Suomi Naton jäsenmaana

  • 106 014
  • 553

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Pelonlietsontaa, jossei tässä tilanteessa luota Trump 100%. Kyllä Kreml pelinappula Trump todellakin saa varmasti aikaan pelonlietsontaa. Tässä kun Orban saa lisää kavereita, Saksan ja Ranskan johdosta, kai Trump tähän kaartiin kuuluu. Yleisesti ottaen myös äärioikeiston kasvaessa EU parlamentissa, kuten kesällä nähtiin Ukrainan tuen äänestyksen kohdalla. Hyvä toki, että isot maat vastaa tähän Trumpin poukkoiluun tulleilla ja vastatoimilla. Toki sitä miettii kenen kanssa Kiina pelaa yhteen.

Mitäs helvettiä me muuta voimme kuin toivoa parasta ja rakentaa plan B ja Plan C:kin? Hyvinhän Suomessa on sinällään reagoitu. Turha voivotella ja ihmetellä vaan varautua ja tehdä suunnitelmat kaikkiin tilanteisiin, näin tapahtuu. Tuo lietsominenhan tulee tietenkin klikkilehdistöltä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Mitäs helvettiä me muuta voimme kuin toivoa parasta ja rakentaa plan B ja Plan C:kin? Hyvinhän Suomessa on sinällään reagoitu. Turha voivotella ja ihmetellä vaan varautua ja tehdä suunnitelmat kaikkiin tilanteisiin, näin tapahtuu. Tuo lietsominenhan tulee tietenkin klikkilehdistöltä.
Hyvä et EU ja muut maat miettii, mitä voimme tehdä. Millaista on sitten turha pelonlietsonta, jota klikkilehdistö lietsoo?
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Hyvä et EU ja muut maat miettii, mitä voimme tehdä. Millaista on sitten turha pelonlietsonta, jota klikkilehdistö lietsoo?

En viitsi noita iltapäivälehtien ”näkökulmia” ja ”kolumneja” linkata turhaan. Onhan niissä analyysiäkin mutta otsikot taatusti pelottavat mummoja jos vain näkevät ne lukea. Turhaa tietoa tavan tallaajalle.

Toki itse tuli luettua :)
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
En viitsi noita iltapäivälehtien ”näkökulmia” ja ”kolumneja” linkata turhaan. Onhan niissä analyysiäkin mutta otsikot taatusti pelottavat mummoja jos vain näkevät ne lukea. Turhaa tietoa tavan tallaajalle.
Ihan mielenkiinnosta kyselin, kun sitä jatkuvasti toitotat. Olisi sitä muutaman esimerkin mieluusti kuullut, mutta vissiin turha toivo.

Minusta Trumpin toimista on paljon hyviä analyysejä ja otsikotkin osuvia suuriltaosin. Miksi Trumppiin liittyvät otsikot pitäisi olla lievempiä?
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Minusta Trumpin toimista on paljon hyviä analyysejä ja otsikotkin osuvia suuriltaosin. Miksi Trumppiin liittyvät otsikot pitäisi olla lievempiä?

Yhtä typeriä ovat muutkin liioittelevat otsikot vaikka nyt ”Käristyskupolit” esimerkkinä. Ensi viikon ”Lumilinko” kerää myös klikkauksia.

Typerää uutisointia yhtä kaikki, esimerkkejä riittää laidasta laitaan.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Yhtä typeriä ovat muutkin liioittelevat otsikot vaikka nyt ”Käristyskupolit” esimerkkinä. Ensi viikon ”Lumilinko” kerää myös klikkauksia.

Typerää uutisointia yhtä kaikki, esimerkkejä riittää laidasta laitaan.
Juu typerää uutisointia löytyy laidasta laitaan. Itse en ole kyllä nähnyt liiaksi Trump uutisissa turhaa pelonlietsontaa tai niiden otsikoissa. Mutta saahan asioista erimieltä olla.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Juu typerää uutisointia löytyy laidasta laitaan. Itse en ole kyllä nähnyt liiaksi Trump uutisissa turhaa pelonlietsontaa tai niiden otsikoissa. Mutta saahan asioista erimieltä olla.
Niinpä. Varmasti joukkoon mahtuu kaikenlaisia juttuja ja otsikoita, mutta onhan tässä aihettakin. Reilussa kuukaudessa Trump vesittänyt jo noin 50% artikla 5 pelotteesta, pelannut ulkopolitiikassa täysin, siis todellakin täysin, venäjän pussiin ja aloittanut rampauttaa hurjalla tahdilla USA:n instituutioita. Ei nyt kauhea ihme, että juttua riittää ja osa lennokkaitakin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
No nyt Yhdysvallat sitten pudottelee jo pommeja Suomessa.

