Suomi Naton jäsenmaana

[MegaForce]

Tähän nyt pitäisi saada konkretiaa että millä se Putin löydään jos USA:n tuki putoaa pois ja Saksakin on mahdollisesti vähentämässä sotilaallista tukeaan? Jos Ukraina ei saa lisää tukea niin minusta on melko selvää että se päivä kun Ukrainan on lähdettävä neuvottelemaan rauhasta on lähempänä. Jos soditaan ilman että saadaan tarvittavaa tukea ja menetetään vain lisää alueita niin sehän on varma häviö silloin.

Asiakirjapaljastus: Näin julmat ehdot Putin löi Ukrainalle keväällä 2022

Venäjä yritti neuvotteluissa alistaa Ukrainan täysin valtaansa, venäläisten toimittajien selvityksessä kuvaillaan.

www.is.fi

Tässä lienee lähtökohdat neuvotteluille. Yritäpä siinä sitten tehdä rauhaa. Siitä se kansanmurhaaminen sitten alkaa. Ja arvaapa se ryssäpropagandan määrä tämän tulevan välirauhan aikana. Jo tänään Marco Rubio petti täysin.

Republican senator says war in Ukraine has reached a stalemate and must be ended

Republican Senator Marco Rubio believes that the war waged by Russia against Ukraine has reached a stalemate and must be “brought to a conclusion”.

www.pravda.com.ua

Venäjällä ei ole kiirettä/halua lopettaa sotaa. Se, mitä nyt säästetään euroissa, maksetaan myöhemmin veressä. Eurooppa on 30-luvun kaltaisessa kriisissä.

 

[stonec_86]

En tiedä onko tämä ollut jo täällä, mutta mielenkiintoinen kuva eri jäsenmaiden NATO- kontribuutioista.

Linkki: https://x.com/danielkral1/status/1854094498025840706?s=46&t=IPSPMFgd-sZT9aRXcs0Q7Q

Hyvä kuva havainnollistamaan tuota. Se mikä sentään on mennyt oikeaan suuntaan on että 23 Nato-maata ylittää tuon 2% BKT:stä kun ennen oli vain kuusi.

Lisäksi vaikka maan koko ei periaatteessa merkkaa niin merkkaa kumminkin niin että joku Luxemburgin panostaminen tai ei panostaminen Natoon ei käytännössä vaikuta voimasuhteisiin kuten ei myöskään juurikaan esim. Kroatian ja Slovenian. Noista lähinnä Kanada, Italia ja Espanja vaikuttavat oikeasti.

 

[stonec_86]

Asiakirjapaljastus: Näin julmat ehdot Putin löi Ukrainalle keväällä 2022

Venäjä yritti neuvotteluissa alistaa Ukrainan täysin valtaansa, venäläisten toimittajien selvityksessä kuvaillaan.

www.is.fi

Tässä lienee lähtökohdat neuvotteluille. Yritäpä siinä sitten tehdä rauhaa. Siitä se kansanmurhaaminen sitten alkaa. Venäjällä ei ole kiirettä/halua lopettaa sotaa. Se, mitä nyt säästetään euroissa, maksetaan myöhemmin veressä. Eurooppa on 30-luvun kaltaisessa kriisissä.

Nuo ovat melko lailla samoja ehtoja joita Neuvostoliitto asetti Suomelle sotien jälkeen. Tuo armeijan koon rajoittaminen tietenkin on ongelmallisin vaatimus Ukrainan kannalta.

Mutta sitä vartenhan neuvottelut käydään että katsotaan löytyykö mitään ratkaisua joka olisi nykyistä tilannetta eli jatkuvaa sotaa parempi. Jos Venäjällä ei ole halua lopettaa sotaa niin silloin toki soditaan eikä mitään neuvotteluja muutenkaan silloin käydä, eli en ihan ymmärä pointtiasi.

 

[MegaForce]

Nuo ovat melko lailla samoja ehtoja joita Neuvostoliitto asetti Suomelle sotien jälkeen. Tuo armeijan koon rajoittaminen tietenkin on ongelmallisin vaatimus Ukrainan kannalta.

Mutta sitä vartenhan neuvottelut käydään että katsotaan löytyykö mitään ratkaisua joka olisi nykyistä tilannetta eli jatkuvaa sotaa parempi. Jos Venäjällä ei ole halua lopettaa sotaa niin silloin toki soditaan eikä mitään neuvotteluja muutenkaan silloin käydä, eli en ihan ymmärä pointtiasi.

