Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[tulikaste]

http://suomi.fontanka.fi/articles/443/

Aika vähälle huomiolle on tainnut jäädä sellainen seikka, että Suomessa(kin?) toimii tällainen "Suomen ulkovenäläisten järjestöjen neuvosto". Kyseinen organisaatio tekee "avointa yhteistyötä Venäjän ulkoministeriön kanssa". Suomessa organisaatio on rekisteröity nimellä "Suomen venäläisten etujärjestö ry". Neuvosto perustettiin alunperin vuonna 2009.

15. marraskuuta pidettiin Venäläinen kulttuuri Suomessa-konferenssi. Konferenssi avattiin Suomen ja Venäjän kansallislauluilla. Kohokohtana konferenssissa toimi esitys täydestä tuesta Venäjän ulkoasianministeriön toiminnalle ulkovenäläisten tukemiseksi, mm. esimerkiksi venäjänkielisten tiedotusvälineiden tukisäätiöiden perustaminen, uusien ulkovenäläisten yhdistysten perustaminen Suomessa, sekä tietyille konkreettisille tapahtumille, joita Suomessa on tarkoitus järjestää, kuten esim.

”Jatketaan yhdessä ulkovenäläisten yhdistysten kanssa valmistelua Suuren Isänmaallisen Sodan Voitonpäivän 70-vuotispäivän juhlimiseksi. Järjestetään sarja tilaisuuksia Suuren Voiton 70-vuotispäivän kunniaksi, muun muassa:

- järjestetään juhlaohjelman puitteissa suuret tempaukset, joilla on symbolinen merkitys, kuten ”Maailman muistovahti”, ”Yrjön nauha”, ”Muistamme, olemme ylpeät”.

- tehostetaan venäläisten ja neuvostoliittolaisten kaatuneiden sotilaiden muistomerkkien ylläpitoa Suomessa.”

Suomen venäjänkielisten kirjailijoiden yhdistyksen hallituksen jäsen runoilija Aleksei Lantsov koki konferenssin positiivisena asiana. Lantsov ei kokenut tulleensa syrjityksi taustansa vuoksi Suomessa, mutta koki epäkohdaksi mm. sen, että siinä missä vaikkapa Israelissa on parlamentissa venäläisiä, ei Suomessa eduskunnassa ole yhtään. Toinen, nimetön osallistuja koki tapahtuman ristiriitaiseksi: konferenssi teki jopa vähän "liian" isänmaallisen vaikutuksen ja lisäksi venäjänkielisten oikeuksien polkemisesta valitetaan väärään aikaan; omia etuja saa valvoa, mutta Moskovalta ei tarvitse pyytää apua, vaan siihen pitää pystyä itse.

Kommentoin itse vain lähinnä siten, että ehkä jossain pitäisi joidenkin kellojen alkaa vähitellen soida. Olemme matkalla kohti melkoisia pyörteitä.

 

[MustatKortit]

Paljon ovat parranpärinää herättäneet viimeaikaiset Venäjän tonttiostokset eri puolilta Suomea. Muutama vuosi sitten 45minuuttia tutki venäläisiä pöytälaatikkofirmoja, jotka omistavat kiinteistöjä läheltä suomalaisia tietoliikennekeskuksia jne. 45minuttia ei löytänyt mitään järjellistä syitä maiden hankkimiseen, eikä mitään todellista liiketoimintaa näillä tonteilla harjoitettu.

Aivan viime aikoina on puhuttu laivaväylien läheltä hankituista tonteista, mikäs niiden merkitys mahtaa olla. No, merkityksestä en tiedä, mutta venäläisten Paraisilla - lähellä mökkiämme sijaitseva - ostaman pläntin rakennusoikeutta on hyödynnetty tasan yhteen asiaan, eli sinne on rakennettu helikopterikenttä.

Naapurini kertoo kentälle harjoitellun laskeutumista laskujensa mukaan yli 900 kertaa sen valmistumisen jälkeen. Mitään johtopäätöksiä hän ei liian pitkälle asiasta halunnut vetää, mutta ottaen huomioon tonttia myös vartioitavan, niin teki kuitenkin toissapäivänä ilmoituksen viranomaisille, että asiaa pitäisi mahdollisesti tutkia.

edit. olisi siis mielenkiintoista tietää, onko helikopterikenttiä rakennettu muillekin näistä "keskellä ei mitään" seisovista tonteista ja mihin tarkoitukseen.

