Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[BitterX]

Ei mikään yllätys, että taas kerran baltit suorittavat, siinä missä Suomi jatkaa varovaisuuslinjalla.

Neuvostomiehityksen vuosikymmenet vaikuttavat luonnollisesti kansallisessa mentaliteetissä edelleen, mutta ei 24.2.2022-jälkeisenä aikana meidän suomalaistenkaan tulisi nöyristellä enää.

Ei tässä nöyristelystä ole kysymys, vaan suomalaisesta lain toimeenpanosta (kuten @Wiljami tuossa edellä kirjoitteli).

Suomessa toimeenpanovallan laillisuus (ja siinä minkäänlaisen mielivallan käytön estäminen) on viety ehkäpä pisimmälle kaikista maailman valtioista. Se on 99,5 prosenttisesti hyvä asia. 0,5% on sitten taas tätä, että joissakin yleisen oikeustajun kannalta selkeissä asioissa kestää. Mieluummin kuitenkin nykytila, kuin tilanne, jossa mikään virkataho voisi kusta tahallisesti tai vahingossa perustuslain päälle.

Kyllä tarvittavat päätökset saadaan kuitenkin aikaiseksi, kuten olemme tämänkin kriisin aikana huomanneet.

 

[Ann Arbor]

@BitterX olen sinänsä ihan samaa mieltä. En silti voi olla ajattelematta, etteikö vasta viime vuonna päättynyt suomettuneisuuden aika vaikuttaisi edelleen päätöksentekoomme ja viranomaislinjauksiin. Yango, Teboil, vitkastelu viisumien myöntämisessä jne. Venäläisten autojenkaan maahanpääsyssä emme ehtineet samaan. Mielenkiintoista nähdä kiihtyykö bussiliikenne tästä entisestään ja sitä sitten taas seuraamme voimattomamana.

Itse en ole Baltian maista käynyt kuin Virossa, mutta etäältäkin katsottuna on heidän tiukka suhtautumisensa Venäjään mielestäni oikea linja. Nyt kun olemme yhtä lailla Naton jäseniä, ei liialle Venäjän miellyttämiselle ole enää tarvetta.

Elimme pitkään sinisilmäistä "hyvän naapuruuden aikaa", mistä toki hyödyimme myös taloudellisesti, mutta mistä nyt pitäisi päästää irti.

 

[jalperi]

Mitähän tästä nyt sanois, oikeuslaitos toimii vai ei, moraalisesti ei mielestäni ole oikein, mut ei noita moraalin mukaan tuomita.

11-vuotias harjoitteli sotilastaitoja – Isä pakeni lapsen kanssa Suomeen, KKO määräsi palautettavaksi Venäjälle

Lapset vastustivat palautusta kotimaahansa, mutta oikeus päätti toisin.

www.iltalehti.fi

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Mitähän tästä nyt sanois, oikeuslaitos toimii vai ei, moraalisesti ei mielestäni ole oikein, mut ei noita moraalin mukaan tuomita.

11-vuotias harjoitteli sotilastaitoja – Isä pakeni lapsen kanssa Suomeen, KKO määräsi palautettavaksi Venäjälle

Lapset vastustivat palautusta kotimaahansa, mutta oikeus päätti toisin.

www.iltalehti.fi

”– Venäjän Ukrainassa käymä sota ei vaikuta lasten asuinpaikkaan, eivätkä kutsunnat tai asevelvollisuus koske 12-vuotiasta ja 10-vuotiasta, korkein oikeus linjasi.”

Ihan turvallinen ja normaali ympäristö lapsille siis, kun ei heti olla päätymässä lihamyllyyn. Sitten muutaman vuoden kuluttua vasta. Kuinka monen vuoden, se riippuu Maan Rakastetusta Johtajasta. Esikuvansa kasikasin loppulaukan aikoihin sotahommiin laitettiin kovasti nuorekasta hahmoa. Putte pystyy vähintään samaan.

 

[puuntakaa]

Hyvä vaan, että venäläiset palautetaan äiti-venäjän hoiviin. Loput Suomeen luikerrelleet vaan perässä sinne ja äkkiä.

 

[Temptation]

"Pelkästään kahden maan koulutusjärjestelmien ideologiset ja käytännölliset erot eivät tarkoita, että lapset olisivat vakavassa vaarassa."

Niin justiinsa. Hieman vastaavalla mentaliteetilla tuntuu toimivan muutenkin koko Oy Suomi Ab, peilaillaan länsimaiseen käytäntöön ja annetaan ratkaisuja.

 

[rpeez]

"Pelkästään kahden maan koulutusjärjestelmien ideologiset ja käytännölliset erot eivät tarkoita, että lapset olisivat vakavassa vaarassa."

