Suomi Torinossa 2006

  • 314 986
  • 2 344
Tila
Viestiketju on suljettu.

Mr Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Petri Niinisalon kolumnista ote:

Ongelma

Lukuun ottamatta Dallas Starsin suomalaispelaajia Torinoon valittu miehistö on ryhmä yksilöitä – toki loistavia sellaisia – mutta edelleen nimenomaan yksilöitä. Jääkiekko on kuitenkin joukkuepeli, jossa menestyksen perusedellytyksiin kuuluu paljon muutakin kuin maineikkaat nimet pelipaitojen selässä. Ovatko valinnoista vastaavat henkilöt huomioineet sellaiset osatekijät, kuten ajatusten kulkemisen ketjujen sisällä, henkilökemioiden toimivuuden joukkueessa ja ennen kaikkea yhteen pelaamisen merkityksen? Pelaajat ovat ehkä pitkälle roolitettu eri tehtäviin, mutta ovatko he todella sitoutuneita yhteisen päämäärän – voiton – saavuttamiseksi?

Vaikka NHL-pelaajat ovat ammattimiehinä kykeneviä sopeutumaan uusiin pelikavereihin ja vaihtuvaan ympäristöön, tulokset ja onnistumiset alkavat yleensä näkyä vasta useampien pelien jälkeen. World Cupin yhteydessä joukkue oli jo ehtinyt hitsautumaan yhteen alkusarjojen peleissä ennen todellisia koitoksia Pohjois-Amerikassa. Torinon tiiviin peliohjelman takia tällaiseen totutteluun ei ole mahdollisuutta, kun ensimmäiseen kahdeksaan päivään sisällytetään peräti kuusi ottelua.

Suomen pyyhe kehään kenties jo alkukarkeloissa - pelaajavalintojen onnistuminen käy ilmi helmikuussa.

NHL-pelaajista koostuvan joukkueen menestyminen Torinossa ei siis ole itsestäänselvyys, varsinkin kun muistetaan, että pelaajat saapuvat kisapaikalle vain päivää ennen ensimmäistä peliä. On syytä kysyä, ovatko NHL-pelaajat henkisesti paremmassa kunnossa kuin Euroopassa pelaavat kollegansa, joilla ei ole aikaerorasitetta? Ovatko Euroopassa pelaavat suomalaiset todella niin surkeita, että ryhmä runkosarjan uuvuttamia NHL-pelaajia, jotka kaiken lisäksi tulevat suurimmilta osin mantereen eri osista, pystyvät todellisuudessa haastamaan tasapäisesti muiden maiden joukkueet ja pelaamaan kisojen mitalisijoista?

Ihmetystä herättävät myös automaattiset valinnat sellaisten pelaajien kohdalla, jotka eivät selkeästi ole fyysisesti terveitä pelaamaan Torinossa tai henkisesti latautuneita olympiakoitokseen. Esimerkiksi Philadelphia Flyersin Sami Kapanen on kommenteissaan ollut kotiin jäämisen kannalla nilkka- ja olkapäävamman takia. On todella hyvä asia, että Kapanen sanoo asiat niin kuin ne ovat. Tauko NHL-peleistä ja vammojen parantelu ovat tärkeitä asioita uran jatkon kannalta. Toinen esimerkki on Nashville Predatorsin luottopuolustaja Kimmo Timonen, joka Helsingin Sanomien artikkelissa valitteli NHL-pelien määrää ja niiden tulevaa vaikutusta myös Torinon suorituksiin. Kommenteista jäi sellainen kuva, että hän pelaa Torinossa vain, koska kokee sen velvollisuudekseen.

Kummankin pelaajan perusteet ovat ymmärrettäviä ja ne voi hyväksyä varauksetta. Herää siis kysymys, miksi joukkueeseen ei valita ainoastaan sellaisia pelaajia, joilla on fyysiset ja psyykkiset edellytykset suoriutua tehtävästä parhaalla mahdollisella tavalla?

..ja ratkaisu?
Entä jos maajoukkueen runko varamiehineen valittaisiin riittävän aikaisin vapaaehtoisista, motivoituneista ja tavoitteiseen sitoutuneista SM-liigapelaajista? Entä jos näille pelaajille varattaisiin riittävästi aikaa yhteisharjoituksiin ja leirityksiin ja jatkettaisiin heidän muokkaamistaan yhdeksi tiiviiksi ryhmäksi? Entä jos pelaajavalinnoissa otettaisiin huomioon kaikki osa-alueet aina henkilökohtaisista ominaisuuksista joukkueen sisällä mahdollisesti tapahtuviin ristiriitoihin ja tilannetta tarkkailtaisiin jatkuvasti?

Nykyisessä muodossaan SM-liiga ei tietenkään salli tällaisia aikataulu-uhrauksia. Tämä asia voitaisiin kompensoida muuttamalla SM-liigan otteluohjelmaa väljemmäksi. Samalla annettaisiin liigajoukkueille muutamia hieman pidempiä palautus-, harjoitus- ja valmistumisjaksoja tuleviin peleihin. Eri asia tietysti on, olisivatko kaikki osapuolet valmiita sitoutumaan tähän ja – erityisesti – miten taloudellinen tilanne sallisi näin radikaalin muutoksen?

Kuka lähtee, kuka jää - Filppula, Hentunen ja Ruutu tuumaustauolla.