Annetaan nyt kurmootuksen keskelle kehujakin USA:lle, eli hyvä signaali sinänsä, että näitä harjoituksia tehdään edelleen, eikä ainakaan toistaiseksi ole juuri kuultu, että Natosta oltaisiin lähtemässä.
 

Danforth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Luleå HF
Jännä ilmiö on, että se onkin Ranska, joka on nousemassa nyt todella tärkeäksi, koska se on iät ajat vähän nyrpistänyt nenää amerikkaan päin. Heillä on ydinaseet, ja riippumatonta tiedustelutietoa löytyy Ukrainaan.
Ranskan kansallinen kompleksi siitä, että ovat edelleen suurvalta on siis ollutkin hyödyksi, koska ovat pitäneet omat rakenteensa pystyssä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Nyt tihkuikin tietoja, että Trump haluaisi muuttaa Naton käytänteitä puolustukseensa panostavia suosivaksi. Tämähän meille tunkion naapureille sopisi hyvinkin. Tiedä sitten tuon tehokkuudesta pinnarien osalta, kun nämä löytyvät pitkälti kauempaa rautaesiripusta. Onhan siellä sitten Unkaria mm. lähempänäkin.
NBC: Trump väläyttää suurta muutosta Naton toimintaan
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Eihän tuo ole edes mikään uusi asia, vaan Trump mainitsi tuosta jo aiemmalla kaudellaan presidenttinä.

Ei vapaamatkustajat mitään suojelua tarvitse ja näin sen pitääkin mennä.
 

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Nyt tihkuikin tietoja, että Trump haluaisi muuttaa Naton käytänteitä puolustukseensa panostavia suosivaksi. Tämähän meille tunkion naapureille sopisi hyvinkin. Tiedä sitten tuon tehokkuudesta pinnarien osalta, kun nämä löytyvät pitkälti kauempaa rautaesiripusta. Onhan siellä sitten Unkaria mm. lähempänäkin.
NBC: Trump väläyttää suurta muutosta Naton toimintaan
Mutta ei tuo siinä mielessä mitään muuta että sattuneesta syystä Itä-Euroopan maat käyttävät jo Naton maista ylivoimaisesti suurimman BKT:n osuuden puolustukseen. Onko sillä sitten oikeasti Espanjan kannalta mitään merkitystä jos Trump ei tule puolustamaan heitä? Tuskin.

En kyllä sanoisi että se ihan Venäjänkään intresseissä ole että esim. Puola ja Suomi alkavat pistää järjettömästi rahaa puolustukseen. Tuossa nimittäin käy niin että jos kaikki Itä-Euroopan maat ja Pohjoismaat seuraavat perässä niin Venäjällä onkin yhtäkkiä aika vahva blokki vastassa kun Venäjän intresseissä on nimenomaan sotilaallisesti heikko Eurooppa.
 

boerje

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ranskan kansallinen kompleksi siitä, että ovat edelleen suurvalta on siis ollutkin hyödyksi, koska ovat pitäneet omat rakenteensa pystyssä.
Ja Ranskan sotateknologia on siitä erityisen hyvää, että se on oikeasti täysin ranskalaista.

Oliko vielä tällä viikolla otsikoissa, että Ruotsi ei saanut Jenkeiltä lupaa myydä Gripen-hävittäjiään Kolumbiaan. Hävittäjän moottorit kun ovat amerikkalaiset, ja vaatisivat vientiluvat, ja Jenkit mieluummin myisivät F-16 -hävittäjiään ostajalle. Niinpä Kolumbia päättikin ostaa Ranskasta Rafalen.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus

rpeez

Jäsen
Tuohan oli varmaan tarkoitus olla positiivinen juttu, että USA olisi Suomen rinnalla, jos iivanat tänne hyökkäsivät, mutta USA:n nykyisen presidentin takia en itse tästä yhteisestä harjoittelusta uskalla vetää tuollaista johtopäätöstä.
Näin se on, toimittaja on vähän pihalla tilanteesta. Katselin juuri MSNBC pätkää, jossa amerikkalaiset itsekin (toki demokraattikanava) uutisoivat nyt että ulkomaan tiedustelut miettivät nyt mitä voi jakaa Yhdysvalloille. Tuo tulee olemaan todellinen ongelma myös Yhdysvalloille kun se ei enää saa liittolaisten osuutta tiedustelusta. Tilannetta harmitteli ohjelmassa myös entinen CIA johtaja.

Trump hallinto ei taida ymmärtää ollenkaan mitä merkitsee luottamuksen menetys.
Sen takaisin saaminen kestää kymmeniä vuosia eikä ole mikään diili.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tottakai NATO-harjoituksia jatketaan ihan entisellään suunnitelmien ja ohjelman mukaan niin kauan kun USA on mukana NATO:ssa, joten noista nyt ei sinällään voi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä vetää jos jenkkikoneita on täällä harjoittelemassa. Tuskin USA:n asevoimien johto seurailee Trumpin sekavia puheita ja sen mukaan päättää, että "Eipäs kyllä nyt mekään lähdetä harjoittelemaan tuonne Suomeen" vaan sen mukaan mennään, mitä on ennakkoon sovittu.

Mutta kyllä tuo USA:n johto on nyt sillä mallilla, että 5. arktiklan osalta ei pysty sanomaan enää mitään varmaa, että onko USA auttamassa tosipaikan tullen jos Vladimir-valloittaja lähtee kokeilemaan pistimellään vaikkapa Baltiaa. Mutta ehkä tuosta saattaisi jo USA:n sisälläkin nousta vähän isompi mylläkkä, mikäli NATO-maata vastaan hyökättäisiin ja Trump päättäisi että USA ei osallistu millään tavalla. Näin uskaltaisin kuitenkin vielä luottaa, että ihan kaikki siellä ei ole niin Trumpin sokaisemia tai pelottelemia.

Mutta ihan ymmärrettävää kyllä, että kaikkia tiedustelutietoja ei välttämättä uskalleta enää luovuttaa USA:n käsiin, koska tällä hetkellä se on aika epäluotettava kumppani ja Trump on ennenkin osoittanut, että suhtautuu aika leväperäisesti salaiseksi luokiteltuihin papereihin.
 
Tottakai NATO-harjoituksia jatketaan ihan entisellään suunnitelmien ja ohjelman mukaan niin kauan kun USA on mukana NATO:ssa, joten noista nyt ei sinällään voi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä vetää jos jenkkikoneita on täällä harjoittelemassa. Tuskin USA:n asevoimien johto seurailee Trumpin sekavia puheita ja sen mukaan päättää, että "Eipäs kyllä nyt mekään lähdetä harjoittelemaan tuonne Suomeen" vaan sen mukaan mennään, mitä on ennakkoon sovittu.

Mutta kyllä tuo USA:n johto on nyt sillä mallilla, että 5. arktiklan osalta ei pysty sanomaan enää mitään varmaa, että onko USA auttamassa tosipaikan tullen jos Vladimir-valloittaja lähtee kokeilemaan pistimellään vaikkapa Baltiaa. Mutta ehkä tuosta saattaisi jo USA:n sisälläkin nousta vähän isompi mylläkkä, mikäli NATO-maata vastaan hyökättäisiin ja Trump päättäisi että USA ei osallistu millään tavalla. Näin uskaltaisin kuitenkin vielä luottaa, että ihan kaikki siellä ei ole niin Trumpin sokaisemia tai pelottelemia.

Mutta ihan ymmärrettävää kyllä, että kaikkia tiedustelutietoja ei välttämättä uskalleta enää luovuttaa USA:n käsiin, koska tällä hetkellä se on aika epäluotettava kumppani ja Trump on ennenkin osoittanut, että suhtautuu aika leväperäisesti salaiseksi luokiteltuihin papereihin.
Itse en luota enää republikaaneihin ollenkaan. Siellä hyväksytään kaikki, mitä oranssi päättää. Eikä demokraatit voi muuta kuin vikistä.
 

"Nato-johtaja varoitti: eläkkeistä ja sosiaaliturvasta leikattava Euroopassa"

Voi vaan kuvitella miten Orpolla ja Häkkäsellä sydämessä läikähteli tämän kannanoton jälkeen. Köyhiltä voi kiskoa lisää rahaa pois jotta NATO:n määrärahat saadaan kohdalleen. Äkkiä peilin eteen harjoittelemaan vakavaa naamaa ja vuorosanoja "Nämä ovat vaikeita päätöksiä" ja "Meidän pitää kantaa vastuumme".
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Se ei poistu, vaikka USA ei olisi sitoutunut. Ja mitä veikkaat, mitä kävisi amerikkalaisten asejärjestelmien globaalille kysynnälle, jos niiden myyjä millään tavoin hankaloittaa tai estää niiden toimintaa? Suomi on ostanut ne, ja joidenkin järjestelmien sopimuskaudet ovat hyvinkin pitkiä ja rahakkaita.
Eh, aika pieni osa USA:n toimista näyttää suunnitellulta tai sellaiselta että mietitään pidempiaikaisia seurauksia. Nythän Trump teki viime kaudellaan vapaakauppasopimuksen Mexicon ja Kanadan kanssa, mutta nyt se pitää uusia. Jos Yhdysvaltojen sitoutuminen mihinkään vaihtuu noin neljän vuoden välein voidaanko sitä pitää mitenkään luotettavana?
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

"Nato-johtaja varoitti: eläkkeistä ja sosiaaliturvasta leikattava Euroopassa"

Voi vaan kuvitella miten Orpolla ja Häkkäsellä sydämessä läikähteli tämän kannanoton jälkeen. Köyhiltä voi kiskoa lisää rahaa pois jotta NATO:n määrärahat saadaan kohdalleen. Äkkiä peilin eteen harjoittelemaan vakavaa naamaa ja vuorosanoja "Nämä ovat vaikeita päätöksiä" ja "Meidän pitää kantaa vastuumme".

Suomessa olisi kyllä minusta varaa leikata eläkkeistä. Suuret ikäluokat ovat niitä, joilla on talo+mökki ja autot maksettu sekä varaa käydä 2-3 x vuodessa Kanarialla lämmittelemässä. Tuo on vain niin iso osa äänestäjistä, niin ei uskalleta leikata eläkkeistä.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio ja vuosiluvut 1923 & 1897
Suomessa olisi kyllä minusta varaa leikata eläkkeistä. Suuret ikäluokat ovat niitä, joilla on talo+mökki ja autot maksettu sekä varaa käydä 2-3 x vuodessa Kanarialla lämmittelemässä. Tuo on vain niin iso osa äänestäjistä, niin ei uskalleta leikata eläkkeistä.
Ei kuulu suoraan tähän ketjuun, mutta suomen eläkejärjestelmä pitäisi räjäyttää ja uusia täysin. Nykyinen järjestelmä on täysin epärealistinen ja kestämätön malli esimerkki ponzi-huijauksesta. Mikäli yksityisesti joku yritys vastaavaa tekisi joutuisi syytteeseen pyramidihuijauksesta ala WinCapita, nyt kun valtiojohtoista niin tätä sekoilua jatketaan.

Jos olisi uskallusta ja järkeä, systeemi vedettäisiin naruista ulos ja lopetettaisiin, nykyisille eläkeläisille maksettaisiin nämä sovitusti, mutta muuten tilanne muutettaisiin että jokainen kerää itselleen omaa pottia, nythän näin ei siis mene vaan meidän eläkemaksut menee vanhemmalle sukupolvelle ja seuraava sukupolvi sitten pitäisi kerätä meidän eläkerahoja. Mielellään myös niin, että palkansaaja saa itse kerätä eläkkeen mihin haluaa, ei pakotetuista johonkin tiettyyn, eli tässäkin lisää vapautta ja vastuuta yksilölle työeläkkeen suhteen. Äiti venä.. anteeksi Suomen ei pidä tehdä kaikkea valtijohtoisesti ja tehottomasti vaan yksilöt voi itse tehdä jotain paljon tehokkaammin.

"Nato-johtaja varoitti: eläkkeistä ja sosiaaliturvasta leikattava Euroopassa"

Voi vaan kuvitella miten Orpolla ja Häkkäsellä sydämessä läikähteli tämän kannanoton jälkeen. Köyhiltä voi kiskoa lisää rahaa pois jotta NATO:n määrärahat saadaan kohdalleen. Äkkiä peilin eteen harjoittelemaan vakavaa naamaa ja vuorosanoja "Nämä ovat vaikeita päätöksiä" ja "Meidän pitää kantaa vastuumme".
Mikä on valtion tärkein tehtävä?

Ellet tiedä, niin säilyttää itsenäisyys ja puolustaa sitä, niin sen jälkeen voidaan sitten tehdä muitakin kivoja asioita eläkkeistä lähtien. Mikäli itsenäisyyttä ei oteta vakavasti ja se menetetään esim Venäjälle, niin myös eläkkeet tippuu aika radikaalisti muista tuista puhumattakaan.

Aikamoista olkiukkoilua vetää eläkkeet ja puolustuspolitiikka sekä NATO samaan keskusteluun, vaikka siitä Hesarin uutinen olikin.
 

Kelpie

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Eh, aika pieni osa USA:n toimista näyttää suunnitellulta tai sellaiselta että mietitään pidempiaikaisia seurauksia. Nythän Trump teki viime kaudellaan vapaakauppasopimuksen Mexicon ja Kanadan kanssa, mutta nyt se pitää uusia. Jos Yhdysvaltojen sitoutuminen mihinkään vaihtuu noin neljän vuoden välein voidaanko sitä pitää mitenkään luotettavana?
Yhdysvaltojen aseviennin arvo viime vuonna oli kaikkiaan noin 318 miljardia dollaria. Eurooppa löi juuri lukkoon suunnitelman voimakkaasta puolustuksen vahvistamisesta. Mutta kyllähän se tosiaan mahdollista on, että Yhdysvallat poistaa itsensä tuolta markkinalta. Eihän siellä rahan päälle juuri ymmärretä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös