Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

  • 806 307
  • 5 124

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En nää, että Venäjän on mitään järkeä tänne tulla ellei tiedossa ole varma isompi sota.
Jaan tämän näkemyksen. Baltian kysymys -jota Trump kampanjassaan lupaili Venäjälle- on kriittinen meidän kannalta. Sellaisella varauksella, että Putin on useampaan otteeseen hoidellut kannatuslukujaan sodalla ja hyvällä menestyksellä. (Tsetsenia, Georgia, Ukraina erinomaisesti ja Syyria vähän heikommin.) Joten sisäpoliittisista syistä voi pullistelua tulla. Pidän tätä skenaariota kuitenkin paljon epätodennäköisempänä kuin em Baltiaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jaan tämän näkemyksen. Baltian kysymys -jota Trump kampanjassaan lupaili Venäjälle- on kriittinen meidän kannalta.
Mitä Trump on lupaillut Venäjälle?

Pahoittelen, että alan taas vänkäämään kun ollaan kuitenkin 90-prosenttisesti asiasta samaa mieltä. En vain näe Trumpin heiton tarkoittavan lähellekään samaa mitä sinä.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
En nää, että Venäjän on mitään järkeä tänne tulla ellei tiedossa ole varma isompi sota.

Ei tässä nyt sodalla sentään kannata ruveta uhkailemaan.

Mutta monella muualla tavalla Venäjä voi pyrkiä Suomeen vaikuttamaan ja Suomen sisällä häiriköimään (mitä tapahtuu jo). Lue lisää vaikka hakusanalla Infosota.

Venäjä pyrkii lisäämään epävakautta lähialueillaan ja hajottamaan EU:ta lisätäkseen eri maiden taloudellisia yhteyksiä Venäjälle.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No joo, sekin, mutta yleisemmin kun maailmanmeno katselee, niin minulla on sellainen fiilis, että ei voi enää oikein luottaa mihinkään. Siis luottaa siihen, että asioita ei tapahdu.
Sellaista on ikääntyminen. Nuorena kiinnosti koohottaminen, nykyään maailman tapahtumat. Lisäksi internet on tehnyt maapallosta pienen ja nopean, ennen yle suodatti kaiken sopivaksi...
En vain näe Trumpin heiton tarkoittavan lähellekään samaa mitä sinä.
Se on valehdellut niin paljon, että mikä osa höpötyksistä oli vakavaa, on suuri kysymys. Lisäksi tuolla jätteellä on taipumusta korvata osa sanoista tietävillä eleillä yms.

Tätä kyseistä asiaa kuitenkin tuettiin jonkun ison kihon toimesta publikaanien puolueesta. Lisäksi Tump on parhaimmillaan kaupassa, jossa myy muiden omistamaa ja käärii hillot siitä.

Ei tässä nyt sodalla sentään kannata ruveta uhkailemaan.

Mutta monella muualla tavalla Venäjä voi pyrkiä Suomeen vaikuttamaan ja Suomen sisällä häiriköimään (mitä tapahtuu jo). Lue lisää vaikka hakusanalla Infosota.

Venäjä pyrkii lisäämään epävakautta lähialueillaan ja hajottamaan EU:ta lisätäkseen eri maiden taloudellisia yhteyksiä Venäjälle.
Sellainen pointti, että tuo toiminta mitä Venäjä harjoittaa länttä ja myös Suomea vastaan on sotaa, jos määritelmä otetaan venäläisten doktriinista. Eli meillä on länsi, joka pitää päätä pensaassa ja itä, joka maalinsa asettanut ja taistelee sen puolesta. Häikäilemättä. Mennäänkö kuumaan sotaan, se on vielä epävarmaa. Venäjällä on ideologiset perusteet julkaistuna kirjasarjana ja maalliset tavoitteet, se on pistänyt armeijansa kalliilla kuntoon ja valmistellut kansan 15 vuoden propagandalla. Että jos sota kuumenee, niin melkoinen itsepettäjä on kyseessä, jos väittää sen tulleen yllätyksenä.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei NATOA kaada mikään Trumpin sanoma ennen vaaleja tai vaalien jälkeen. Mutta ainakin ovat liittolaiset varpaillaan ja satsaavat omiin joukkoihinsa.

Siellä on niin monta USA:n intressiä kaatumassa perseelleen jos tulee isoja NATO välirikkoja, not gonna happen. Kyllä esim. Joint Chiefit ymmärtävät mistä todella on kyse ja välittävät asevoimien kannan näissä kyssäreissä. Siihen päälle aseteollisuus ja taloudelliset yhteistyökumppanit?

NATO tuskin natisee tästä. Mutta ei se ole aiemminkaan natissut ja silti on Idän Vladimir ollut piparipurkilla.