Positiivinen asia tässä mallissa olisi jatkuva kilpailu pelipaikoista, jolla vältettäisiin pelaajien tuudittautuminen hyvän olon tunteeseen joukkueen sisällä. Ne, joiden motivaatio ei riittäisi tähän toimintaan, lähetettäisiin takaisin liigajoukkueisiinsa. Pelko perseessä motivoi tehokkaasti maksimaaliseen suoritukseen kentällä. Lisäksi leijonaryhmää voisi vahvistaa muutamilla täsmähankinnoilla NHL:stä.

Tällä metodilla kasatussa joukkueessa olisi myös mahdollista käyttää hyväksi liigajoukkueissa muodostuneita tutkapareja ja luoda uusia. Todennäköisesti myös merkkausvirheet ja ajatuskatkot kentällisten sisällä vähenisivät merkittävästi. Lisäksi on vaikea uskoa, että henkisen kantin kestäminen tiukoissa peleissä olisi ongelma. Sen verran kokeita pelaajia SM-liigasta kuitenkin löytyy.

Allekirjoitan koko ylläolevan tekstin. Keksikääpä tästä jotain sanomista. Siis onneksi joku muukin on huomannut samat ongelmat, ja niihin on hänen kolumnissaan vielä ratkaisutkin. Ne pitää ehdottomasti jokaisen jääkiekko fanin ja erityisesti päättäjien käydä lukemassa. Meidän maamme voi tehdä jotain, mitä muut maat eivät osaa edes odottaa, muut maat eivät näe sen tulevan. Suomella on mahdollisuus tehdä kerrankin joitain mieleen jäävää ja mullistavaa.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Mr Scarface kirjoitti:
Allekirjoitan koko ylläolevan tekstin. Keksikääpä tästä jotain sanomista.

Pitkä oli lainaus ainakin. Ja itse en allekirjoita siitä juuri mitään. Onhan nuo tuollaisia vaaleanpunaisia unelmia "Tämä asia voitaisiin kompensoida muuttamalla SM-liigan otteluohjelmaa väljemmäksi. Samalla annettaisiin liigajoukkueille muutamia hieman pidempiä palautus-, harjoitus- ja valmistumisjaksoja tuleviin peleihin." Varmasti liigaseurat riemusta kiljuen jättävät 10 peliä pelaamatta, jotta muutama pelaaja saa paremmat lähtökohdat turnauksiin.

"Ovatko Euroopassa pelaavat suomalaiset todella niin surkeita, että ryhmä runkosarjan uuvuttamia NHL-pelaajia, jotka kaiken lisäksi tulevat suurimmilta osin mantereen eri osista, pystyvät todellisuudessa haastamaan tasapäisesti muiden maiden joukkueet ja pelaamaan kisojen mitalisijoista?" Kyllä ovat. Minkähän takia hieman ennen playoffien alkua NHL-pelaajat olisivat runkosarjan uuvuttamia? Eiköhän tuo kuntopiikki ole ajoitettu playoffeihin, joten tuossa vaiheessa pitäisi olla kohtuu hyvässä kunnossa.

"Tällä metodilla kasatussa joukkueessa olisi myös mahdollista käyttää hyväksi liigajoukkueissa muodostuneita tutkapareja ja luoda uusia." Jos luotaisiin uusia niin velvoitettaisiinko liigaseurat ottamaan uudet tutkaparit myös joukkueisiin? Esim jos Viuhkola ja Salmelainen pelais hyvin yhteen niin HIFK olisi velvollinen luovuttamaan Salmelaisen Kärppiin, jotta pojat sais muodostaa tutkaparin. Tai toisinpäin. Vaaleanpunaisia unelmia sanon minä.

Helppo sanoa, että itse menen mieluummin NHL-pelaajista kootulla joukkueella kuin SM-liigasta kootulla joukkueella.
 

Liverpooligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Mr Scarface kirjoitti:
No sitten niiltä tulisi varmaan turpaan erittäin rumasti jos sinä niin sanot. Mielestäni jo lähtökohta kisoihin olisi parempi kuin muilla mailla, jos Euroopasta ja vaikka SM-liigasta valittaisiin pari ketjullista pelaajia kisoihin. He eivät valita väsymystään siinä missä NHL-pelaajat. Ja SM-liigasta ne jotkut NHL-pelaajatkin ovat NHL:ään lähteneet 10v tai 4kk sitten. Kyllä täällä ihmisiä pelaa siinä missä Pohjois-Amerikassakin. Aikaero ja matkustaminen ovat ongelma ilmanmuuta, 2 päivää ennen kisoja kisakaupunkiin, itse olisin ainakin kovilla.

Arpis hei, sinulta unohtui "murjottuna" tuosta pätkästä...

Mielestäni puhe aikaerosta on sikäli aiheellista, että epäilemättä se alussa tuntuu Pohjois-Amerikasta tulevilla pelaajilla eri tavalla kuin täysin eri aikaerolla varustetuilla SM-liigan tai Mestiksen hemmoilla. Kuitenkin, oletko tietoinen siitä, että aikaeroon myös sopeutuu ja tottuu? Itse ainakin olen kuullut tällaista puhuttavan. Ja kuten täällä monessa muussakin kommentissa on mainittu, Suomella on sekä Sveitsi että Italia -pelit ennen ensimmäistä todellista testiä. Toki Sveitsi tulee olemaan kova ja vaikea vastus, mutta jos me mitaleista edes aiomme haaveilla, Sveitsin tulisi kaatua. Ja perinteisestihän avauspeli (kisoissa kuin kisoissa) on aina ollut Suomelle hivenen vaikea. Sveitsi on kuitenkin onneksi siinä määrin kova vastustaja, että tuskinpa Suomi mihinkään aliarviointiin syyllistyy ja motivaatio varmasti löytyy.

Toisakseen. NHL-miehet ovat rutinoituneita kovaan pelitahtiin. Olympialaisissa on kova pelitahti. Mitä tuosta loogisella päättelyllä seuraa? Tällöin on mielestäni varsin luonnollista, että tällaisen lyhyen turnauksen rasitus ei muodostu edes "väsyneelle ja murjotulle NHL -miljönäärille" mitenkään ylivoimaiseksi. Toki siellä on väsyneitäkin miehiä, aivan kuten on Euroopan sarjoissakin pelaavissa ykkösmiehissämme. Aivan juu...mutta nehän ei olekaan miljönäärejä täällä Euroopassa ja ovat siksi "aidommin" kiinnostuneita puhtaaasti itse jääkiekosta, eikä raha motivoi heitä ollenkaan.. Ja silloinhan väsymys ei paina eikä rasitus tunnu missään.

Tuo kolumni sisälsi kyllä sinänsä mielenkiintoisia ajatuksia, lankeaa vaan liikaa tuohon "haluan olla toisinajattelija, koska siten herätän huomioita" -kategoriaan. Ja kuka hitto tosiaan on tuo... mikä sen nimi nyt olikaan.. Niinisalo vai..?

Itse EN kategorisesti ole sitä vastaan, että arvokisoihin pelaajia otettaisiin enemmän Euroopan sarjoista. Enkä myöskään pidä NHL-liigaa mitenkään ylivertaisena, varsinkaan Venäjän Superliigan kehittymisen myötä. Tällä hetkellä ja näihin kisoihin tilanne vain yksinkertaisesti mielestäni on sellainen, ettei Euroopassa pelaavista pelaajista kootulla joukkueella olisi mahdollisuuksia juuri muuhun kuin mainitsemaasi "parempiin lähtökohtiin kisoissa". Sveitsia ja sitten vielä Italiaa vastaan tämä ehkäpä näkyisi. Mutta siinä vaiheessa kun Kanadan väsyneet ja murjotut NHL-miljönäärit tulevat kolmannessa pelissä vastaan... Hellurei sentään! Ja sitten Tshekin vastaavat.. Huh huh... Ja entäpä siinä vaiheessa kun puolivälierissä tuleekin vastaan joku nelikosta Venäjä, Ruotsi, USA tai Slovakia ja näiden maidenkin pelaajat ovat jo tottuneet aikaeroon ja ovat muodostaneet keskenään toimivia ketjukokonaisuuksia...??????????????????????
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Mr Scarface kirjoitti:
Allekirjoitan koko ylläolevan tekstin. Keksikääpä tästä jotain sanomista.

No keksin vaikka sen, että taitavat muidenkin maiden pelaajat olla runkosarjasta väsyneitä. Ja vaikka sen, että nykyaikana NHL:ään on värvätty jokainen suomalainen täysi-ikäinen mies joka pysyy luistimilla pystyssä.

En tiedä mistä Suomeen sikiää tätä jengiä, joka on sitä mieltä että kuusi kertaa viikossa harjoitteleva paska on parempaa kuin kerran viikossa treenaava timantti.

Lopuksi lainaan suuren ajattelijan Jimmy Myllyojan sanoja: "Jos sulla on kaksi säkkiä paskaa ja kaadat ne yhteen säkkiin, niin sulla on edelleen paskaa säkissä, tosin nyt suuremmassa."
 

Mäyris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Mr Scarface kirjoitti:
Allekirjoitan koko ylläolevan tekstin. Keksikääpä tästä jotain sanomista. Siis onneksi joku muukin on huomannut samat ongelmat, ja niihin on hänen kolumnissaan vielä ratkaisutkin. Ne pitää ehdottomasti jokaisen jääkiekko fanin ja erityisesti päättäjien käydä lukemassa. Meidän maamme voi tehdä jotain, mitä muut maat eivät osaa edes odottaa, muut maat eivät näe sen tulevan. Suomella on mahdollisuus tehdä kerrankin joitain mieleen jäävää ja mullistavaa.

On se varmasti hienoa kun maastamme löytyy yksi idiootti joka on toisen idiootin kanssa samaa mieltä. Mieleeni tuli sellainenkin asia että ovatko nämä kaksi tyyppiä sama henkilö... Ainakin samanlaista paskaa tulee molemmilta.

Mr Scarface kirjoitti:
On niitä muitakin pelaajia SM-liigassa kuin Luttinen ja Salmelainen. Miksi kaivat heitä tähän keskusteluun?

Miten kisoihin voitaisiin valita jotain muita kenttiä sm-liigasta, jos kerran liigan paras kenttä ei saa mitään aikaiseksi pikku-turnauksissakaan.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Major Julli kirjoitti:
En tiedä mistä Suomeen sikiää tätä jengiä, joka on sitä mieltä että kuusi kertaa viikossa harjoitteleva paska on parempaa kuin kerran viikossa treenaava timantti.
Joo ja kaikkihan sanovat, että pelaaminen kehittää enemmän, kuin harjoitteleminen. Ja kun sanon kaikki, niin tarkoitan kaikki pelaajat ja valmentajat.