Ukrainalle pakotetun välirauhan seuraukset Eurooppaan ovat katastrofaaliset. Sanoit juuri itsekin, että ehdot ovat samanlaiset kuin jatkosodan jälkeen Suomelle. Toisin sanoen siitä seuraa kytevä uusi sota tai suomettuminen.

En usko että MAGA-Trumpin ehdotukset menevät myöskään läpi.

 

[rpeez]

Stubb arvioi ettei Suomi mahdollisesti enää pääsisi tällä hetkellä Natoon. Jos näin on, olemme kyllä olleet vieläkin onnekkaampia kuin on arvioitu.

Turvallisuuspolitiikka | Stubb Ilta-Sanomille: ”Menimme Natoon aivan viimeisillä hetkillä”

Suomalaisten tulee varautua siihen, että puolustusmenoja on nostettava, sanoo presidentti Alexander Stubb.

www.hs.fi

 

[Tadu]

Stubb arvioi ettei Suomi mahdollisesti enää pääsisi tällä hetkellä Natoon. Jos näin on, olemme kyllä olleet vieläkin onnekkaampia kuin on arvioitu.

Turvallisuuspolitiikka | Stubb Ilta-Sanomille: ”Menimme Natoon aivan viimeisillä hetkillä”

Suomalaisten tulee varautua siihen, että puolustusmenoja on nostettava, sanoo presidentti Alexander Stubb.

www.hs.fi

Mukava lukea Stubbin suoria ja selkeitä analyysejä Niinistön kryptisten arvoitusten sijaan.

 

[magnum37]

Stubb arvioi ettei Suomi mahdollisesti enää pääsisi tällä hetkellä Natoon. Jos näin on, olemme kyllä olleet vieläkin onnekkaampia kuin on arvioitu.

Turvallisuuspolitiikka | Stubb Ilta-Sanomille: ”Menimme Natoon aivan viimeisillä hetkillä”

Suomalaisten tulee varautua siihen, että puolustusmenoja on nostettava, sanoo presidentti Alexander Stubb.

www.hs.fi

You did the right thing, kertoo myös entinen Washingtonin suurlähettiläs Mikko Hautala Trumpin hänelle kasvotusten todenneen.

Entisen suurlähettilään Mikko Hautalan mukaan Trump pyrkii etsimään rauhaa Ukrainaan

Mikko Hautala puhui suurlähettiläskautenaan Donald Trumpin kanssa esimerkiksi Suomen Nato-prosessista.

yle.fi

 

[JJLehto]

Mukava lukea Stubbin suoria ja selkeitä analyysejä Niinistön kryptisten arvoitusten sijaan.

Stubbia myöten yliarvioidaan Venäjän suorituskyky ja etenkin heidän talouden tila. Sanotaan ettei pakotteet pure. Vuosi pari lisää nykymenoa niin viimeistään silloin homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa.Boldaus oma.

”VAIN kaksi asiaa itänaapurin suhteen on hänen mukaansa varmaa:
Venäjä jatkaa varusteluaan ja se tulee nousemaan muutaman vuoden sisällä samalle tasolle kuin missä se oli Ukrainan sodan alkuvaiheessa. Toiseksi Venäjän ulkopolitiikka tulee yhä olemaan nollasummapeliä”

 

[Tadu]

Sanotaan ettei pakotteet pure. Vuosi pari lisää nykymenoa niin viimeistään silloin homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa.Boldaus oma.

Samaa sanottiin vuosi pari sitten.

 

[JJLehto]

Samaa sanottiin vuosi pari sitten.

Niin tehtiin. Puskurit on nyt syöty ja Venäjällä siirrytty jo taikatemppu osastolle. Inflaatio ja korot rullaa…

 

[Alejandro]

Mukava lukea Stubbin suoria ja selkeitä analyysejä Niinistön kryptisten arvoitusten sijaan.

Puhumattakaan Niinistön edeltäjästä. Luoja paratkoon, jos Georgian kriisi olisi aikanaan eskaloitunut pahemmaksi.

 

[Tadu]

Niin tehtiin. Puskurit on nyt syöty ja Venäjällä siirrytty jo taikatemppu osastolle. Inflaatio ja korot rullaa…

Tottakai toivon sinun olevan oikeassa. Ehkä olen vain liian pessimistinen kun en usko kuitenkaan noin käyvän.

