Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[Jymäkkä]

Joskus olen miettinyt, onko Venäjän kanssa tehtävään yhteistyöhön myönteisesti suhtautuvia suhteellisesti enemmän lähellä itärajaa. Imatra ja Enso ovat tehneet ymmärtääkseni monenmoista yhteistyötä ja venäläiset ostosmatkailijat ovat olleet merkittävä asia alueella. Moni rajan lähellä asuva on tankannut Venäjällä. Venäläisiä, siis tänne muuttaneita on myös ollut suhteellisesti suurempi osuus väestöstä, kuin muualla Suomessa ja monella on venäläistaustainen puoliso. Sinänsä ei siis mikään ihme, jos suhtautuminen itärajan sulkemiseen eroaa esimerkiksi lappeenrantalaisen ja vaasalaisen välillä.

Varmaan myös korostuneen kriittisesti Venäjään suhtautuvia (jo ennen Ukrainan sotaa) on ollut myös.

Voi olla, että olen PK-seutulaisena täysin hakoteillä.

No varmasti tuo kanssakäyminen ja kaupankäynti on sellaisia suhteita ja riippuvuuksia luonut, että myötämielisiä on enemmän. Toisaalta sitten aina jyrkän kielteisesti suhtautuneitakin enemmän kuin sisämaassa ja lännessä, kun monilla suvuilla juuret menetetyillä alueilla, oltu rajalla ensiuhan alla ja nähty laajasti sitä r..säturistien perseilyä.

Nythän venäjän propaganda jauhaa tarinaa Imatrasta, jossa kamppaillaan selviytymisen rajoilla pakotteiden takia.

 

[jalperi]

Mitäs tämä on, Mardan osaa edes jotain ajatella ja kritisoi sitä, että ulkoministeriö väittää autobannin olevan rasismia

Linkki: https://twitter.com/TheKremlinYap/status/1703070328790843499

 

[Ann Arbor]

Onko asian laita todella niin, ettei Suomella ole keinoja työkalupakissa kieltää Suomen ja Venäjän välistä bussiliikennettä? Venäjän eristäminen Lännestä toteutuu heikosti, mikäli viisumin saaneet pystyvät edelleen matkaamaan tänne ja takaisin.

 

[Ollakseni]

Onko asian laita todella niin, ettei Suomella ole keinoja työkalupakissa kieltää Suomen ja Venäjän välistä bussiliikennettä? Venäjän eristäminen Lännestä toteutuu heikosti, mikäli viisumin saaneet pystyvät edelleen matkaamaan tänne ja takaisin.

Suomessa on tapana tehdä asiat lakien mukaan ja halua/kykyä muuttaa lakeja on vähän heikonlaisesti. Samoin asian taustalla on sitä jälkisuomettumista ja varmaan osittain sitäkin että kaupan alalla monille kelpaa venäläinen raha. Viro, Latvia ja Liettua eivät operoi samalla tavalla hissukseen ja varovaisesti.

Toki kun ei ole varmuutta siitä onko taustalla lainsäädäntö, haluttomuus rikkoa EU:n sääntöjä tai ylipäätään odotus siitä että tulee joku laajempi päätös asian suhteen niin voidaan vain spekuloida asialla.

 

[Temptation]

Samoin asian taustalla on sitä jälkisuomettumista ja varmaan osittain sitäkin että kaupan alalla monille kelpaa venäläinen raha. Viro, Latvia ja Liettua eivät operoi samalla tavalla hissukseen ja varovaisesti.

Mielestäni asia ei ole näin, kun on lukenut esim Viron viimeaikaisia skandaaleja ja niihin liittyviä selvittelyjä. Enemmänkin sanoisin, että siellä viestitään eri asioita kuin oikeasti tehdään. Teot ja puheet eivät ns. kohtaa.

Viron tullin selvityksen mukaan Viron kautta virtaa Venäjälle tavaraa lähestulkoon samassa mittakaavassa kuin ennenkin, joskin ymmärtääkseni kyse oli enemmänkin ”läpikulkutavarasta” mitä tuo ikinä tarkoittaakaan. Samoin usea yritys on jatkanut bisneksiä puheista huolimatta. Suomessa puolestaan luullaan, että vain me täällä lepsutaan ja ollaan suomettuneita. Todellisuudessa me vain ollaan ”rehellisempiä” raportoimaan asioista, kuin naapurimme Baltiassa.