 

[Tim Callahan]

edit. olisi siis mielenkiintoista tietää, onko helikopterikenttiä rakennettu muillekin näistä "keskellä ei mitään" seisovista tonteista ja mihin tarkoitukseen.

Näitä on ympäri Suomea. Utissa suomalaiset rakentavat uutta helikopterihallia ja yllättäen Kouvolan seudulla on pyörinyt runsaasti venäläis- ja suomalaiskilvissä pyöriviä asuntoautoja, joissa pyörii kovan luokan radioharrastajia pitkine antenneineen.

Rahaa tarvitaan kipeästi ja sen edessä myydään vaikka oma itsenäisyys. On tämä nähty ennenkin.

 

[TosiFani]

Näitä on ympäri Suomea. Utissa suomalaiset rakentavat uutta helikopterihallia ja yllättäen Kouvolan seudulla on pyörinyt runsaasti venäläis- ja suomalaiskilvissä pyöriviä asuntoautoja, joissa pyörii kovan luokan radioharrastajia pitkine antenneineen.

Rahaa tarvitaan kipeästi ja sen edessä myydään vaikka oma itsenäisyys. On tämä nähty ennenkin.

Miten yksittäinen venäläisen omistama tontti tai vaikka pieni helikopterikenttä vaikuttaa Suomen turvallisuuteen?

 

[Tim Callahan]

Miten yksittäinen venäläisen omistama tontti tai vaikka pieni helikopterikenttä vaikuttaa Suomen turvallisuuteen?

Venäjä saa lunastaa sota-aikana sen kansalaisilta maataan. Luuletko, että joku normaali yksityishenkilö ostaa keskeltä ei mitään tontin, johon ei rakenneta kuin yksi muuntajaa muistuttava betonilaatikko?

 

[Kaiuni Alen]

Miten yksittäinen venäläisen omistama tontti tai vaikka pieni helikopterikenttä vaikuttaa Suomen turvallisuuteen?

Sinne voidaan sodan tai muun vastaavan konfliktin sattuessa mahdollisesti laskeutua vihollisen (Venäjän) helikopterilla.

 

[TosiFani]

Jos pilliin vihelletään, näiden tonttien omistussuhteilla tuskin on mitään merkitystä, valtio takavarikoi ne tarvittaessa itselleen. Jos taas näille tonteille rakennetaan yksittäisiä betonilaatikoita, niin uskoisin että Suomen sotilastiedustelu ottaa selvää niiden sisällöstä.

Eiköhän Venäjän helikopterit löydä sotatilanteessa laskeutumispaikansa esim. pelloilta, he tuskin tarvitsevat yhden helikopterin kenttää tarpeisiinsa.

Kai Suomen puolustusvoimat ovat sen verran hereillä, ettei näille tonteille synny ohjussiiloja tai tiedusteluasemia, ilman että heillä olisi tieto niistä. Enemmän olisi huolestunut esim. suomalaisten omistamista autiotiloista, venäläinen omistajuus kun herättää liikaa mielenkiintoa.

 

[Beagle Boy]

Eiköhän Venäjän helikopterit löydä sotatilanteessa laskeutumispaikansa esim. pelloilta, he tuskin tarvitsevat yhden helikopterin kenttää tarpeisiinsa.

Saaristossa syväväylien läheisyydessä noita peltoja on vähän naftimmin...

 

[sunnuntai]

Sinne voidaan sodan tai muun vastaavan konfliktin sattuessa mahdollisesti laskeutua vihollisen (Venäjän) helikopterilla.

Jaa, että niinku laskeutuvat vain omille tonteilleen sodan syttyessä? Tokkopahan nuo nyt noita tontteja etsivät noissa tilanteissa....

 

[TosiFani]

Saaristossa syväväylien läheisyydessä noita peltoja on vähän naftimmin...

Meinaat siis, että sillä yhden helikopterin kentällä on sotatilanteessa oikeasti merkitystä?

 

[Tim Callahan]

Jos pilliin vihelletään, näiden tonttien omistussuhteilla tuskin on mitään merkitystä, valtio takavarikoi ne tarvittaessa itselleen. Jos taas näille tonteille rakennetaan yksittäisiä betonilaatikoita, niin uskoisin että Suomen sotilastiedustelu ottaa selvää niiden sisällöstä.