Tosin veikkaan Ukrainaan tulevan rauhan alkuvuodesta, ja jotain pakotteita tullaan valitettavasti hölläämään jenkkien, Saksan ja Ranskan toimesta.

 

[stonec_86]

Stubb arvioi ettei Suomi mahdollisesti enää pääsisi tällä hetkellä Natoon. Jos näin on, olemme kyllä olleet vieläkin onnekkaampia kuin on arvioitu.

Turvallisuuspolitiikka | Stubb Ilta-Sanomille: ”Menimme Natoon aivan viimeisillä hetkillä”

Suomalaisten tulee varautua siihen, että puolustusmenoja on nostettava, sanoo presidentti Alexander Stubb.

www.hs.fi

Kyllä tässä näin taisi käydä. Jos vähän spekuloidaan lisää niin Georgian sota olisi tosiaan voinut jo eskaloitua, mutta ehkä ennemminkin 2014 Venäjällä oli mahdollisuus oikeasti vallata koko Ukraina kun Ukrainalla ei ollut oikeastaan vielä kunnon armeijaa.

Tuokin riski vältettiin. Tämän jälkeen muuan virus lähti leviämään maailmalle 2020 joka hyvinkin mahdollisesti esti Trumpin uudelleenvalinnan. Kuvitellaan 2022 tilanne, eli Venäjä on juuri hyökännyt Ukrainaan, mutta nyt olisikin Trump heti hieromassa sopimusta lopettaakseen Ukrainan sodan. Ei vaadi kovin suuria ennustamisen lahjoja päätellä että Venäjä olisi tuolloin vaatinut Naton laajenemisen lopetusta liitettäväksi tuohon sopimuksen jolla estettäisiin Suomen ja Ruotsin jäsenyys.

Ja jos Venäjä ei olisi saanutkaan tuota läpi niin jo pelkkä nopea sodan lopetus olisi antanut Venäjälle mahdollisuuden alkaa sijoittaa juuri Ukrainassa käytettyjä joukkoja Suomen rajalle samalla kun Nato-neuvottelut olivat käynnissä. No, tämä nyt on sitä kuuluisaa spekulaatiota. Toisaalta jos luoti olisi mennyt vähän eri radalla niin Trumpia ei myöskään nyt olisi presidenttinä neuvottelemassa sodan päättymisestä.

 

[puuntakaa]

Asiantuntijan kova väite IL:lle: Venäjällä valmius lamauttavaan kyberiskuun Suomea vastaan – testattu jo

Iltalehden haastattelema asiantuntija kertoo uskovansa, että Venäjä on varautunut katkaisemaan Itämeren tietoliikennekaapelit.

www.is.fi

En nyt tiedä pitääkö tämä juttu paikkaansa, mutta jos on epäilys, niin eikö noita kaapeleita voida tarkistaa ja asentaa tarkkailujärjestelmiä, että ei huomaamatta saada panostettua tärkeitä kaapeleita. Nato-mailla laitteita ja vedenalaista osaamista luulisi riittävän tämän toteuttamiseen.

 

[rpeez]

Asiantuntijan kova väite IL:lle: Venäjällä valmius lamauttavaan kyberiskuun Suomea vastaan – testattu jo

Iltalehden haastattelema asiantuntija kertoo uskovansa, että Venäjä on varautunut katkaisemaan Itämeren tietoliikennekaapelit.

www.is.fi

En nyt tiedä pitääkö tämä juttu paikkaansa, mutta jos on epäilys, niin eikö noita kaapeleita voida tarkistaa ja asentaa tarkkailujärjestelmiä, että ei huomaamatta saada panostettua tärkeitä kaapeleita. Nato-mailla laitteita ja vedenalaista osaamista luulisi riittävän tämän toteuttamiseen.

Ihan samaa mietin. Ei luulisi olevan mahdotonta ajaa jollain sukellusrobotilla kaapelit läpi. Heti kun aloittaa, ei montaa kuukautta menisi kun tiedettäisiin onko siellä esiasennettuja pommeja. Ja sitten jatkossa, joku robotti painelisi niitä pitkin jatkuvalla syötöllä. Ihan heti en kyllä keksi miten sellaisen energiasyöttö tehtäisiin.

Tässä taas käy niin, että jotain aletaan tekemään kun ensimmäinen vahinko on aiheutettu.

Toki voihan se olla, että tositilanteessa homma tapahtuisi yksinkertaisesti mekaanisesti haralla newnew polarbear tyyliin kaikki kerralla. Johan sitä on harjoiteltukin.