Onko meidän kansi kuinka tiivis? Tagi @Cobol
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siellä on niin monta USA:n intressiä kaatumassa perseelleen jos tulee isoja NATO välirikkoja, not gonna happen.
Tyytyykö Trump hakemaan tiimin asiantuntijoita ja esittämään julkisivua vai todella johtaa? Ensimmäisessä tapauksessa elämä jatkuu pääpirteissään entisellään, jälkimmäisessä voi nousta monta kania hatusta.

Pikantti yksityiskohta, liekö tapahtunut koskaan ennen?
Trumpin voitto sai aplodit Venäjän duumassa linkki iltapulu
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tyytyykö Trump hakemaan tiimin asiantuntijoita ja esittämään julkisivua vai todella johtaa? Ensimmäisessä tapauksessa elämä jatkuu pääpirteissään entisellään, jälkimmäisessä voi nousta monta kania hatusta.

Kyllä säkin tiedät ettei jenkkien pressa mikään sooloilijadiktaattori ole. Plus republikaanien enemmistö edustajainhuoneessa& senaatissa? Ei ne ala kumartelemaan ketään. Päinvastoin. Obaman ulkopoliittisen neiteilyn jälkeen tulee nyt näkymään uusi suunta. Koska jenkit muka viimeksi on vetäytynyt maailmanpoliisin hommista(vaikka ehkä uhkailivat sillä)?

Pikantti yksityiskohta, liekö tapahtunut koskaan ennen?
Trumpin voitto sai aplodit Venäjän duumassa linkki iltapulu

Mua ällistyttää että sua jaksaa ällistyttää Venäjän duuman tekemiset. Pitääkö se nyt kerrata ketä siellä lähettää paikallisia lindtmanlistoja ja muita ohjeita? Teatteria koko touhu.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Voisiko puolustusvoimien komentajuutta tittelinä ottaa jälkikäteen pois? Mieshän laukoo suorastaan epäisänmaallista tekstiä. Ihme huru-ukko.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Eikö Hägglundia voi laittaa pelaamaan vaikka bingoa, jotta tällä kenraalilla ei olisi välttämätöntä pakkoa päästä julkisuuteen? Raskasta luettavaa ja kuunneltavaa ovat olleet Gustavin jutut viime vuosina, eikä tämä Ukraina-juttu tehnyt poikkeusta.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Hägglundia taitaa huolestuttaa ettei pääse enää itärajan taa rakkaille metsästysretkilleen jos idänsuhteet heikkenevät.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hägglund on todella omituinen äijä. Eniten on mieleen jäänyt sekä NATOn että Suojeluskunnan vastustus. Noista ei kumpikaan ole maanpuolustuksen etujen mukaista. Taisi saada PV:n komentajan pallin idänsuhteilla. Tai sitten se on vaan tyhmä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Hienoa keskustelua tämäkin. Hägglundikin muuttui huru-ukoksi ja tyhmäksi tasan tarkkaan silloin kun sattui sanomaan totuuden, sellaisen totuuden mikä nyt sattumalta on Venäjän etujen mukaista, mutta myös sitä karua faktaa, se Krimi ja itä-Ukraina kun ei sieltä koskaan takaisin palaudu vaikka kuinka te täällä jaksaisitte mesota. Ukraina kusi tuon homman ihan itse.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hägglund on todella omituinen äijä. Eniten on mieleen jäänyt sekä NATOn että Suojeluskunnan vastustus. Noista ei kumpikaan ole maanpuolustuksen etujen mukaista. Taisi saada PV:n komentajan pallin idänsuhteilla. Tai sitten se on vaan tyhmä.

Hienoa keskustelua tämäkin. Hägglundikin muuttui huru-ukoksi ja tyhmäksi tasan tarkkaan silloin kun sattui sanomaan totuuden, sellaisen totuuden mikä nyt sattumalta on Venäjän etujen mukaista, mutta myös sitä karua faktaa, se Krimi ja itä-Ukraina kun ei sieltä koskaan takaisin palaudu vaikka kuinka te täällä jaksaisitte mesota. Ukraina kusi tuon homman ihan itse.

Täytyy nyt muistuttaa, että Hägglund menetti noin kymppitonnin WinCapitassa. Tämä mielestäni antaa viitteitä herran älykkyydestä.

Jos kansainvälinen yhteisö hyväksyy virallisesti Ukrainan jaon, se pettää länsimaiset periaatteet.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Jos kansainvälinen yhteisö hyväksyy virallisesti Ukrainan jaon, se pettää länsimaiset periaatteet.

Olen samaa mieltä. Kuitenkin kaikki meistä tietää, että Venäjä ei Krimistä tule enää luopumaan. Kai tähän pitäisi EU:n puolelta löytyä joku toinen ratkaisu kuin nuo aika tehottomaksi vaikutuskeinoksi osoittautuneet pakotteet? Vai kuinka kauan noi pakotteet aijotaan pitää pystyssä? 20 vuotta? 50 vuotta?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Täytyy nyt muistuttaa, että Hägglund menetti noin kymppitonnin WinCapitassa. Tämä mielestäni antaa viitteitä herran älykkyydestä.

Jos kansainvälinen yhteisö hyväksyy virallisesti Ukrainan jaon, se pettää länsimaiset periaatteet.
Kun ei tiedä missä vaiheessa ja miten Hägglund on wincapitaan mukaan joutunut, niin minusta on varsin mielenkiintoista pitää tätä jotenkin älykkyyden tai sen puutteen merkkinä. Minusta se on oikeastaan aika huikeaa, että joku ottaa tuollaiset asiat yleensäkkin huomioon jonain negatiivisena asiana. Kaikkihan on niin loistavia ja tietää kaikesta kaiken, ainakin tällä palstalla, että elämässään eivät ole koskaan mokanneet mitään tai jos ovatkin niin heidän älykkyydestäänhän se ei mitään kerro.

Ja mitä tulee Ukrainaan, niin se nyt vaan on vittu kyynel. Ei tässä mitään pidetään vaan pakotteita yllä ja paskotaan oman maan muroihin menetettyinä rahoina vielä seuraavat 10+ vuotta, kun se Krimi on meille niin rakas ja Ukrainalaiset suorastaan veljeskansaa.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Ja mitä tulee Ukrainaan, niin se nyt vaan on vittu kyynel.

Ymmärrätkö lainkaan miten vaarallinen tuollainen asenne on kun elämme Ukrainan kanssa molemmat tuon samaisen maan sotilasliittoon kuulumattomina naapureina? Kansainvälinen oikeus, jonka keskeisenä osana on valtiollisten rajojen kunnioittaminen, on olemassa nimenomaan pienten valtioiden turvana. Aivan uskomatonta että juuri pienestä valtiosta tuleva entinen puolustusvoimien komentaja ottaa kantaa suurvaltojen voimapolitiikan hyväksymisen puolesta.

"Kaikki meistä" tiesivät myös aikoinaan että Neuvostoliitto ja Saksojen jako ovat ikuisia.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kun ei tiedä missä vaiheessa ja miten Hägglund on wincapitaan mukaan joutunut, niin minusta on varsin mielenkiintoista pitää tätä jotenkin älykkyyden tai sen puutteen merkkinä. Minusta se on oikeastaan aika huikeaa, että joku ottaa tuollaiset asiat yleensäkkin huomioon jonain negatiivisena asiana. Kaikkihan on niin loistavia ja tietää kaikesta kaiken, ainakin tällä palstalla, että elämässään eivät ole koskaan mokanneet mitään tai jos ovatkin niin heidän älykkyydestäänhän se ei mitään kerro...

Kyse ei ole mistään pikku mokasta vaan 10.000€:n sijoittamisesta pyramidihuijaukseen, josta olisi saanut tietoa kysymällä vaikka oman pankin tiskiltä. En tiedä, onko sinulla varaa sijoitella tuollaisia rahasummia erilaisiin kohteisiin ilman, että otat selvää kohteen taustoista, minulla ei ole (varaa sijoittaa muualle kuin asuntolainan lyhennyksiin). WinCapita ei ollut älykäs huijaus vaan pyramidihuijaus, josta oli tietoa saatavilla.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä pyramidihuijaukseen osallistuminen on merkki siitä ettei pääkopassa kaikki ihan täysillä käy. Ellei sitten pyöritä koko hommaa, jolloin ei välttämättä ole tyhmä, mutta rikollinen kyllä.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pyramidihuijaus on pohjimmiltaan lupaus helposta rahasta ja hälytyskellojen pitäisi soida jo kun moisia tarjotaan. Kertoo huonosta arvostelukyvystä ja liiasta luottavaisuudesta.

EX-puolustusvoimien komentajan sanomana Ukrainan jakaminen on häkellyttävän typerää. Hän ei voi mennä sen taa, että ei ymmärrä kokonaiskuvaa.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Hienoa keskustelua tämäkin. Hägglundikin muuttui huru-ukoksi ja tyhmäksi tasan tarkkaan silloin kun sattui sanomaan totuuden, sellaisen totuuden mikä nyt sattumalta on Venäjän etujen mukaista, mutta myös sitä karua faktaa, se Krimi ja itä-Ukraina kun ei sieltä koskaan takaisin palaudu vaikka kuinka te täällä jaksaisitte mesota. Ukraina kusi tuon homman ihan itse.
Gustav "vihaan läskejä naisia" Hägglund on kyllä ollut (julkisuudenkipeä) hupiukko jo pidemmän aikaa. Onhan hän kuitenkin menettänyt ison summan WinCapitaan ja vaikkapa tuonut harvinaisen esiin näkemyksensä Mannerheim-filmeistä ja eri uskontoryhmien edustajien älykkyydestä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös