syystä tai toisesta. Toisella palstalla joku vertasi tuota Al Caponeen, joka lopulta saatiin "siivottua" veropetoksista ja rahanpesusta ja itse vertaisin Suomen terrorioikeudenkäynteihin (pl. Turun puukotus), joista kovalla prosentilla on kävelty ulos vapaana tai pienin rangaistuksin. Eiköhän tässäkin tilanteessa saatu isoimmat tavoitteet hoidettua ja samalla annettua viesti itään, vaikka lopulta nimikkeisiin jäisikin vain talousrikoksia ja aivan isoimpia poikia ei linnaan saataisikaan.

 

[Jymäkkä]

On tuo Venäjän touhu kyllä röyhkeää. Kaikilla mailla on toki suunnitelmat naapuriensa varalle, mutta Venäjä pelaa pelejään ja vie suunnitelmia ihan konkreettisestikin eteenpäin.

Valvonnan ja tiedustelun lisäksi tässäkin on ihan selvästi valmistauduttu jo toimintaankin. Ei niin, että mitään operaatiota suunnittelisivat, mutta valmius on tarpeen vaatiessa olemassa. Tai tuolla siis oli. Mutta näitä vastaavia kiinteistöjä on muuallakin Suomessa, näistä on kyllä lehdissäkin kirjoitettu.

 

[erku]

Mökkinaapurit kertovat hyytäviä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005838512.html

Tontille on rakennetty hyytävä aita, ajotyyli sinne kulkiessa on ollut röyhkeä, laituriin on kiinnitetty pelottavat kiinnikkeet ja pelkona on, että koska vaan voi saada kuulan kalloonsa ja ruumis voi kadota minne vain.

Hienoa, että Sanoman mediakanavissa Venäjä-uutisointi on tosiasioihin perustuvaa eikä minkäänlaista pelottelua tai liiallista uhkakuvien lietsontaa ole nähty.

 

[Red Machine]

Mökkinaapurit kertovat hyytäviä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005838512.html

Hienoa, että Sanoman mediakanavissa Venäjä-uutisointi on tosiasioihin perustuvaa eikä minkäänlaista pelottelua tai liiallista uhkakuvien lietsontaa ole nähty.

Täysin normaalia naapureiden haastattelua ja niiden ajatuksia. Se kun ei ole normaalia, että naapurissa yhtäkkiä järjestetään mittava poliisioperaatio. Siinä iäkkäämmällä sukupolvella alkaa polvet tutista ja media käyttää sitä sitten uutisessaan buustina. Vähän sama kun uutisoidaan uusnatsien pelottavista lipuista ja maihari-skineistä tai anarkistien kasvomaskeista. Luodaan tarinalle draamaa.

Tässä tapauksessa viranomaiset ei tietääkseni ole vielä kommentoineet kuin alustavasti joten niitä tosiasioita kannatta ootell sieltä suunnalta.

 

[Tuamas]

Kärnän kommentti aiheeseen melko mielenkiintoinen:

”Mikko Kärnä (kesk): Airiston Helmen tapauksessa kyse on alueelta havaitusta tutkakalustosta ja alueen muokkauksesta sotasatamaksi, jossa voidaan huoltaa Venäjän Itämerellä operoivia sukellusveneitä. ”

Krp:n mukaan kyse vain talousrikostutkinnasta.”

https://twitter.com/svuorikoski/status/1043823882329837568?s=21