 

[Horna]

Noiden kaapelien valvomiseen on jo olemassa ilmeisen kustannustehokaskin keino, nimittäin sensori valvontajärjestelmä. Tuo kyvykkyys on olemassa vieläpä Nokia nimisellä yrityksellä. Mutta Pohjoismaista vain ainoastaan Norja on ottanut tämän valvontajärjestelmän käyttöön (mutta alla olevan uutisen mukaan - joka on noin vuoden takaa, myös Suomen hallituksen kanssa on käyty keskusteluita jo viime vuoden aikana).

Ei tämä järjestelmä toki siihen varmasti auta, jos on jo jotain toimenpiteitä tehty, vaan se perustuu ympärivuorokautiseen valvontaan, ennakointiin ja sen jälkeen reagointiin. Ei tämä itsessään tietenkään varsinaisesti mitään estä, mutta on tämä huomattava edistys nykyiseen tilanteeseen.

Juttu kokonasuudessaan alla (tämä on tänne jo aiemminkin jaettu, mutta tärkeä asia ja asiasta on nyt puhetta niin jaetaan vielä):

Nokialla on Nato-maiden himoitsema tuote Venäjää vastaan – ”Tällä hetkellä ainoa yhtiö maailmassa”

Venäjä on Naton suurin uhka, kun puhutaan merenalaisista pahantahtoisista operaatioista.

www.iltalehti.fi

"Nokia on tällä hetkellä ainoa yhtiö maailmassa, joka pystyy havainnoimaan, mikä taho datakaapeleiden tai merenalaisten putkien läheisyydessä liikkuu.

Nokia/ASN:n tekniikan hienous piilee siinä, että merenalainen datakaapeli muutetaan koko pituudeltaan sensoriksi, joka aistii kaapelin yläpuolella meren pohjassa ja pinnalla liikkuvat laitteet.

– Pistämme kaapeliin matalien taajuuksien kuuntelusignaalin. Se etsii liikkeen aikaansaamia muutoksia kaapelin rakenteessa, kertoo Nokia/ASN:n kaupallinen johtaja Dan Danskin.

– Kun jokin osuu merenpohjaan, se saa aikaan ikään kuin minimaanjäristyksen. Tämä tieto välittyy kuivalla maalla olevaan laatikkoon, joka välittää tiedot eteenpäin siitä, mitä kaapelin toimintasäteellä tapahtuu.

Danskinin mukaan kaapelin toimintasäde tällä hetkellä noin 150 kilometriä, mutta nousee tulevaisuudessa 2 500 kilometriin.

Myös Nokia hyötyi Portugalin Nato-harjoituksista, koska kaapelisensori oppi tunnistamaan uusimpia sotilaskäyttöisiä aluksia sekä merenalaisia kulkuvälineitä.

Danskinin mukaan Nokian kaapelisensorilla voitaisiin hyvin kattaa kokonaan esimerkiksi Itämeri, jossa on Naton mukaan erittäin paljon kriittistä merenalaista infraa geostrategisesti tärkeällä alueella.

Pohjoismaista vain Norja on toistaiseksi ottanut käyttöön Nokian valvontajärjestelmän.

– Valvontateknologia on olemassa ja valtiot päättävät, otetaanko se käyttöön. Ehkä kaikki eivät vielä aivan ymmärrä valvonnan merkitystä, Danskin sanoo.

Nokian laitteilla valvotaan tällä hetkellä Danskinin mukaan kaikkia Norjan export-kaapeleita, joitakin Britanniasta lähteviä kaapeleita, Portugalin merikaapelia sekä muutamaa öljyputkea.


Myös Suomen hallituksen kanssa on tämän vuoden aikana käyty keskustelua Nokian valvontateknologiasta, kertoo Nokian yhteyspäällikkö Jared Saunders.

– Keskustelu Suomen hallituksen kanssa oli positiivinen, Saunders sanoo, mutta ei suostu paljastamaan neuvottelun yksityiskohtia.


Drooniliikennettä johdettiin Portugalissa lennonjohtotornista. Antonio Brito
Nokian sensoritekniikalla pystytään valvomaan meren pintaa ja pohjaa kahden kilometrin leveydeltä datakaapelin ympäristössä.

– Useimpien kaasu- ja öljyputkien läheisyydessä kulkee myös datakaapeli, ja jos ne muutettaisiin sensoreiksi, silloin meidän tekniikallamme voitaisiin valvoa myös lähistöllä olevia putkia, Danskin sanoo.