En olisi tuosta kovinkaan varma tässä tapauksessa, kun ymmärtääkseni siellä kouluissa syötetään lapsille propagandaa tietyiltä osin. Valitettavasti tämä isä ei tiennyt ettei Suomeen kannata jäädä, -70 ja -80 luvulla eläneet olisi sen tiennyt. Sen sijaan yli vaan Ruotsiin.

 

[jalperi]

Mitä Suomessa asuvat venäläiset ajattelee Venäjän propagandan luomasta Suomi-kuvasta

Venäjän propagandakone maalaa Suomesta pikimustaa viholliskuvaa – täällä asuvat venäläiset kertovat, mitä siitä tuumaavat

Suomella on perinteisesti ollut Venäjällä hyvä maine. Nyt valtion propagandakoneisto yrittää mustata sitä parhaansa mukaan.

www.is.fi

 

[Ann Arbor]

Mielenkiintoinen tuo juttussa mainittu faktanjyvänen, ettei 70% venäläisistä ole käynyt ulkomailla.

 

[CreaseMonkey]

Mielenkiintoinen tuo juttussa mainittu faktanjyvänen, ettei 70% venäläisistä ole käynyt ulkomailla.

Se on.

Mihail Siskinin teoksessa Sota vai rauha tuota samaa teemaa sivuttiin. Siinä myös mainittiin, että, olikohan puolella, venäläisillä ei ole edes passia.

Selittää osaltaan hyvin miksi venäläinen propaganda uppoaa niin hyvin kansalaisiin.

 

[finnjewel]

Luulisin, että suuri osa juuri nyt ulkomailla Ukrainassa olevista venäläisistä on matkustanut sinne ilman ulkomaanpassia.

 

[BitterX]

Luulisin, että suuri osa juuri nyt ulkomailla Ukrainassa olevista venäläisistä on matkustanut sinne ilman ulkomaanpassia.

Totta.

Ja luulisin myös, että suurimmalle osalle heistä se on elämänsä ensimmäinen ulkomaanmatka.

 

[finnjewel]

Totta.

Ja luulisin myös, että suurimmalle osalle heistä se on elämänsä ensimmäinen ulkomaanmatka.

Aika monelle ollut myös viimeinen.

 

[Sistis]

Mielenkiintoinen tuo juttussa mainittu faktanjyvänen, ettei 70% venäläisistä ole käynyt ulkomailla.

Tuo on kuitenkin väärää tietoa. Venäjän rajat eivät pääty missään, joten venäläiset eivät edes teoriassakaan voi käydä ulkomailla.

”Venäjän raja ei pääty missään” – Putinin pahaenteiset sanat näkyvät nyt Pihkovassa eliittisotilaiden tunnuksena

Vuonna 2016 Vladimir Putin julisti vitsinä venäläiselle pikkupojalle, että Venäjän raja ei pääty missään. Nyt tuo sitaatti on esillä näyttävästi muun muassa Pihkovassa Venäjän laskuvarjojääkäreiden tunnuksena.

www.is.fi

 

[Mojo]

Turun pääkonsulaatin toimilupa loppui tänään ja ovet sulkeutuivat. Seuraavaksi sitten se Ahvenanmaan hökkeli.

 

[Mängimies]

Turun pääkonsulaatin toimilupa loppui tänään ja ovet sulkeutuivat. Seuraavaksi sitten se Ahvenanmaan hökkeli.

Osui päivän lehdessä silmään, että Turussa ollaan lakkauttamassa venäjänkielistä koululuokkaa. Päätökseen ei tietenkään liity mitään politiikkaa, vaan resurssit yms yms. Joka tapauksessa, hyvä Turku!

 

[Ann Arbor]

Itäraja | Sirpa, Jorma ja Daniel ovat rampanneet yhä säännöllisesti Putinin Venäjällä – Nyt he kertovat, mitä siellä tapahtuu

Suomessa on edelleen ihmisiä, jotka käyvät Venäjällä säännöllisesti viime vuosien tapahtumista huolimatta. HS haastatteli heistä kolmea.

www.hs.fi

Hesarilta mielenkiintoinen juttu Venäjällä edelleen ramppaavista suomalaisista. Karuahan se on, että idän ihmemaa edelleen kiehtoo suomalaisia.

 

[Muffinssi_Jaska]

Ja pakotteetkin tuntuu toimivan täydellisesti.

Yle kiinnitti valkoiseen Lexukseen lähettimen ja seurasi, kuinka se salakuljetettiin Venäjälle

Yle tutki lähettimien avulla, miten kalliita henkilöautoja kuljetetaan Suomen kautta myytäväksi Venäjälle. Laiton autovienti rikkoo EU:n asettamia talouspakotteita.

yle.fi

 

[Ann Arbor]

Ja pakotteetkin tuntuu toimivan täydellisesti.