Suomen sotatiedustelu on tällä hetkellä sitä, että inttipojat kuuntelevat radiosignaaleita kouluttajien johdolla. Toisinsanoen he kuuntelevat radioharrastajien viestityksiä ja laitteistot ovat sitä neukkutasoa, että se on yksi paskanhailee edes tehdä.

Se nyt on ollut Venäjän strategia iät ajat, että ostetaan strategisesti tärkeitä kohteita vieraista valtioista, jotta pystytään näyttämään voimaa samantien. Helikopterikentät ovat hyvä esimerkki siitä.

 

[TosiFani]

Suomen sotatiedustelu on tällä hetkellä sitä, että inttipojat kuuntelevat radiosignaaleita kouluttajien johdolla. Toisinsanoen he kuuntelevat radioharrastajien viestityksiä ja laitteistot ovat sitä neukkutasoa, että se on yksi paskanhailee edes tehdä.

Se nyt on ollut Venäjän strategia iät ajat, että ostetaan strategisesti tärkeitä kohteita vieraista valtioista, jotta pystytään näyttämään voimaa samantien. Helikopterikentät ovat hyvä esimerkki siitä.

Sinulla on ilmeisesti parempaa tietoa Suomen sotilastiedustelusta, sillä minulla on hieman eri käsitys siitä touhusta.

Kerro nyt minulle, miten nämä yksittäiset tontit olisivat jotenkin tärkeitä sotatilanteessa?

 

[Beagle Boy]

Meinaat siis, että sillä yhden helikopterin kentällä on sotatilanteessa oikeasti merkitystä?

Tuskin siitä mitään haittaakaa on. Enemmän siitä lienee ennen sotatilaa tai sitä aloitellessa hyötyä.

 

[Tim Callahan]

Kerro nyt minulle, miten nämä yksittäiset tontit olisivat jotenkin tärkeitä sotatilanteessa?

Et näe kokonaisuutta nyt ollenkaan:

Venäläisten tonttiostot ovat sattuneet häkellyttävänä sattumana olemaan lähellä kaikki Suomen tärkeitä sotilastukikohtia, lentoasemia, vesireittejä, sekä viestikeskuksia. Tällöin ennen sodan aloittamista nämä asemat pystytään miehittäämään ja tämän jälkeen saboitoimaan näiden tärkeiden asemien toimivuutta. Jo viisi vuotta sitten kun media Suomessa sai vihiä tuli 45 minuuttia-ohjelma siihen lopputulemaan jossa; "Kiinteistöjä on myyty ainakin ilmavoimien koelentokeskuksen, viestikoelaitoksen, lentosotakoulun, ilmavoimien esikunnan ja tutka-aseman vaikutuspiiristä."

Leirintäalueita yms. on mennyt jatkuvalla tahdilla kaupaksi, eikä monessa näissä edes pyöritetä minkäänlaista toimintaa, mikä nyt käytännössä tarkoittaa sitä, että nähin alueisiin on hyvä majoittaa sotatilanteessa sotilaita.

 

[MustatKortit]

Meinaat siis, että sillä yhden helikopterin kentällä on sotatilanteessa oikeasti merkitystä?

TosiFanillahan on ihan hyviä kysymyksiä ja muistan, että tästä on aiemminkin puhuttu. Muistan hänen joskus kysyneen, että mitä hyötyä näistä tonteista on sotilaallisessa merkityksessä. Oikeutettu kysymys, johon ei oikein pysty vastaamaan, etenkään kun PV ei suostu kommentoimaan mitään tontteihin liittyen.

Mutta sitten on se asian toinen puoli, eli kyse siitä mihin "normaaliin" tarkoitukseen tontteja ja maaplänttejä sitten käytetään. Tutkivat journalistit eivät ole sellaisia tarkoituksia keksineet, yleensähän venäläisten hankkiessa plänttinsä, lisääntyy vartiointi sen ympärillä, mitään normaaleja liiketoimia alueilla ei tehdä.

Saariston tapaukset huolestuttavat minua enemmän, sillä mahdollisen kriisin alkaessa Ahvenanmaan tulee miehittämään joku taho ja toivon sen olevan Suomi ja Vaasan Rannikkojääkäripataljoona. Saaristosotaa ja helikopterilaskuja sen vuoden + kertaukset itsekin käyneenä näen kyllä tiettyjä hyötyjä siinä, että omaat tonttimaata väylien läheisyydessä ja helikopterikenttien - mikäli niitä on säännöllisten välimatkojen päässä - merkitystä ei sovi vähätellä.