Tosin arpinaamahan on jo todistanut, että mestiksessä ja nhl:ssä pelataan yhtä hyvää kiekkoa, joten turhapa tästä on ruveta jankkaamaan.
 

Rosoh

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat, Mikko Rantanen, Colorado
Mr Scarface kirjoitti:
Petri Niinisalon kolumnista ote:

Keksikääpä tästä jotain sanomista.

No sä olet ainakin paljastanut lopullisesti turhuutesi jos allekirjoitat tuon.


Asiaan: Suomen joukkuehan on aina koostunut yksilöistä, jotka muodostavat suurmaista kaikista nopeiten JOUKKUEEN!! Suomen joukkuehan EI vilise nimimiehiä kuten Kanada, Venäjä, Tsekki, Slovakia, USA, Ruotsi vaan muutaman nimimiehen (Saku, Teemu, Jere, OJ, Kime, Teppo, Salo, Kipper) jälkeen on aika paljon tyhjää seuraaviin NIMImiehiin.

Miedän kapea kärki tuntee toisensa perinpohjin ja koko JOUKKUE tuntee suurta ammattiylpeyttä pelatessaan alkusarjan ensimmäistä otteluita Ukrainaa/vast maata vastaan.

Kyllähän se on taivaan tosi että Suomen vahvuudet ovat
- JOUKKUEENA yrittäminen ja
- ammattiylpeys (pikkumaita vastaan tai pronssipeli)
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Mr Scarface kirjoitti:
Petri Niinisalon kolumnista ote:

Allekirjoitan koko ylläolevan tekstin. Keksikääpä tästä jotain sanomista.

Lyhyt sanominen. WC:stä ei ole kuitenkaan älyttömän pitkä aika. Samoja miehiä Torinon rosterissa pääosin kuin silloin.

Peli on loppujen lopuksi yksinkertainen. Ei kaverien liikeratojen opetteluun niin älyttömän kauaa mene ja NHL-pelaajat, ainakin konfferenssien sisällä, tuntevat toisensa todella hyvin keskinäisten pelien kautta.

Oman kokemuksen mukaan Scarface liioittelee nyt tätä yhdessä pelaamista. Pari ensimmäistä peliä turneessa Suomen nyt pitäisi voittaa vaikka pihahöntsätyylillä. Siinäpähän sitten ajavat perustaktiikan sisään + jäätreenit. Kyllä riittää!
 

Largostos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Anaheim/Teukka
NIINISALO&ARPIS

Tuli taas ehkä maailman syvällisintä paskaa, mitä Jatkoajan keskustelupalstoille voi kaataa!!
Sehän tuli ymmärrettävästi Arpikselta!
Kuka on tämä Niinisalo "toisinajattelija"??
Sehän on ihan ymmärrettävää, kun kolumneja kirjoitellaan, että halutaan saada kansan mielenkiinto esiin yllättävillä ajatuksilla.
Mutta toi oli jotain aivan käsittämätöntä!!
Ois se Erkka vaan sitten koonnut Olympiaryhmänsä eurooppalaisista pelaajista, niin ois ainakin kaksi kaveria hiljaa, Arpis ja Niinisalo, vai olisiko? Tuskin!
En ala tässä analysoimaan, miksi tuo oli täyttä potaskaa, koska sen on tehnyt tyylikkäästi jo muut.
Tuntuu siltä, että aina on oltava erimieltä asioista, oli kokoonpanot mitä tahansa. Kaikki myöskin tiedetään paremmin, kuin itse alan asiantuntijat.
Get the facts!!!
Itse olen täysin tyytyväinen Leijonien koostumukseen. Varmasti on Erkka ja Kurri pohtineet ketjujen toimivuudet, henkilökemioihin liittyvät asiat, yksilöt, joukkue jne.
Turha edes puhua, että ei olisi! Miksi muuten heille tehtävä olisi annettu.

Monet luulevat tietävänsä enemmän, vaikka eivät tiedä yhtään mitään!
Näillä mennään ja piste!
 
Mr Scarface kirjoitti:
Ja kenties seuraavissa Olympialaisissa tai World cupissa ei tehdä enää samoja virheitä kuin nyt.

Minä ainakin haluaisin, että edellisen World Cupin kaltaiset "virheet" toistettaisiin nyt Torinossa ja myös jatkossa.
 

Mr Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Mr Smith kirjoitti aluksi siteeraamaansa tekstiin: "Ovatko Euroopassa pelaavat suomalaiset todella niin surkeita, että ryhmä runkosarjan uuvuttamia NHL-pelaajia, jotka kaiken lisäksi tulevat suurimmilta osin mantereen eri osista, pystyvät todellisuudessa haastamaan tasapäisesti muiden maiden joukkueet ja pelaamaan kisojen mitalisijoista?" Kyllä ovat. Minkähän takia hieman ennen playoffien alkua NHL-pelaajat olisivat runkosarjan uuvuttamia? Eiköhän tuo kuntopiikki ole ajoitettu playoffeihin, joten tuossa vaiheessa pitäisi olla kohtuu hyvässä kunnossa.

SM-liigasta ne pelaajat menevät NHL:äänkin. Eivät ne ihmiset siitä miksikään muutu 4 kuukaudessa tai 2 vuodessa. NHL pelaajat valittavat väsymystään kovan pelirytmin takia enemmän. Aikaero ongelma on suuri esimerkiksi Torinossa.

Liverpooligan kirjoitti: Mielestäni puhe aikaerosta on sikäli aiheellista, että epäilemättä se alussa tuntuu Pohjois-Amerikasta tulevilla pelaajilla eri tavalla kuin täysin eri aikaerolla varustetuilla SM-liigan tai Mestiksen hemmoilla. Kuitenkin, oletko tietoinen siitä, että aikaeroon myös sopeutuu ja tottuu?

Aivan, aikaero ongelma suuri. Ja kyllä, olen tietoinen, että aikaeroon sopeutuu, vie noin viikon vähintään, ennenkuin kunnolla alkaa vähitellen edes tottua. Lisäksi vielä NHL pelaajistamme osa on puolikuntoisia Torinossa, ja en usko, että kaikki heistä edes pääsevät sinne asti. Eikö olisi hienoa, kun Suomella olisi valmis ja virkeä joukkueellinen vastassa väsyneitä Kanadalaisia ja Tshekkejä?

Mäyris kirjoitti: Miten kisoihin voitaisiin valita jotain muita kenttiä sm-liigasta, jos kerran liigan paras kenttä ei saa mitään aikaiseksi pikku-turnauksissakaan.

Et sitten jaksanut tai viitsinyt lukea tätäkään ketjua kokonaan tai edes viimeisiä viittä sivua. Tätä asiaa on käsitelty useasti ja paljon. Mutta antaa palaa: En minä tiedä miksi Luttinen ja Hauhtonen ja rakastamanne Salmelainen ei saanut aikaan tarpeeksi. Ehkä he yksilöinä yrittivät liikaa ja sitä kautta halusivat yksilöinä vaan liikaa paikkaa maajoukkueeseen. Muitakin pelaajia SM-liigasta löytyy. On olemassa Kärpät, Tappara, HPK, TPS, ILVES, Saipa, Blues ja muitakin SM-liiga joukkueita. Meillä pelaa paljon pelaajia. Lue koko ketju ja Niinisalon kolumni, sitäkään et ole lukenut.

Rosoh kirjoitti: Asiaan: Suomen joukkuehan on aina koostunut yksilöistä, jotka muodostavat suurmaista kaikista nopeiten JOUKKUEEN!! Suomen joukkuehan EI vilise nimimiehiä kuten Kanada, Venäjä, Tsekki, Slovakia, USA, Ruotsi vaan muutaman nimimiehen (Saku, Teemu, Jere, OJ, Kime, Teppo, Salo, Kipper) jälkeen on aika paljon tyhjää seuraaviin NIMImiehiin.

Miedän kapea kärki tuntee toisensa perinpohjin ja koko JOUKKUE tuntee suurta ammattiylpeyttä pelatessaan alkusarjan ensimmäistä otteluita Ukrainaa/vast maata vastaan.

Sinunkin olisi kannattanut lukea neljä edellistä sinua ja Niinisalon kolumni. Etkö jaksanut? Niin on, Suomen joukkue on varmaan aina koostunut pelkistä yksilöistä, miksi ei siis yrittää jotain poikkeuksellista ja hankkia etulyöntiasemaa heti turnauksen alkuun? Mietippä asiaa tarkemmin. Pelaajat Euroopasta ja vaikka SM-liigasta olisivat valmiita taktisesti ja fyysisesti, kun olisi harjoiteltu kauemmin yhdessä ja aikaero-ongelmiakaan ei olisi. Muitakin etuja olisi, ne lukevat aiemmilla sivuilla.

Black Adder kirjoitti: Peli on loppujen lopuksi yksinkertainen. Ei kaverien liikeratojen opetteluun niin älyttömän kauaa mene ja NHL-pelaajat, ainakin konfferenssien sisällä, tuntevat toisensa todella hyvin keskinäisten pelien kautta.

Oman kokemuksen mukaan Scarface liioittelee nyt tätä yhdessä pelaamista. Pari ensimmäistä peliä turneessa Suomen nyt pitäisi voittaa vaikka pihahöntsätyylillä. Siinäpähän sitten ajavat perustaktiikan sisään + jäätreenit. Kyllä riittää!

Peli on melko yksinkertainen. Sen takia siihen on hieno luoda uusiakin taktisia hienoja sommitelmia ja jopa muuttaa peliä Lemairen tapaan. Joten Suomi voisi hankkia etulyöntiaseman muihin maihin virkeillä ja terveillä pelaajilla, jos asioita harjoiteltaisiin leirityksillä ja muilla palavereilla yms. NHL pelaajat nousevat lentokoneesta pari päivää ennen kisoja kisakaupunkiin. Älytöntä. Itse menisin heti petiin tuollaisen kauden ja matkan jälkeen. Niin menisit sinäkin. Sen sijaan Euroopassa pelaavat jyrät eivät valittaisi, hekin ovat ihmisiä, jotka haastaisivat NHL ihmiset, eli miljonäärit.

Yhdessä pelaamista ei voi ikinä liioitella liikaa, suuria voittoja on saavutettu liigoissa kuin liigoissa joukkupelillä.