Yle kiinnitti valkoiseen Lexukseen lähettimen ja seurasi, kuinka se salakuljetettiin Venäjälle

Yle tutki lähettimien avulla, miten kalliita henkilöautoja kuljetetaan Suomen kautta myytäväksi Venäjälle. Laiton autovienti rikkoo EU:n asettamia talouspakotteita.

yle.fi

Oli kyse sitten jälkisuomettuneisuudesta, tai silkasta leväperäisyydetä, inhottavaa että juuri Suomi on Lännen heikko lenkki suhtautumisessa Venäjään.

 

[Jara76]

Itäraja | Sirpa, Jorma ja Daniel ovat rampanneet yhä säännöllisesti Putinin Venäjällä – Nyt he kertovat, mitä siellä tapahtuu

Suomessa on edelleen ihmisiä, jotka käyvät Venäjällä säännöllisesti viime vuosien tapahtumista huolimatta. HS haastatteli heistä kolmea.

www.hs.fi

Hesarilta mielenkiintoinen juttu Venäjällä edelleen ramppaavista suomalaisista. Karuahan se on, että idän ihmemaa edelleen kiehtoo suomalaisia.

Sanattomaksi vetää. Näköjään vieläkin löytyy näitä sirpoja ja jormia, jotka eivät näe mitään ongelmaa paskatunkiolla ramppaamisessa tai jos vähän vie oltermannia rajan yli kiitoksena halvasta manikyyristä.

En epäile hetkeäkään etteivätkö nämä igor ja svetlana Sortavalasta ole tosiaan edelleen ihan vieraanvaraista väkeä, varsinkin kun joku jaksaa edelleen tulla käyttämään heidän palveluitaan paksulla länsimaisella lompakollaan. Mutta samaan aikaan nämä ovat todellisia ihmishirviöitä koska eivät todennäköisesti vastusta tai välitä sen kummemmin isänmaansa aloittamasta rumasta hyökkäyssodasta Ukrainaan.

Toivottavasti joku avaisi näiden viimeistenkin jormien silmät jossain kohtaa. Pikku tankkaus tai -huvittelureissut ei ole enää ok mitenkään perusteltuna.

 

[Kälvis]

Oli kyse sitten jälkisuomettuneisuudesta, tai silkasta leväperäisyydetä, inhottavaa että juuri Suomi on Lännen heikko lenkki suhtautumisessa Venäjään.

Kuinkahan moni rajavartija oikeasti uskoo, että Kazakstaniin tässä ollaan viemässä luksusautoja, Venäjän läpi ajamalla totta kai.

 

[Muffinssi_Jaska]

Kuinkahan moni rajavartija oikeasti uskoo, että Kazakstaniin tässä ollaan viemässä luksusautoja, Venäjän läpi ajamalla totta kai.

Valitettavasti sillä mihin kukakin uskoo ei ole merkitystä, jos paperit on kunnossa.

Tässä lienee se syy, miksi Suomen vienti Kazakstaniin räjähti käsiin. Ainoa vaan, että ne tuotteet jää matkalle. Vittu. Mitä. Paskaa.

Tavaraviennin arvo Suomesta Kazakstaniin kasvoi tammi-toukokuussa 145,9 prosenttia vuodentakaisesta, käy ilmi Suomen Tullin tilastoista. Tavaraviennin arvo oli 128,6 miljoonaa euroa.

Vienti Kazakstaniin jatkuu vilkkaana - EastCham Finland ry

Tavaratuonnin arvo Kazakstanista Suomeen on laskenut aiemmalle tasolleen.

www.eastcham.fi

 

[Wiljami]

Oli kyse sitten jälkisuomettuneisuudesta, tai silkasta leväperäisyydetä, inhottavaa että juuri Suomi on Lännen heikko lenkki suhtautumisessa Venäjään.