 

[TosiFani]

...Mutta sitten on se asian toinen puoli, eli kyse siitä mihin "normaaliin" tarkoitukseen tontteja ja maaplänttejä sitten käytetään. Tutkivat journalistit eivät ole sellaisia tarkoituksia keksineet, yleensähän venäläisten hankkiessa plänttinsä, lisääntyy vartiointi sen ympärillä, mitään normaaleja liiketoimia alueilla ei tehdä...

Minusta vaan tuntuu hyvin erikoiselta, että nämä tontit hankitaan venäläiseen omistukseen eikä suomalaisille bulvaaneille. Miksi heilutetaan punaista lippua ja huudetaan, Hei me ollaan täällä!? Ajatus tonttien käytöstä sodan alkuvaiheessa tukikohtina on tietysti mahdollista, mutta uskon edelleen, että PV on huomioinut tällaisen skenaarion ja varautunut siihen.

Minua vaan hymyilyttää se että ihmiset luulevat keksineensä jotain salaista tässä asiassa. Aika vähäinen on usko suomalaisiin viranomaisiin.

 

[MustatKortit]

Minusta vaan tuntuu hyvin erikoiselta, että nämä tontit hankitaan venäläiseen omistukseen eikä suomalaisille bulvaaneille. Miksi heilutetaan punaista lippua ja huudetaan, Hei me ollaan täällä!? Ajatus tonttien käytöstä sodan alkuvaiheessa tukikohtina on tietysti mahdollista, mutta uskon edelleen, että PV on huomioinut tällaisen skenaarion ja varautunut siihen.

No siihen uskon minäkin, että PV on asiaan enemmän varautunut, kuin mitä me tiedämme.

En silti lähtisi vähättelemään näillä meidän huonoilla tiedoillamme tonttikauppojen jne merkitystä jo alkuunsa, moni ihan asiallinen taho Suomessa on kyseenalaistanut niin tonttikauppojen kuin mm. näiden helposti myönnettävien kaksoiskansalaisuuksien merkityksen.

Mitä tulee saariston tontteihin, niin niillä näen kyllä jonkin verran myös selkeää strategista hyötyä.

 

[mjr]

Minua vaan hymyilyttää se että ihmiset luulevat keksineensä jotain salaista tässä asiassa. Aika vähäinen on usko suomalaisiin viranomaisiin.

Tunnustan että minulla on tämä vähäinen usko - ehkei juuri tässä tonttiasiassa, mutta yleisesti. Tietysti vielä heikompi uskoni on nykyisen poliitikko-sukupolven kylmäpäisyyteen ja päättäväisyyteen mahdollisen kriisin puhjetessa, mutta nämähän sittten ovat virkakoneiston isäntiä. Meitä ei ole vakavasti koeteltu ulkopoliittisesti sitten haman 70-luvun alun, ja mikä on jäänyt kollektiiviseen muistiin näissä eliiteissä on hyssyttely ja Venäjän lepyttely tilanteessa kuin tilanteessa. Silloin vain elettiin eri aikaa, eri aikakautta, Euroopassa vallitsivat erilaiset voimasuhteet. Toivottavasti meillä on edelleen johdossa terävänäköisiä ja kylmästi laskelmoivia pragmaatikkoja, jotka pystyvät toimimaan nopeasti muuttuvissa ja pahoissakin olosuhteissa päättäväisesti ja viisaasti. (Eli tästä muistutus itselle: älä katso vaalitenttejä...)

 

[Sako]

Ihan oikeesti. Ei kai kukaan niin idiootti ole, että ostelee tontteja sattumaltapitääkseen niitä tyhjillään aivan sotilaallisesti tai huoltovarmuuden kannalta tärkeiden paikkojen läheltä? Eikä tässä ole edes mitään uutta, sillä neuvostoaikoina TB perusti isoja huoltamoja syrjäseuduille, aivan "sattumalta" loogisen hyökkäysuran varrelle. Eli Venäjä valmistautuu sotilaalliseen otteluun näillä tonttikaupoilla, mutta tuo on ns pahan päivän varalle. Tuosta ei voida päätellä, onko Venäjä hyökkäämässä. Mutta kyseessä on vihamielinen valmistautuminen, mitään epäselvyyttä tästä ei ole.