Largostos kirjoitti: Monet luulevat tietävänsä enemmän, vaikka eivät tiedä yhtään mitään!
Näillä mennään ja piste!

Näillä mennään tällä kertaa, ja menestystä voi tulla. Seuraavilla kerroilla asiat voisivat olla toisin ja viisaammin. Toivottavasti päättäjät ja muut kiekkoihmiset ottavat oppia näistä kolumneista ja muista puheista. Rohkeutta päätösten tekoon ja Suomi tekee jotain mullistavaa vielä tässä lajissa.
 

Rosoh

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat, Mikko Rantanen, Colorado
Mr Scarface kirjoitti:
Sinunkin olisi kannattanut lukea neljä edellistä sinua ja Niinisalon kolumni. Etkö jaksanut? Niin on, Suomen joukkue on varmaan aina koostunut pelkistä yksilöistä,

Et voi olla tosissasi tuon "pelkistä yksilöistä" väitteen kanssa???
 

Rocco

Jäsen
Suomi teki Euro-tähtiensä voimalla viimeisessä Euro Hockey Tourin turnauksessa kolmessa matsissa huimat 5 maalia. Sielläkin kaikki tehot olivat entisten NHL-miesten käsialaa, yhtä syöttöpistettä lukuunottamatta. Pitäisikö tällaisillä miehillä lähteä pelaamaan Torinoon maailman parhaita vastaan? Se on yhtä hyvä idea kuin parantaa ripulia piereskelemällä. Siinä ei paljoakaan toimivat seurajoukkueketjut tai parin päivän lepo ja aikaero-ongelmat auta kun yksilötasolla jäädään jo jalkoihin 100-0.

Pitäisikö Suomen tehdä jotakin yhtä yllättävää ja lähteä hakemaan EM-kisapaikkaa jalkapallosta vain Veikkausliigan pelaajien voimilla? Jättää väsyneet ammattilaiset kotiin Hyypiästä, Tainiosta, Litmasesta ja Jääskeläisestä alkaen kotiin ja marssia sen jälkeen Hollantia vastaan nurmelle?

En voi uskoa että joku oikeasti uskoo siihen että liigapelaajilla pärjätään Torinossa...
 

Mr Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Rosoh kirjoitti: Et voi olla tosissasi tuon "pelkistä yksilöistä" väitteen kanssa???

En ymmärrä alkuunkaan mitä tarkoitat? Sinä kirjoitit aiemmin että joukkueemme on koostunut aina pelkistä yksilöistä. Minä vastasin tähän. Ja olin vastannut tähänkin varmaan 12 kertaa aiemminkin.
 

Mr Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Rocco kirjoitti: Suomi teki Euro-tähtiensä voimalla viimeisessä Euro Hockey Tourin turnauksessa kolmessa matsissa huimat 5 maalia. Sielläkin kaikki tehot olivat entisten NHL-miesten käsialaa, yhtä syöttöpistettä lukuunottamatta. Pitäisikö tällaisillä miehillä lähteä pelaamaan Torinoon maailman parhaita vastaan? Se on yhtä hyvä idea kuin parantaa ripulia piereskelemällä. Siinä ei paljoakaan toimivat seurajoukkueketjut tai parin päivän lepo ja aikaero-ongelmat auta kun yksilötasolla jäädään jo jalkoihin 100-0.

No niin. Taas tällainen EHT esimerkki, jossa ei ole järkeä. Kuka on puhunut EHT turnauksista? En minä ainakaan. Olympialaisissa yritystaso on erilainen ja pelaajien motiivitkin erilaiset. Pelataan joukkueelle, eikä yksilöinä paikkaa joukkueesta. Unohtakaa EHT, unohtakaa EHT. Luepa edelliset sivut. Asiaa on käsitelty.
 

Mäyris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Mr Scarface kirjoitti:
Näillä mennään tällä kertaa, ja menestystä voi tulla. Seuraavilla kerroilla asiat voisivat olla toisin ja viisaammin. Toivottavasti päättäjät ja muut kiekkoihmiset ottavat oppia näistä kolumneista ja muista puheista. Rohkeutta päätösten tekoon ja Suomi tekee jotain mullistavaa vielä tässä lajissa.

Kuvitteletko ihan tosissasi että esimerkiksi Erkka tai Jari lukevat jotain jatkoajan keskustelupalstaa/jatkoajan "nobody"-toimittajan kolumneja, saati sitten muuttaisivat toimintatapojaan niiden pohjalta?

Älä edes vastaa. Kaikki tietävät sinun idioottimaiset juttusi, ja ketään tuskin kiinnostaa niitä lueskella.

Ja lisäyksenä aiempiin juttuihin: Eiköhän se aikaerosta toipuminenkin ole aika pelaajakohtainen juttu. Toinen toipuu nopeammin kuin toinen, ja sinulla taas ei ole mitään tietoa siitä miten asian laita kenenkin kohdalla on.
 

Mr Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Mäyris kirjoitti:
Ja lisäyksenä aiempiin juttuihin: Eiköhän se aikaerosta toipuminenkin ole aika pelaajakohtainen juttu. Toinen toipuu nopeammin kuin toinen, ja sinulla taas ei ole mitään tietoa siitä miten asian laita kenenkin kohdalla on.