 

[Ann Arbor]

Kyllähän Suomen kansa valitettavasti edelleen tuntuu olevan suomettuneisuuden ajan marinoimaa. Vaikka nyt olemmekin Natossa ja olemme olleet osa läntistä rintamaa tukemassa Ukrainaa ja asettamassa pakotteita Venäjälle, ei sodan alusta ole kuin puolitoista vuotta, eikä mentaliteetti muutu vielä tässä ajassa. Suomettuneisuuden ajasta olisi syytä käydä laaja itsetutkiskelu ja jälkipyykki.

Suomen toimia näyttää edelleen leimanneet varovaisuus. Siinä missä rohkeat baltit uskaltavat selkeästi näyttää, millä puolella ovat, on Suomi toiminut reagoivasti, ei proaktiivisesti.

Lieneekö Suomessa edelleen tahoja, jotka haikailevat "vanhojen hyvien aikojen perään", eli läheisiin suhteisiin putinistiseen Venäjään? Varmaan aika monella on erkkituomiojamainen suhde Venäjän.

 

[The Hockey Handbook]

Onko asian laita todella niin, ettei Suomella ole keinoja työkalupakissa kieltää Suomen ja Venäjän välistä bussiliikennettä? Venäjän eristäminen Lännestä toteutuu heikosti, mikäli viisumin saaneet pystyvät edelleen matkaamaan tänne ja takaisin.

Olisi ihan kiva tietää todellisia lukuja tästä rajaliikenteestä tältä vuodelta. Googlettamalla varmasti löytyisi. Ei sieltä itärajan yli kuitenkaan tulla turistiviisumilla Suomeen lomaa viettämään. Turistiviisumien määrä oli aika iso ennen koronaa/sotaa. Tiedän lähipiiristä tapauksia, jossa tultiin Suomeen Schengen-viisumilla (turistiviisumi Espanjaan) ja aluksi piti lentää Pietarista Istanbuliin ja sieltä Barceloonaan. Barcelonasta sitten matkustettiin tapaamaan ystäviä Tallinnaan ja Suomeen. Suomesta pääsi sitten bussilla takaisin Pietariin. Ennen muistaakseni itärajan yli tuli Suomeen jopa tuhansia ihmisiä päivässä. Parhaimmillaan itärajan ylityksiä oli yli 10 miljooona vuodessa (edestakaisin). Nyt taitaa olla merkittävästi vähemmän. Muut Euroopan maat myöntävät turistiviisumeja Schengen-alueelle joten silloin on vapaa liikkumaan Schengen alueella vaikka suoraan itärajan yli ei pääsisikään.

Lentoliput esim. Istanbulin kautta EU-alueelle maksavat tavallisen venäläisen kuukausipalkan verran. Tosin niitä joilla on rahaa matkustaa on Moskovan ja Pietarin alueella tuhansia. Tuo omalla autolla matkustamisen kielto voi olla aika iso juttu? Lisäksi nuo viiden vuoden viisumeiden väheneminen pikkuhiljaa alkaa vaikuttaa.

Suomen itärajaliikenne on yhä miljoonaluokkaa rajoituksista huolimatta

Suomen julistamista rajoituksista huolimatta itärajan ylityksiä on tänä vuonna ollut lähes miljoona. Puolet matkustajista on Venäjän kansalaisia ja suurimmalla osalla heistä on Schengen-viisumi.

yle.fi

 

[Tuen Vety]

Olisi ihan kiva tietää todellisia lukuja tästä rajaliikenteestä tältä vuodelta.

Ole hyvä. Logistiikkatilastoja - Ulkomaankauppatilastot - Tulli

 

[Ann Arbor]

Hurjan isojahan nuo luvut ovat edelleen. EU-maiden yhteinen päätös, etteivät esimerkiksi nuo vanhat monikertaviisumit, joita on myönnetty viideksi vuodeksi voisi olla paikallaan, mikäli Suomella ei ole pokkaa tehdä päätöksiä itsenäisesti. Yhtä lailla on ikävää, ettei turistiviisumien myöntämistä jotkut EU-maat ole ilmeisesti edelleenkään kieltäneet. Venäjän eristäminen ei onnistu näin.

 

[jalperi]

Venäläiset hakkerit ollu kiireisiä

Venäläinen hakkeriryhmä sanoo tehneensä verkkohyökkäyksiä Suomeen – 4 kohdetta

Venäläisryhmä sanoi kostavansa Suomen päätöksen sulkea raja Venäjälle rekisteröidyiltä autoilta.

www.is.fi

 

[F#21]

Venäläiset hakkerit ollu kiireisiä

Venäläinen hakkeriryhmä sanoo tehneensä verkkohyökkäyksiä Suomeen – 4 kohdetta

Venäläisryhmä sanoi kostavansa Suomen päätöksen sulkea raja Venäjälle rekisteröidyiltä autoilta.

www.is.fi

Ovat myös kohdistaneet alkuviikon meilitse "iskuja" yritysten työntekijöihin, eli kokeilemalla kuka tekee ensimmäisen virheen ja antaa käyttäjätietonsa hakkereiden haltuun. Toivottavasti ei kukaan ole tähän harhautunut, mutta pahoin pelkään toisin.

 

[Ann Arbor]

Anastasija Kortšinskaja ajelee Suomessa autolla, joka on Venäjän rekisterissä: ”En ymmärrä, kuinka autoni vaikuttaa Venäjän tilanteeseen”

Suomessa epäillään olevan reilusti Venäjän rekisterissä olevia autoja. Osa niistä voi olla maassa laittomasti tai sääntöjen vastaisesti.

yle.fi

Venäjän kilvillä liikkuvien valitus jatkuu.

 

[A Siente]

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/1704518956910805086?s=20

Suomi mainittu! Onhan nämä aika säälittäviä, mutta moni venäläinen näitäkin kuuntelee. Täytyy Suomen olla tarkkana.

 

[jalperi]

Norja kieltää myös venäjän kilvissä olevat autot

Linkki: https://twitter.com/meduza_en/status/1704476732768637359?t=DxUIIHcM4CXzgQn7F1x3Rw&s=19

 

[444]

[MEDIA=twitter]1704518956910805086[/MEDIA]

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/1704518956910805086?s=20

Suomi mainittu! Onhan nämä aika säälittäviä, mutta moni venäläinen näitäkin kuuntelee. Täytyy Suomen olla tarkkana.

Kohta varmaan Sauli kertoo, että atomitankkien uhka on suurempi kuin koskaan.

 

[alwahla]

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/1704518956910805086?s=20

Suomi mainittu! Onhan nämä aika säälittäviä, mutta moni venäläinen näitäkin kuuntelee. Täytyy Suomen olla tarkkana.

Haukkuva koira (tässä tapauksessa paariakoira) ei pure. Se on jo opittu näistä puhuvista päistä. Toki tuosta maasta löytyy sellaista sakkia, joka voi ottaa tuon purkauksen vastaan samalla tavalla kuin Proud Boys otti Trumpin uhkaukset vastaan ja lähteä rynnimään rajalle.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/1704518956910805086?s=20

Suomi mainittu! Onhan nämä aika säälittäviä, mutta moni venäläinen näitäkin kuuntelee. Täytyy Suomen olla tarkkana.

Sotapolitiikkaa myötäilevien ja lietsovien propagandistien houreet nyt vain kuuluvat tähän aikaan ja Putinin koko ajan sairaammaksi käyneen valtakauden nykyvaiheeseen. Venäjä - mikä se sitten aikanaan onkaan - ei voi loputtomiin jatkaa sillä tiellä, että puheiden tasolla naapurit alistetaan ja lanataan suojavyöhykkeiksi, ynnä hekumoidaan tankkivyörystä Helsinkiin, Varsovaan, Pariisiin ja Lissaboniin, ja uhataan laittaa koko maailma paskaksi ja palamaan, jos Venäjä ei saa vapaasti kiusata muita.

Se nyt vaan on niin, että Putinilla ei riitä voima eikä valta palauttaa sen enempää äiti-Venäjää kuin Neuvostoliittoa. Putin ei tule tätä hyväksymään eikä nöyrry väistämättömänkään edessä, mutta joku muu ottaa Venäjän puolesta vielä lusikan kauniiseen käteensä ja ryhtyy edes jollakin tasolla normalisoimaan Venäjän suhdetta ympäröivään maailmaan. Sitä odotellessa voi rytistä vielä monta kertaa ja pahasti, mutta mitään vaihtoehtoa tuon suuntaiselle lopputulemalle ei ole.

Kysymys on lähinnä siitä, kuinka syvällä Venäjä joutuu kyykkäämään Putinin valitsemalla tiellä. Hyvä olisi, jos Venäjä kyykkäisi sen verran pahasti, että venäläiset joutuisivat edes vähän alusta tekemään viileää arviointia omaan synkkään historiaansa ja käsittelemään Neuvostoliiton ja Putinin aikana tapahtuneet rikokset ja vääryydet, ynnä arvioimaan uudelleen venäläisen imperialisminsa oikeudettomuutta. Tuollaisen polun alkuun on pitkä matka, ja voi hyvin olla, ettei sitä polkua ole löytymässä edes Putinin kaatuessa tai poistuessa.

Yksi asia on kuitenkin varma. Kaikenkarvaisten propagandistien, Kremlin politrukkien ja sen sellaisten uhoaminen jatkuu, kunnes tuulen suunta vaihtuu. Mitään tankkeja tai edes polkupyöriä sieltä ei ole rajan yli tulossa. Siihen ei riitä Venäjällä eväitä, eikä varsinkaan kykyä vastata seurauksista.

 

[puuntakaa]

Pietarilaislehti raportoi suuresta kysynnästä kohti Suomea – ”Ainoa porsaanreikä ulkomaailmaan”

Venäläisautojen ajokielto on täyttänyt Suomeen yhä ajavat linja-autot ääriään myöten.

www.is.fi

VMP! Tällaista julkisuutta Suomi saa. Toivottavasti tullissa sentään tarkastukset kestävät 8-10 tuntia / dösä ja tullikoira puree munille / kusee kintuille.

 

[Ann Arbor]

Toivottavasti tähän puututaan. Loogista, kun omalla autolla ei pääse, niin jengi käyttää julkisia, kun bussiliikennettä ei edelleenkään ole kielletty.

Orpon hallitus voisi ottaa kopin.

"Ainoa porsaanreikä ulkomaailmaan" (?) Käsittääkseni venäläiset pääsevät länteen edelleen kiertämällä esimerkiksi Turkin kautta.

 

[Tadu]

Toivottavasti tähän puututaan. Loogista, kun omalla autolla ei pääse, niin jengi käyttää julkisia, kun bussiliikennettä ei edelleenkään ole kielletty.

Orpon hallitus voisi ottaa kopin.

"Ainoa porsaanreikä ulkomaailmaan" (?) Käsittääkseni venäläiset pääsevät länteen edelleen kiertämällä esimerkiksi Turkin kautta.

Mennään koko ajan yksi pieni steppi kerrallaan sen sijaan, että oikeasti laitettaisiin se raja kiinni.

 

[444]

Mennään koko ajan yksi pieni steppi kerrallaan sen sijaan, että oikeasti laitettaisiin se raja kiinni.

Mutku atomiaseet. Uhka on todellinen.

 

[Ann Arbor]

Oli syynä mikä tahansa, on mielestäni nurinkurista, että samaan aikaan kun raja on näyttävästi suljettu Venäjän rekisterissä olevilta autoilta, pystyy maiden välillä reissaamaan edelleen bussilla.

 

[Ann Arbor]

Kansalaisaloite Ahvenanmaan konsulaatin sulkemisen puolesta on lähtenyt huimaan loppukiriin ja puuttuvia allekirjoituksia on enää vajaat 3000, mitkä tulenevat muutamassa päivässä.

Kansalaisaloitepalvelu - Venäjän konsulaatin lakkauttaminen Ahvenanmaalla

Venäjän konsulaatti lakkautettava Ahvenanmaalla.

www.kansalaisaloite.fi

Sikäli vaikka eduskunnassa aloite ei etenisikään, tuo 50 000 kansalaisen mandaatti painetta valtaapitäville tehdä ainoa oikea päätös.

 

[PePo_17]

Kansalaisaloite Ahvenanmaan konsulaatin sulkemisen puolesta on lähtenyt huimaan loppukiriin ja puuttuvia allekirjoituksia on enää vajaat 3000, mitkä tulenevat muutamassa päivässä.

Kansalaisaloitepalvelu - Venäjän konsulaatin lakkauttaminen Ahvenanmaalla

Venäjän konsulaatti lakkautettava Ahvenanmaalla.

www.kansalaisaloite.fi

Sikäli vaikka eduskunnassa aloite ei etenisikään, tuo 50 000 kansalaisen mandaatti painetta valtaapitäville tehdä ainoa oikea päätös.

Nyt kun tämän nostit esiin, niin joko se selvitys joka aloitettiin konsulaattien sulkemispäätösten yhteydessä, on valmistunut? Ei ole omaan tutkaan osunut mitään asiaan liittyvää.

 

[Ann Arbor]

Nyt kun tämän nostit esiin, niin joko se selvitys joka aloitettiin konsulaattien sulkemispäätösten yhteydessä, on valmistunut? Ei ole omaan tutkaan osunut mitään asiaan liittyvää.

En ei ole ainakaan omiin silmiin osunut. Tiedä sitten kuinka mittava selvitys on ollut kyseessä.