 

[MustatKortit]

Kaskas, vanha tuttu Esko Seppänen (vas) on ärtynyt ihmettelemään, miksi Suomessa kohdellaan vanhaa ystäväämme Venäjää niin vihamielisesti ja epäoikeudenmukaisesti mediassa. Ja samalla on tehty kantelu "Hornet-vuodosta", voivoi.

linkkiä uutiseen IL:n sivuilla: Esko Seppänen kanteli oikeuskanslerille: Hornet-vuoto palveli USA:ta

 

[kiwipilot]

Kaskas, vanha tuttu Esko Seppänen (vas) on ärtynyt ihmettelemään, miksi Suomessa kohdellaan vanhaa ystäväämme Venäjää niin vihamielisesti ja epäoikeudenmukaisesti mediassa. Ja samalla on tehty kantelu "Hornet-vuodosta", voivoi.

linkkiä uutiseen IL:n sivuilla: Esko Seppänen kanteli oikeuskanslerille: Hornet-vuoto palveli USA:ta

Ei vanha kommunisti karvoistaan pääse: ei ole väliä vaikka naapurissa olisi millaiset fasistit vallassa koska Yhdysvallat. Eikös tämän Seppäsen poika ole jonkinsortin taikuri? Voisi näyttää taitonsa ja taikoa isäukkonsa vaikka kuuhun tms.

 

[Sako]

Kun ottaa huomioon, että vuotajan todennäköinen tarkoitus oli estää Suomen osallistuminen harjoitukseen, niin Seppäsen näkökulma on aika erikoinen.

 

[apulais-GM]

Suomen sotatiedustelu on tällä hetkellä sitä, että inttipojat kuuntelevat radiosignaaleita kouluttajien johdolla. Toisinsanoen he kuuntelevat radioharrastajien viestityksiä ja laitteistot ovat sitä neukkutasoa, että se on yksi paskanhailee edes tehdä.

Arvelisin näin, että tässä tonttiasiassa viranomaisten kädet ovat täydellisesti sidotut, ja minkäänlainen tiedustelutoiminta ko. kohteisiin on loputtoman byrokratiaviidakon takana. Ei vaan voi. Laki kieltää. Ainoa asia mitä voi tehdä, on mielessään mietiskellä, että entä jos, ja onkohan siellä jotakin? Voi toki nostaa kädet pystyyn ja levitellä käsiä, että minkäs teet.
Eikä resurssejakaan ole, määrärahat on niin tiukalla. Jos vaikka lakiteknisesti olisikin mahdollista lähettää joku ukkeli tiedustelemaan kohdetta, niin ei sinne ketään voida irrottaa ja tulisi kalliiksi tällainen operaatio.

Itse asiassa, tässä pöydälläni onkin muutaman viikon vanha Iltalehti jonka ostin kun siinä on tällainen juttu: "Maata venäläisille asevarikon ympäriltä". Tämä siis Ähtärissä. Jutusta saa käsityksen, että Ähtärissä on kahdessa paikassa Puolustusvoimien varikko, ja lähellä ovat myös sähkönjakelun kantaverkko sekä viranomaisten käytössä olevan Virve-verkon tukiasema. En tiedä millainen on varikon "suoja-alue", mutta lehdessä kerrotaan venäläisten omistamat tontit sijaitsevat tämän suoja-alueen sisäpuolella. Kuvassa on joku epäilyttävän näköinen varastorakennus, ja kiinteistöt ovat pääosin asumattomia. Tontteja asevarikon ympäriltä on myyty kuusi kappaletta venäläisille vuoden 2007 jälkeen.

On myös maininta viime syksyltä, kun "paljastui", että Skinnarvik-nimisessä paikassa - olikohan Tammisaaren lähettyvillä - venäläiset omistavat tontin asevarikon vierestä, aidatun suoja-alueen sisältä. Että siinäpä suojaisia suoja-alue. Ehkä Ähtärissäkin on sitten aidattu alue, jonka sisäpuolelta kuka tahansa voi ostaa tontin/kiinteistön.

Joku "operatiivisen osaston" päällikkö kommentoi: Vapaassa markkinataloudessa maat, metsät ja kiinteistöt vaihtavat omistajaa nopeasti, eikä kaupan osapuolilla ole minkäänlaista ilmoitusvelvollisuutta turvallisuusviranomaisten suuntaa. Puolustusvoimilla ei ole roolia osto- ja myyntiketjussa. Demokratiassa Eduskunta säätää lait, joita tuvallisuusviranomaisetkin joutuvat noudattamaan. Puolustusvoimissa ei voida kerätä tietoa pelkän kansallisuuden tai passin perusteella Meillä ei myöskään ole valtuuksia puuttua kauppoihin, jotka tehdään laillisesti. Kiinteistöjen ostaminen ja omistaminen on laillista toimintaa. Ei sitä ole voinut lähtökohtaisesti ryhtyä epäilemään ja tuomitsemaan.

Eniten minua tässä koko asiassa ihmetyttää se, kun Suomi on kaikilla elämän ja olemassaolon osa-alueilla ja joka tasolla erittäin säännelty ja kontrolloitu viranomaisten ja virastojen ja laitosten ohjailema valtio, niin sitten kuitenkin tämä kaikki sköndä on mahdollista. Miten vitjussa se voi olla tällä tavalla, että byrokratiaa ja pykäliä riittää kyllä joka lähtöön, mutta sitten ei vaan voi mitään sille jos Venäjä hankkii kaikki tarvitsemansa kohteet asevarikoiden ja muiden läheltä. Että niinku mitä vitjua?
Eikä Suomi ole pelkästään virkamiehen ja paperinpyörittäjän paratiisi, vaan myös perinteisesti sotilasvaltio. Niin sitten tämä sköndä on kuitenkin mahdollista ihan tuosta vaan.

.Naapurini kertoo kentälle harjoitellun laskeutumista laskujensa mukaan yli 900 kertaa sen valmistumisen jälkeen. Mitään johtopäätöksiä hän ei liian pitkälle asiasta halunnut vetää, mutta ottaen huomioon tonttia myös vartioitavan, niin teki kuitenkin toissapäivänä ilmoituksen viranomaisille, että asiaa pitäisi mahdollisesti tutkia.
edit. olisi siis mielenkiintoista tietää, onko helikopterikenttiä rakennettu muillekin näistä "keskellä ei mitään" seisovista tonteista ja mihin tarkoitukseen.

Aika ilahduttavaa kun naapurisi on ihan tehnyt ilmoituksen. Saariston touhuista sen verran, että taisi olla Iltalehden sivuilla joskus, kun joku entinen tai nykyinen tuntematon sotilas pohti tämän Airiston Helmen ostamien laivojen käyttötarkoitusta. Sanoi, että niillä voi miinoittaa vesiväyliä ja miinat voivat olla siellä merenpohjassa vuosiakin siltä varalta jos sattuisi vaikka tulemaan käyttöä niille. Eivätkä venäläiset edes halunneet vaihtaa näiden merivoimilta hankittujen alusten nimiä tai väriä. Päivitteli miten suomalaiset vaan katselee, että aijaa, merivoimat on liikkeellä, mutta eivät arvaa, että laivalla onkin venäläinen miehistö.

 

[Dinho]

Tähän tonttikauppa-asiaan kommenttina, että strategisilla paikoilla olevat venäläismökit ovat aika hyvä ase (nyt muodin huipulla olevassa) hybridisodankäynnissä. Hyvät majoitustilat sabotööreille ja heidän kalustolleen ja jos suomalaiset rohkenevat tulla häiriköimään, niin on helppo kurkku suorana kirkua, että fasistit kiusaavat viattomia venäläismökkeilijöitä. Puhumattakaan siitä, miten jo syvän rauhan aikana näistä voidaan suorittaa esivalmisteluita.

Jos pilliin vihelletään, näiden tonttien omistussuhteilla tuskin on mitään merkitystä, valtio takavarikoi ne tarvittaessa itselleen.

Nykyisten konfliktien luonteeseen kuuluu rauhan ja sodan välisen rajan hämärtyminen, joten nykyaikana ei juurikaan ns. pilliin vihellyksillä ole merkitystä, vaan sotaoperaatiot alkavat salakavalasti. Näin kävi esim. Ukrainassa. Tämä ei tietysti koske pelkästään tätä tonttiasiaa, vaan koko maanpuolustusta.

 

[finnjewel]

Haluaisin nähdä Venäjän reaktiot siihen, että Suomi ehdottaisi maidemme välille solmittavaksi vuoden 1932 kaltaista hyökkäämättömyyssopimusta. Toki se Mainilassa 1939 ammuttiin palasiksi ilman sen suurempia tunnontuskia.

Suomen ja Neuvostoliiton hyökkäämättömyyssopimus – Wikipedia

Venäjän käytös mm. Ukrainaa kohtaan on hyvin pitkälti samanlaista kuin oli Neuvostoliiton käytös Baltian maita ja Suomea kohtaan ennen toista maailmansotaa.