Mitä tapahtuu, jos te löydätte jotain epätavallista?

– Nykyisin mahdolliset jatkotoimet ovat kaapelin omistavan yhtiön vastuulla, Danskin kertoo.

Nato-virkamiehen mukaan liittokunnan täytyy alkaa käydä dialogia valtioiden ja teollisuuden välille kriittisten vedenalaisen laitteiden suojelemiseksi, jotta turvallisuushaasteisiin voidaan vastata yhdessä.

Suurin onnistuminen​

Nato harjoitteli Portugalissa uusilla laitteilla. Kuvassa miehittämätön moottorivene. Kreeta Karvala

Nato-harjoituksissa Nokian laitteilla valvottiin Portugalin rannikolla kulkevaa tietoliikennekaapelia.

Harjoitussimulaatiossa kaapelia lähestyi epäilyttävissä tarkoituksissa alus, jonka ei pitäisi olla alueella. Yksi Nato-maa toimi harjoituksissa käskyjen antajana ja komensi muiden liittolaismaiden miehittämättömiä aluksia sekä ilmassa ja meressä operoivia drooneja.

Harjoituksissa epäilyttävä kohde onnistuttiin jäljittämään ja ajamaan pois kriittiseltä alueelta.

– Tämän teknisen yhteistyön onnistuminen on ollut näiden Nato-harjoitusten suurin onnistuminen, koska se on äärimmäisen vaikeaa eri ohjelmistoilla ja alustoilla operoivien laitteiden vuoksi, Nato-virkamies kertoo.

Hänen mukaansa Portugalin yhteisharjoituksissa edistyttiin muutamassa viikossa niin paljon, että normaalisti siihen kuluisi Natossa 3–5 vuotta.

Naton Euroopan-joukkojen varakomentaja, amiraali sir Keith Edward Blount toivoo, että harjoituksissa käytetyt laitteet ja teknologiat siirtyisivät pikavauhtia ”etulinjan käyttöön”.

– Nopeus, jolla tämä tapahtuu, mittaa lopulta näiden harjoituksen onnistumisen, Blount päättää."

 

[puuntakaa]

Iso selvitys Nato-Suomesta – Norjaan verrattuna maamme on vasta taaperoiässä

Täysjäsenyys puolustusliitossa on tuonut Suomelle sekä yllätyksiä että tiukkoja vaatimuksia. Hankauskohtiakin yhteistyössä on. IS selvitti, mitä Nato-Suomelle nyt kuuluu.

www.is.fi

Aika hyvä juttu Suomesta Naton jäsenenä ja mainittu merkittävä strateginen muutos, että puolustustautuminen aloitetaan jo omien rajojen ulkopuolella Naton doktriinin mukaisesti.

 

[aceman81]

A-Talk 21.05. Yle TV1.

Suomi on Naton etulinjassa, mutta kuinka hyvin Nato ja Eurooppa meitä turvaavat Venäjän toiminnalta? A-Talkissa ulkoministeri Elina Valtonen (kok.) ja entinen ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) sekä asiantuntijat Hanna Ojanen ja Pami Aalto. Juontajana Sakari Sirkkanen.

Siellähän vaikuttas olevan ihan kypsiä, maailmaa nähneitä aikuisia ihmisiä keskustelemassa joten pitäsköhän jopa vilkasta.

Toki, istuva päävalmentaja ja sopimuksenalanen pelaaja joutuu aina viestimään hieman kieli keskellä suuta, mutta katotaan mitä saavat aikaiseksi.

 

[rpeez]

En viitsi tunnuksia hommata niin missä tässä lyhyesti sanottuna puhutaan?

Amerikkalaisraportissa lausutaan ääneen Suomen koruton kohtalo, jos Venäjä hyökkäisi – tutkija ihmeissään: ”Miksi emme puhu tästä?”

IS EXTRA | Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa maallemme. Norjalaisten tilaamassa raportissa esitetään kaunistelematon skenaario, josta Suomessa tutkijan mukaan vaietaan – tietystä syytä.

www.is.fi

Arvaisin, että mahdollisesti maamme on sotatanner? Mutta olisihan se ilman Natoakin, ja jotain suunnitelmiakin on näkynyt puolustautua rajan taakse iskuilla.

 

[Vaakuna]

En viitsi tunnuksia hommata niin missä tässä lyhyesti sanottuna puhutaan?

Amerikkalaisraportissa lausutaan ääneen Suomen koruton kohtalo, jos Venäjä hyökkäisi – tutkija ihmeissään: ”Miksi emme puhu tästä?”

IS EXTRA | Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa maallemme. Norjalaisten tilaamassa raportissa esitetään kaunistelematon skenaario, josta Suomessa tutkijan mukaan vaietaan – tietystä syytä.

www.is.fi

Arvaisin, että mahdollisesti maamme on sotatanner? Mutta olisihan se ilman Natoakin, ja jotain suunnitelmiakin on näkynyt puolustautua rajan taakse iskuilla.

No tuo otsikon koruton kohtalo on ottaa Venäjän hyökkäys ensimmäisenä (ja ainoana?) vastaan. No shit Sherlock.

Muuten nuo jutussa pyörineet aiheet eivät olleet mitään uusia sellaiselle, joka esimerkiksi Ukraina-ketjua seuraa. Lähinnä akateemisella tasolla pyöriteltiin ajatusta, että Natosta ja siihen kuulumisen seurauksista tulisi puhua enemmän ja avoimemmin. Hieman jäi syyllistävä fiilis artikkelista ja IMHO kaalisopankatkuinen vaikutelma.

 

[Euro71]

Iltalehdessä ennakoidaan tulevaa puolustusselontekoa:

IL:n tiedot: Suomi perustaa Naton maaoperaatioihin valmiit joukot

Uuden valmiusjoukon, ammattireservin, perustamisesta linjataan ensi viikolla julkistettavassa puolustusselonteossa. Tällä hetkellä Suomelta puuttuu ulkomailla Nato-operaatioihin valmis taistelujoukko.

www.iltalehti.fi

Keskiössä on "ammattireservi", noin 5000 sotilaan valmiusjoukko, joka voidaan lähettää myös ulkomaille. Jutussa sivutaan myös kuljetuskapasiteettia:

"Lähteet kertovat, että Nato on asettanut Suomelle vaatimuksen siitä, että kykyä kuljettaa maavoimien sotilaita ja kalustoa on parannettava. Suomen Ilmavoimilta puuttuvat kuljetuskoneet, joilla voitaisiin esimerkiksi kuljettaa panssarivaunuja."

Olen odotellut sitä, että Suomen Nato-jäsenyyden seurauksena Pohjoismaat yhdistäisivät voimiaan juuri tässä asiassa. Tästä on tehty selontekoa aiemminkin, esimerkiksi Afganistanin vetäytymisoperaation jälkipuinnissa, jossa yhdeksi Suomen ongelmaksi nähtiin kuljetuskaluston vähäisyys.

 

[Hagi]

Nato-pomo: Sota lähestyy

Naton pääsihteeri piti painavan puheen Brysselissä.

www.iltalehti.fi

NATO:n pääsihteerin mukaan Venäjä vs NATO sota odottaa jo 3-4 vuoden päästä.

 

[hammer lynx]

Nato-pomo: Sota lähestyy

Naton pääsihteeri piti painavan puheen Brysselissä.

www.iltalehti.fi

NATO:n pääsihteerin mukaan Venäjä vs NATO sota odottaa jo 3-4 vuoden päästä.

Huumorimiehiä selkeästi tämä Rutte

 

[Sistis]

Nato-pomo: Sota lähestyy

Naton pääsihteeri piti painavan puheen Brysselissä.

www.iltalehti.fi

NATO:n pääsihteerin mukaan Venäjä vs NATO sota odottaa jo 3-4 vuoden päästä.

Jos tällä saadaan Euroopan maat panostamaan puolustuskykyynsä ja muutenkin asevoimiinsa, niin erittäin tarpeellinen lausahdus.

Mitä taas tulee pelkkään otsikkoon, niin se on täyttä totta. Elämme sotien välistä aikaa, kuten aina silloin kun ei eletä sodan aikaa. Ja jälkimmäinen on aina päivä päivältä lähempänä.

Eri asia sitten on se, että alkaako se sota jo 3-4 vuoden päästä. Sanoisin, että ei. Sen verran rajusti työtä Scholtz on tehnyt sen estämiseksi,, että eiköhän tuo ole onnistunut.

 

[puuntakaa]

@Sistis nyt vedit kyllä ässän hihasta. Mitä Scholtz on tehnyt mikä mielestäsi estäisi sodan venäjän kanssa?