Taitaa olla suurin ongelma että paskatunkion raja on vielä auki ylipäätään rahtiliikenteelle ja maailma on täynnä epärehellisiä ihmisiä jotka rahanahneuttaan tai muista henkisistä vajavaisuuksista johtuen tahtovat luukuttaa kieltotavaraa ja saavat ostettua tai väärennettyä siihen tarkoitukseen sopivat viranomaisdokumentit esimerkiksi Kanadasta, niin Suomen tulli tekee jo reilusti normaalikäytäntöjä enemmän kun on tuon Yle Svenskan jutun mukaan käynyt niitä puhdaspaperisia toimituksia läpi ja löytänyt vaikka nyt niitä vähän oikeampia dokumentteja jotka on tarkoitettu paskatunkion tullissa esitettäväksi että kohdemaa oli sittenkin tunkioimperiumi Kazakstanin sijaan. Lisäksi "ongelmana" on Suomi maailman todennäköisesti top1 oikeusvaltiona, mikä on tietenkin kansalaisten oikeusturvan kannalta hyvä asia, mutta aiheuttaa sitten myös sitä että rikollisillakin on todella paljon semmoisia oikeuksia joita joustavamman oikeuskäytännön maissa ei olisi. Suomi ei siis tule esimerkiksi omatoimisesti sulkemaan paskatunkion välistä rajaa kaikelta liikenteeltä, mutta jos EU päättäisi vihdoin kiristää kaikkea tunkioimperiumin suuntaan tapahtuvaa liikennettä, niin Suomessa raja suljettaisiin ensimmäisenä. Samasta syystä johtuen paskatunkion viranomaisten ja poliittisten päättäjien juttuja uskotaan virallisissa yhteyksissä, kun se vaan kuuluu sääntöihin, vaikka naapurin paskanaamat eivät ole koskaan sääntöjä noudattaneetkaan jos ovat kokeneet saavansa hyötyä huijaamisesta.

 

[Wiljami]

Sanattomaksi vetää. Näköjään vieläkin löytyy näitä sirpoja ja jormia, jotka eivät näe mitään ongelmaa paskatunkiolla ramppaamisessa tai jos vähän vie oltermannia rajan yli kiitoksena halvasta manikyyristä.

En epäile hetkeäkään etteivätkö nämä igor ja svetlana Sortavalasta ole tosiaan edelleen ihan vieraanvaraista väkeä, varsinkin kun joku jaksaa edelleen tulla käyttämään heidän palveluitaan paksulla länsimaisella lompakollaan. Mutta samaan aikaan nämä ovat todellisia ihmishirviöitä koska eivät todennäköisesti vastusta tai välitä sen kummemmin isänmaansa aloittamasta rumasta hyökkäyssodasta Ukrainaan.

Toivottavasti joku avaisi näiden viimeistenkin jormien silmät jossain kohtaa. Pikku tankkaus tai -huvittelureissut ei ole enää ok mitenkään perusteltuna.

Tämä on mielestäni suurempi ongelma tai ainakin osoitus "jälkisuomettuneisuudesta" kuin tuo että rajalla noudatetaan kirjaimelleen ja välimerkilleen lakeja ja asetuksia. Ei näitä "sirpoja", "jormia" ja oletettavasti vähän nuorempia "danieleita" onneksi määräänsä enempää ole, mutta ihmetyttää että on ylipäätään tätä väkeä joiden mukaan kyllä venäläiset ovat tosi kivoja ja ystävällisiä sekä vieraanvaraisia ihmisiä ja onko muka tämä länsimaalainen totuus ainoa hyväksyttävä kun kyllä voi ihan hyvin olla pravdakin totta jos oikein silmää siristetään tai votkulissa katsoo.

Ikävä kyllä näitä ymmärtäjiä piisaa paljon enemmän entisessä itäblokissa, vaikka alueella pitäisi olla vielä suht hyvin muistissa miten mukavaa oli kansojen vankilassa. Toisaalta kouluttamattomille duunareille oli silloin kysyntää ja yhteisöllisyyskin tarpeen pakotuksesta johtuen korkeammalla tasolla verrattuna materialistiseen nykyaikaan, niin kai se voi houkuttaa ajatus paluusta isovenäläisten alamaiskansaksi vaikka oikeasti alistuminen paskatunkioon ei palauttaisikaan niitä tuuljmyllynlämmittäjän töitä (tai edes sitä pari vuosikymmentä aiemmin suljettua terästehdasta mihin paikallinen puoluevirkailija asetti 40 vuoden sopimuksella).

 

[Ann Arbor]

Valitettavasti sillä mihin kukakin uskoo ei ole merkitystä, jos paperit on kunnossa.

Tässä lienee se syy, miksi Suomen vienti Kazakstaniin räjähti käsiin. Ainoa vaan, että ne tuotteet jää matkalle. Vittu. Mitä. Paskaa.

Vienti Kazakstaniin jatkuu vilkkaana - EastCham Finland ry

Tavaratuonnin arvo Kazakstanista Suomeen on laskenut aiemmalle tasolleen.

www.eastcham.fi

Kazakstan on kyllä jännä case. Samanaikaisesti maa on pyrkinyt pyristelemään irti Venäjän otteesta, mutta silti auttaa kiertämään pakotteita. Diktatuurihan maa on, mutta naivismin ajan pitäisi loppua suhteissamme Kazakstaniin.