On se varmasti pelaajakohtainenkin ja ihmiskohtainenkin juttu, taas unohdit varmaan, että Euroopassa ja SM-liigassa pelaisi pelaajia joiden ei tätä ongelmaa tarvisi edes väsyneenä pohtia. Eikö ole mielenkiintoista.
 

Mäyris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Mr Scarface kirjoitti:
On se varmasti pelaajakohtainenkin ja ihmiskohtainenkin juttu, taas unohdit varmaan, että Euroopassa ja SM-liigassa pelaisi pelaajia joiden ei tätä ongelmaa tarvisi edes väsyneenä pohtia. Eikö ole mielenkiintoista.

Ei ole mielenkiintoista. Mieluummin parhaat pelaajat kisoihin kuin paskat. Olemme samalla viivalla muiden voittoa tavoittelevien kanssa siinä suhteessa. Älä kommentoi enää mitään.
 

Rosoh

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat, Mikko Rantanen, Colorado
Mr Scarface kirjoitti:
Sinä kirjoitit aiemmin että joukkueemme on koostunut aina pelkistä yksilöistä.

JOUKKUE koostuu yksilöistä. Suomella näitä yksilöitä on vähemmän kuin muilla huippumailla, sen vuoksi me pärjäämmekin JOUKKUEENA jonka rungon muodostavat tutut trioot ja tutkaparit (Saku-Teemu-Jere, NKapanen-Miettinen, OJ-Peltonen + koko pakisto pl Pitkänen) pääosin NHL:stä.

Se bullshit mitä tämä "kolumnisti" kirjoitti maineikkaista nimistä pelipaitojen selässä on aivan p*skaa koska Suomi ei menesty vähien (alle 10) nimimiesten ansiosta vaan JOUKKUEENA. Jos hän olisi kirjoittanut vaikkapa Venäjän joukkueesta niin kirjoitus olisi osunut oikeaan.

Mitenkää väheksymättä IFK:n kovaa ykköstä, mutta he vääntämässä "kokemuksellaan" sakiceja, iginloja,thortoneita,nasheja vastaan.

Buuua-aaaa-hhahh-hhahh-haaaa!!!!

Täältä tähän ja tästä aiheesta.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Mr Scarface kirjoitti:
No niin. Taas tällainen EHT esimerkki, jossa ei ole järkeä. Kuka on puhunut EHT turnauksista? En minä ainakaan. Olympialaisissa yritystaso on erilainen ja pelaajien motiivitkin erilaiset. Pelataan joukkueelle, eikä yksilöinä paikkaa joukkueesta. Unohtakaa EHT, unohtakaa EHT. Luepa edelliset sivut. Asiaa on käsitelty.
Miten niitä pelaajia sitten pitäisi valita jos ei EHT:n avulla?
EHT on euroopassa pelaaville se paikka missä on mahdollista näyttää taitojaan ja ei kenelläkään Suomen maajoukkueessa ole varaa siihen, että pelaa vain itselleen eikä joukkueelle ei sellainen kaveri ole pitkää joukkueessa.

Yksittäisessä ottelussa EHT-joukkue voi kerran voittaa NHL:stä kootun joukkueen, mutta silloin kun näitä NHL-joukkueita vastaan joudutaan pelaamaan kokoajan ei tuo EHT-joukkue voita riittävän monta kertaa.
Itseasiassa olisi huomattavasti todennäköisempää, että Suomi tippuisi tuolla EHT-joukkueen pohjalle kootulla maajoukkueella puolivälieristä Torinossa kuin NHL-miehillä voitetaan kultaa.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Rosoh kirjoitti:
JOUKKUE koostuu yksilöistä. Suomella näitä yksilöitä on vähemmän kuin muilla huippumailla, sen vuoksi me pärjäämmekin JOUKKUEENA jonka rungon muodostavat tutut trioot ja tutkaparit (Saku-Teemu-Jere, NKapanen-Miettinen, OJ-Peltonen + koko pakisto pl Pitkänen) pääosin NHL:stä.

Vähän samaa olin itsekkin kirjoittamassa. Joukkue koostuu aina yksilöistä, vaikka ne söisivät aamupalaksi kiekkoja, iltapalaksi maaleja, ja paskantaisivat salamoita.

Mikään mahti maailmassa ei voi muuttaa sitä tosiasiaa, että joukkue koostuu yksilöistä.
Ja minkään valmistautiminen ei todellakaan korvaa sitä taitovajetta, mikä tulisi jos Suomi jättäisi nhl ammattilaiset joukkueesta pois.
Toihan on ihan yhtä älytön idea kuin se, että 4x100 metrin juoksuun pitäisi valita parhaiten toisensa tuntevat nopeimpien sijaan.

No kuitenkin omalta osaltani tämä loppuu tähän, ja eräs mr.x lähtee karanteeniin minulta. Mies tiputtaa jatkoajan tasoa yksinään vähintään sen kaksi pykälää.
 

Mr Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Jani82 kirjoitti: Miten niitä pelaajia sitten pitäisi valita jos ei EHT:n avulla?
EHT on euroopassa pelaaville se paikka missä on mahdollista näyttää taitojaan ja ei kenelläkään Suomen maajoukkueessa ole varaa siihen, että pelaa vain itselleen eikä joukkueelle ei sellainen kaveri ole pitkää joukkueessa.

Yksittäisessä ottelussa EHT-joukkue voi kerran voittaa NHL:stä kootun joukkueen, mutta silloin kun näitä NHL-joukkueita vastaan joudutaan pelaamaan kokoajan ei tuo EHT-joukkue voita riittävän monta kertaa.
Itseasiassa olisi huomattavasti todennäköisempää, että Suomi tippuisi tuolla EHT-joukkueen pohjalle kootulla maajoukkueella puolivälieristä Torinossa kuin NHL-miehillä voitetaan kultaa.

Niinisalon kolumnissa on esimerkki, miten joukkueen voisi myös koota, toki nämä EHT turnaukset ovat yksi näyttöpaikka. Hyvä, että et maininnut enään Luttisen ketjua, muitakin ihmisiä pelaa. Joukkuetta voisi koota jo paljon aiemmin kuin EHT turnauksesta.

Jos Euroopasta-SM-liigasta ja varmasti muutama pelaaja NHL:stäkin otettu joukkue pelaisi NHL-joukkueiden pelaajista koottua joukkuetta vastaan, niin lähtökohta jokaiseen otteluun olisi sama molemmille joukkueille. Aikaero ongelmat tosin nostaisivat heti paljonkin Eurooppalaisten pelaajien mahdollisuuksia. Loppuotteluissa ja muissa tärkeissä peleissä korostuu joukkupeli, kauemmin yhdessä harjoitelleet ja pelanneet ihmiset olisivat vahvoilla. SM-liiga pelaajat eivät ole aina pärjänneet NHL:ssä ja NHL pelaajat eivät aina ole pärjänneet SM-liigassa pelatessaan siellä.
 

McCracken

Jäsen
Suosikkijoukkue
Koiraporin Marsut
Kiitos kommenteista, varsinkin niiden, jotka ovat sitä asiallisesti tehneet. Kritiikki on aina tarpeellista ja kehittävää.

On kuitenkin syytä tuoda julki se fakta, että kirjoitukseni EI ollut mielipidekirjoitus. Spekuloin olympiajoukkuevalintoja vain yleisellä tasolla ja epäilen itsekin, että SM-liigapelaajat onnistuivat nykyisellä valmennussysteemillä NHL-pelaajia parempaan suoritukseen. Tämä oli ehkä se pointti, joka useimmilta lukijoilta ja kirjoittajilta meni ohi.

Se, että kirjoittaa jostakin asiasta ei välttämättä tarkoita, että kirjoittaja on samaa mieltä kirjoituksen sisällön kanssa.

Ainut mitä pidin mahdollisena oli SM-liigapelaajien mahdollisuus tasapäiseen otteluun NHL-miehiä vastaan, jos heidän valmennussysteemiään muutettaisiin yhteistä päämäärää tukevampaan suuntaan. Muu oli puhdasta ajatusleikkiä. Tässä suhteessa on todella ikävä huomata tulleensa leimatuksi paskaksi, toisinajattelijaksi ja boikottiin joutuneeksi kirjoittajaksi.

Toisin kuin jokunen kirjoittaja epäili, en ole sama henkilö kuin Mr. Scarface, enkä tunne kyseistä kirjoittajaa missään suhteessa. Lisäksi lienee syytä mainita, että Jatkoajan päätoimittaja, toimituspäällikkö ja yksi toimittaja lukivat kirjoitukseni ennen sen laittamista sivuille.

-Niinisalo
 

Mr Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
McCracken kirjoitti: Se, että kirjoittaa jostakin asiasta ei välttämättä tarkoita, että kirjoittaja on samaa mieltä kirjoituksen sisällön kanssa.

Ainut mitä pidin mahdollisena oli SM-liigapelaajien mahdollisuus tasapäiseen otteluun NHL-miehiä vastaan, jos heidän valmennussysteemiään muutettaisiin yhteistä päämäärää tukevampaan suuntaan. Muu oli puhdasta ajatusleikkiä. Tässä suhteessa on todella ikävä huomata tulleensa leimatuksi paskaksi, toisinajattelijaksi ja boikottiin joutuneeksi kirjoittajaksi.

Toisin kuin jokunen kirjoittaja epäili, en ole sama henkilö kuin Mr. Scarface, enkä tunne kyseistä kirjoittajaa missään suhteessa. Lisäksi lienee syytä mainita, että Jatkoajan päätoimittaja, toimituspäällikkö ja yksi toimittaja lukivat kirjoitukseni ennen sen laittamista sivuille.

Tervehdys. Tasokasta tekstiä olit kirjoittanut, ja oli tosiaan hieno huomata, että muutkin huomaavat mahdollisuudet parantaa nykyistä tilannetta paljonkin. Tuskin täällä kuule kukaan on leimannut ketään paskaksi. Sana ja kirjain ei tapa ketään.

Minä kyllä ilmoitellut olen monille, että en ole sinä.

Ja tismalleen samaa mieltä, että SM-liiga pelaajista koottu joukkue haastaisi muun planeetan pelaajat aivan tasan taatusti, jos muunmuassa valmennussysteemiä ja muita asioita muutettaisiin toiseen suuntaan.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Mr Scarface kirjoitti:
jos muunmuassa valmennussysteemiä ja muita asioita muutettaisiin toiseen suuntaan.

Epäilen, että samalla pitäisi muuttaa yhteiskuntajärjestelmää ja palkata Viktor Tihonov sr valmentajaksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös