Suomi jalkapallon EM-kilpailuihin 2012

  • 256 722
  • 1 441

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Tältähän se näyttää kun pahasti kehitysvaiheessa oleva maajoukkue kohtaa joukkueen korkeammalta tasolta. Kaikessa tekemisessä ollaan kaksi askelta jäljessä, esimerkiksi haltuunotoissa, merkkaamisessa ja ja kaverin prässäämisessä silloin kun se oikeasti pitäisi tehdä. Lisäksi henkilökohtaisille virheille ei tule nyt loppua millään.

Positiivista on että aika-ajoin sentään yritetään pelata ihan maltillisesti eteenpäinkin, ja on saatu pari mallikasta maalipaikkaa.

Kärsivällisyyttä tarvitaan maajoukkuetta seuraavilta aika rajustikin seuraavien vuosien aikana, koska maajoukkue ei hetkessä ota isoja hyppäyksiä eteenpäin. Se vaatii vielä valtavasti työtä yksilö- ja seurajoukkuetasolla ennenkuin joskus karsintamatseissa nautitaan hedelmistä. Ja ennenkaikkea pelaajien tason nostoa kokonaisvaltaisesti.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Tämä nimenomaan on nyt sitä nuorennusleikkausta, jota on toitotettu ja toivottu jo viimeiset noin 5 vuotta. Tämän päivän avauksesta varsinaisesti nuorennusleikkauksen piikkiin menee tosin vain Jaakkola ja Toivio.

Nyt jos joskus on tietysti oikea aika ajaa uusia nimiä sisään kun mitään panosta karsinnoissa ei enää ole.

Selvä juttuhan tuo on, mutta kyssäri oli enemmänkin sellainen että 10-15v sitten ne nimet jotka tiesi olivat kovia pelaajia ja silloin vielä aika nuoria.
Ts. mitä ihmettä on suomalaisessa junnutuotannossa tyritty tämänkin asian osalta. Ennen avauksen huonoimmat pelaajat pelasivat Hollannin liigassa, nyt parhaat (suomalaisperäiset, maahanmuuttajavahvistuksia ei oikein voi laskea) ovat ehkä tehneet joskus maalin Belgian liigassa.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Selvä juttuhan tuo on, mutta kyssäri oli enemmänkin sellainen että 10-15v sitten ne nimet jotka tiesi olivat kovia pelaajia ja silloin vielä aika nuoria.
Ts. mitä ihmettä on suomalaisessa junnutuotannossa tyritty tämänkin asian osalta. Ennen avauksen huonoimmat pelaajat pelasivat Hollannin liigassa, nyt parhaat (suomalaisperäiset, maahanmuuttajavahvistuksia ei oikein voi laskea) ovat ehkä tehneet joskus maalin Belgian liigassa.

Seuraavat asiat ovat vaikuttaneet:

1)Jääkiekko vienyt enemmän resursseja
2)Jääkiekko vienyt enemmän lahjakkukksia
3Jalkapalloa ei ole kehitetty tarpeeksi
4)Olosuhteita ei ole kehitetty
5)Kunnon valmennuspolkua ei ole tehty
6)Ei ole ammattivalmentajia

Hyvä huomioida että tämä ikäpolvi on sen vaikutuksen alaisena, kun jääkiekko saanut enemmän jalansijaa ja jalkapallo sitä menettänyt. Toisaalta hyvä huomioida että Suomesta tuli yksittäisiä niin isoja lahjakkuuksia että noita todella harvoin Suomesta edes tulee. Litti ja Hyypiä, jne.

Mixulta hyvät kommentit muuten pelistä.
 
Selvä juttuhan tuo on, mutta kyssäri oli enemmänkin sellainen että 10-15v sitten ne nimet jotka tiesi olivat kovia pelaajia ja silloin vielä aika nuoria.
Ts. mitä ihmettä on suomalaisessa junnutuotannossa tyritty tämänkin asian osalta. Ennen avauksen huonoimmat pelaajat pelasivat Hollannin liigassa, nyt parhaat (suomalaisperäiset, maahanmuuttajavahvistuksia ei oikein voi laskea) ovat ehkä tehneet joskus maalin Belgian liigassa.

No toki esim. 10 vuotta sitten maajoukkueen pelaajarunko oli nykyistä kovempi. Siihen riittää oikeastaan jo parhaassa iässä oleva Litmanen ja Hyypiä sekä ihan oikea maalivahti (silloin Antti Niemi). Kyllä silloinkin maajoukkueessa, jopa avauksessa, pyöri melkoisia turisteja kotimaan liigasta tai ulkomaiden alasarjoista sekä paljon näitä Norjan liigan pelaajia vrt. nykyiset Ruotsin liigan pelaajat.

Siihen en osaa vastata miksei Suomesta kasva enää edes näitä yksittäisiä maailmanluokan pelaajia. Ilman noita paria mainittua kaveria maajoukkue 10-15 sitten olisi ollut ihan yhtä hukassa kuin tänä päivänä. Junnutuotannosta laajemmassa mittakaavassa ajateltuna en edes sanoisi, että tänä päivänä laadukkaita pelaajia kehittyisi vähemmän kuin vuosikymmen sitten. Nyt vain ne helmet puuttuvat.
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Olipa kivuliasta katsella tuo matsi mutta loppuun asti kestin. :)

Tämä Suomen maajoukkue on kyllä paska. Ei kai sitä oikein voi kaunistella. Toki vastustaja oli hyvä mutta silti. Ero "ammattilaisten" ja ammattilaisten välillä on helvetin suuri.

Olisihan se pelaajatuotannon kannalta helpompaa jos Suomen jokaisen jäähallin vieressä olisi jalkapallohalli. Mutta miksi niitä ei ole? Miten saada kunnat rakentamaan niitäkin? Tähän vastaus ja nousu alkaa.

Sanotaanko nyt näin, että en ole täysin vakuuttunut Suomen jalkapallon tulevaisuudesta. Onko niiden kaikkien junnukisoissa pelanneiden pelaajien kehitys taantunut johonkin Allsvenskan-Veikkausliigatasolle vai onko sieltä tulossa pelaajia isompiin liigoihin?
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Sanotaanko nyt näin, että en ole täysin vakuuttunut Suomen jalkapallon tulevaisuudesta. Onko niiden kaikkien junnukisoissa pelanneiden pelaajien kehitys taantunut johonkin Allsvenskan-Veikkausliigatasolle vai onko sieltä tulossa pelaajia isompiin liigoihin?

Tällä hetkellä ei ole yhtään yli 15-vuotiasta pelaajaa joka olisi niin kova talentti, että voisi näiden avulla odotella mitään mullistavaa joukkueeseen. Nuoremmista ei taas kauheasti voi sanoa, muutama todella kovan tason talentti on, mutta liian aikaista sanoa mitään erityistä vielä.

Toki siis löytyy niitä 16-20vuotiaita pelaajia jotka voivat päästä helpostikkin maajoukkueeseen melko isoonkin rooliin, mutta ei sellaisia talentteja ole näköpiirissä että he ns. yksin muuttaisivat maajoukkueen tasoa merkittävästi. Tyyliin Litti/Hyypiä.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Tilinpäätös

Tässä on nyt ikään kuin palattu 20 vuotta taaksepäin, kun katselee maajoukkueen tuloksia. Kaksi voittoa lilliputista ja sitten rumasti pataan Ruotsilta, aiemmin karsinnoissa taas tappio "vaikeassa" vierasmatsissa, siedettävä tappio Hollannin löysätessä ruuvia ja yksi tappio Unkarille sen kerran kun koitettiin riskillä voittaa. Se 20 vuoden aikamatka tehtiin viimeisen viikon aikana ja se huipentui tänään.

Jos haluaa miettiä, että edellinen aikakausi alkoi noin suurin piirtein 1996-1997 aikoihin ja päättyi vaikkapa edellisiin karsintoihin, niin kyllähän tässä on jo aika hyvään totuttu. Suomi nousi joukkueeksi jolla oli positiivinen saldo karsinnoissa ja pariin otteeseen päästiin jo vähän hajulle jatkokarsintapaikasta. Ikinä sitä palkintoa ei sitten tullut, erinäisistä syistä johtuen. Suomi pelasi välillä fantastista jalkapalloa mutta hävisi ja välillä se pelasi rumaa futista ja voitti.

Tuona aikana joukkuetta vetivät Richard Möller Nielsen, Antti Muurinen, Roy Hodgson ja Stuart Baxter, sekä muutama väliaikainen janari. Tanskalaisen kanssa tuli pari komeaa päänahkaa, kun sekä Sveitsi, että Turkki kaatuivat vieraissa. Mixu Paatelainen painoi harso päässä palloa reppuun ja turkkilaiset olivat ihmeissään, loppujengi potki palloa ylös ja ulos valtavalla vimmalla. Norjaa vastaankin tuli tasuri, olkoonkin, että Stadikalla norskit kävivät opettamassa futiksen saloja. Kaikki kulminoitui siihen Unkari-matsiin jota paikalla olleet eivät unohda koskaan, niin lähellä mutta siltikin niin kaukana.

Antti Muurinen oli vienyt HJK:n upeasti Mestareiden liigaan ja kun sielläkin esitykset olivat hyviä niin lopulta aukesi paikka maajoukkueen peräsimessä. Mursulla oli kova tavoite: luoda Suomeen oma pelitapa, joka perustui pallon hallintaan ja rohkeaan hyökkäyspelaamiseen. Ei siis enää sitä ikiaikaista roiskimista ja raastamista. Suomi pelasikin historiansa ehkä parasta futista Mursun aikana. Isoja päänahkoja oli siinä hollilla (Saksa ja Englanti) mutta lopulta veto ei riittänyt. Kreikka ja Serbia sentään saivat lujaa kyytiä Stadikalla Miklun ja Litin johdolla. Muurisellekin kävi lopulta kuten niin monelle koutsille, riittäviä tuloksia (kisapaikkaa) ei tullut ja lopulta yhden Shefki Kuqin puskun ja Hollannin 4-0-voiton jälkeen Mursu pakkaili kassinsa.

Roy "Hodari" Hodgson oli sitten täysin eri planeetalta kuin Muurinen. Kokenut maailmanmies tuli Suomeen ja sai kaikki heti varpailleen. Hodarin analyysi oli: Suomessa on kaksi futaajaa, Jari Litmanen ja Sami Hyypiä. Muista on sitten keksittävä jotain. Hodgsonin analyysi tuotti inhorealistisen pelitavan jossa puolustettiin jopa ylivoimalla. Siinä maailmankatsomuksessa 0-0 oli parempi 3-3 ja se sopikin Suomelle mainiosti. Suomen suhteellisen isokokoiset ja fyysiset puolustuspelaajat olivat omimmillaan ja ainoastaan Jari Litmanen sai vastuun pelinrakentamisesta. Laiturit sahasivat kuin robotit omilla kaistoillaan ja kärjessä Tintti Johansson teki pistoja linjan väleihin. Jos minulta kysytään niin Hodgson analysoi täydellisesti suomalaiset vahvuudet ja veikin joukkueen todella lähelle kisapaikkaa. Suomi oli armottoman vaikea vastustaja jokaiselle maalle Portugalista alkaen.

Stuart Baxterin aikana tehtiin taas täyskäännös. Hodarin peruutteluun kyllästyttiin ja kentälle piti saada kipinöitä. Toki mainittiin, että Baxterin tehtävänä on jalostaa tuota Hodgsonin pelityyliä "hieman" hyökkäysvoittoisemmaksi. Ensimmäisessä matsissa oli Suomi hurmoksessa kun taas kiusattiin Saksaa ja nyt vielä "uudella" rungolla. Lopulta Venäjä käveli Suomen yli kaksi kertaa ja lopetti haaveilut kisoista siihen paikkaan. Baxter otti viisi voittoa ensimmäisissä karsinnoissa mutta toisten alkaessa hän törmäsi seinään. Suomi hävisi heti alkuun säälittävällä esityksellä Moldovalle ja kun perään oli vastassa armoton Hollanti niin Baxter ja maajoukkue maksoivat hintaa surkeasti menneistä otteluohjelmaneuvotteluista. Lopullinen tilinpäätös oli, että Baxter ei ole tehtäviensä tasalla ja näin yksi aikakausi suomalaisessa futiksessa päättyi.

Uudeksi messiaaksi tulikin sitten oma poika, Turkissa harso päässä viilettänyt ja sittemmin Skotlannissa mainetta niittänyt Mixu Paatelainen. Pallokontrollin nimeen vannovalle Mixulle iskettiin viiden vuoden sopimus ja päälle kauniit maljapuheet pelaajien kehittämisestä ja uuden rungon sisäänajamisesta. Palloliiton Visio2020 visioi, että Suomi on vuonna 2020 Euroopan kymmenen parhaan joukossa futiksessa. Melkoinen on siis Mixun urakka.

Alkuhan on ollut suomeksi täysi katastrofi, ei kai sitä auta kaunistella. Pelaajilta on itseluottamus täysin kateissa, pelisysteemistä ei ole mitään viitteitä ja voitontahto on valahtanut taas sille lapamadon tasolle.

Uudet vastuunkantajatkaan eivät ole "perinteisiä" suomalaisia pelaajia. Roman Eremenko ja Aleksei Eremenko Jr edustavat ehkä enemmänkin venäläistä mentaliteettia ja isällään on ollut varmasti suuri vaikutus heidän pelaamiseensa. Perparim Hetemaj on taas tulinen Kosovolainen joka ei häpeile puhua suutaan puhtaaksi. Uudet pelaajat ja uusi tilanne.

Kun mietitään, että nykyrungosta Miklu Forssell, Petri Pasanen ja Markus Heikkinen ovat jo uransa iltapuolella niin jatkossa mullistuksia tulee vielä lisää. Maajoukkueen haasteet ovat valtavat. Millä säilyttää se yleisön kiinnostus joka on saatu heräämään viimeisen 15 vuoden aikana? Mistä kasvattaa uudet pelaajat ja millä heidät saataisiin pärjäämään Euroopan sarjoissa keskitasoa paremmissa joukkueissa? Tämänhetkinen tilanne on heikko, äärimmäisen heikko. Muutamalla yksilöllä ei tehdä vielä joukkuetta ja nuorten pelaajien kehitys on jokseenkin huolestuttavaa. Kotimainen sarja pyristelee mutta ei oikeasti ole sekään kehittynyt merkittävästi, paitsi olosuhteidensa puolesta. Samaan aikaan kuitenkin eurokentillä madellaan kaikkien aikojen pohjamudissa.

Onko Mixulla näkemystä ja auktoriteettia ottaa lusikka kauniiseen käteen? Paljonko Sami Hyypiä, Jari Litmanen, Antti Niemi, Mika Nurmela, Jussi Jääskeläinen ja kumppanit voivat auttaa nuoria ymmärtämään lajin vaatimukset? Millä nuoret saadaan oikeasti tekemään töitä ja keskittymään pieniin yksityiskohtiin oman tukan ja kenkien sijaan?

Suomen pelaajamassa verrattuna moneen muuhun maahan on pieni. Se on niin pieni, että pelaajatuotannon on oltava tehokasta ja erittäin laadukasta. Kysymys ei ole Dalla Valleista tai Litmasista vaan ennen kaikkea sen keskivertopelaajan tasosta, vain sitä kautta jalkapallon taso voi nousta laajemmin. Huiput pärjäävät aina olivat olosuhteet mitkä tahansa. Mutta näille tuleville kakkos-kolmoskategorian pelaajille on saatava kovat pohjat jo juniori-iässä. Paljon kilpailua ja pelin sisäistämisen opettelua, futista pitää rakastaa ja sitä pitää ymmärtää, vain futaajat pärjäävät kilpailussa.

Valmentajien määrä ulkomailla on ihmeen vähäinen. Kun Suomessa muuten innokkaasti lähdetään ulkomaille oppimaan niin miksi suomalaiset huippukoutsit pysyvät poteroissaan? Martti Kuusela, Juha Malinen, Pasi Rautiainen, Sixten Boström ja Mixu Paatelainen ovat uskaltaneet. Harri Kampmankin kävi kääntymässä Motherwellissa. Suomi ei ole jalkapallon huippumaa vaan kehitysmaa, siksi on ihmeellistä, että oppia ei haeta sieltä missä sitä on tarjolla. Seminaareja on ja valmentajakoulutuksia on mutta ne tulokset eivät välity kentälle asti.

Suomen huippufutis on kaikilla tavoin murroksessa eikä ole mitenkään sanottua, että suunta on tästä ylöspäin. Minä näen ihan todellisena uhkana, että vajoamme tulevina vuosina hyvinkin alas futiskartalla. Nykyiset pelaajatyypit, valmentajien puheet ja futisideologiat sekä viime kädessä tietenkin tulokset antavat vähän huonoja signaaleja. Puhutaan pallokontrollista ja sen semmoisista mutta kuka sitä täällä osaa opettaa? Miten ex-pelaaja jota ei ole ikinä opetettu pallokontrolliin voi yhtäkkiä oppia opettamaan sitä? Tai pitkän linjan koutsi jota on aina koulutettu ajattelemaan tietyllä tavalla voisi opettaa junioria pelaamaan "Barcaa"?

Onko nyt viimein tehty se päätös, että Mixun ideologia linjaa koko suomalaista jalkapalloa? Se on kaikista tärkein asia, ilman sitä seinään naulattua taulua täällä ei kehitytä yhtään minnekään vaan päinvastoin taannutaan Litmasen urana mukana. Sallitaanko Veikkausliigassa vielä Esa Pekoset ja Zico Hjelmit ja heidän "paskafutiksensa"? Ymmärretäänkö Suomessa jalkapalloa ja sitä mitä se pitää sisällään? Nämä kysymykset vaativat vastauksia Palloliitolta sekä koko suomalaiselta huippufutisorganisaatiolta.
 

JMA

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Voi voi. Juuri Råsundalta hotelliin kotiuduttiin ja hieman on kyllä paskat fiilikset.

Suomen jalkapallomaajoukkueen fanit ansaitsisivat kyllä niin paljon enemmän. Todella hienoa kannattamista. Ruotsia laitettiin peppuun katsomossa ensimmäiset 30min jonka jälkeen homma kyllä hieman hiipui pelaajien perseilyn takia. Viimeiset 10min taisi kuulua pelkkää Suomi, kotimaa - chanttiä ja todella kovaa vaikka taululla oli 5-0. Respect.
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Hehe, Ruotsissa media rinnastaa tämän voiton samalle tasolle kuin Suomen voiton Ruotisissa MM-finaalissa. Kuitenkin kaksi tärkeää seikkaa on hyvä muistaa:

a) Jääkiekossa Suomi lukeutuu terävimpään kärkeen ja pystyy voittamaan kenet tahansa
b) Jalkapallossa Suomi on San Marinon tasoinen joukkue (hiukan parempi), joka pystyy juuri ja juuri voittamaan maailman paskimmat maajoukkueet

Säälittävä esitys Suomelta tänäänkin. Ensin aivan luokatan esitys San Marinoa vastaan josta saatiin tuurivoitto ja tänään Ruotsi sai Suomen näyttämään Ö-luokan jengiltä.

Ehkä 10-15 vuoden päästä Suomi voi nousta jalkapallossa rangingissa keskikastiin, mutta tällä hetkellä Suomi on San Marinon tasoinen joukkue.

(Kärjistän)
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Tällaista Suomalainen jalkapallo tulee olemaan pääosin siitä syystä, että suuresta harrastajamäärästä huolimatta jalkapallo on niin huonossa asemassa Suomessa, että seuroilla ei ole resursseja rakentaa junioritoiminnasta menestyvää. Suomen pääsarja eli Veikkausliigahan on suunnilleen Mestiksen kokoinen sarja ja kaikkihan tietää, miten huono sarja mestis on. Kaikki pelaa periaate ei oikein toimi, jos halutaan tuottaa lahjakkuuksia.
 

kamrat

Jäsen
Suosikkijoukkue
urheiluseura HIFK
Kertokaapa onko näihin karsintohin sun muihin pakko aina osallistua? Jospa sinne vois vain faksata, että kiitti kutsusta, mut me reenataan ny.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minkähän takia sitä Miklua roikotetaan edelleen avauskokoonpanon miehenä? Ihan sama vaikka olisi joskus vuonna miekka ja kirves ollut hyvä ja tehokas tilanteiden päättäjä, niin nyt siitä tehokkuudesta ei näy kyllä jälkeäkään. Väykän suoritus jäi myös harmittamaan, se pusku olisi kyllä pitänyt saada edes maalia kohti...

Btw. mitenkähän pelkästään veikkausliigapelaajista muodostettu puolustuslinja olisi pysynyt Ruotsin kyydissä? Tai kuinka hyvin esim. Pukki olisi toiminut Forsselin tilalla, myönnän kyllä että myös Pukilla on välillä ongelmia tilanteiden päättämisessä:)
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Tällaista Suomalainen jalkapallo tulee olemaan pääosin siitä syystä, että suuresta harrastajamäärästä huolimatta jalkapallo on niin huonossa asemassa Suomessa, että seuroilla ei ole resursseja rakentaa junioritoiminnasta menestyvää. Suomen pääsarja eli Veikkausliigahan on suunnilleen Mestiksen kokoinen sarja ja kaikkihan tietää, miten huono sarja mestis on. Kaikki pelaa periaate ei oikein toimi, jos halutaan tuottaa lahjakkuuksia.

Viimeistä lausettasi lukuunottamatta jaan osittain ajatuksesi. Kaikki pelaa taas on ainoa tie kehittää pelaajamassaa tarpeeksi, jotta niiden lahjakkuuksien tueksi kentille saataisiin joukko jalkapalloa osaavia rivimiehiä. Lahjakkuuksien tuottaminen on niin suurta hudaa dunkkua, etten oikein edes käsitä, mitä ajattelit tuon kirjoittaessasi. Sitä yhtä lahjakkuuttako ikäluokasta valmenneltaisiin ja muut kesannolle?

tällä hetkellä on vaikea nähdä silmänkääntötemppua, jolla olevasta massasta luotaisiin jotain san marinoa kummallisempaa, ainakaan tulevaan viiteen vuoteen, siihen on vaan tyytyminen. Valintakysymys sitten on roikutaanko olevalla nollaa nollaa, vai pelataanko jotain "barcaa" ja otetaan rumasti dunkkuun joka pelissä. Itseasiassa päinvastoin kun täällä höyrytään, tässä nähdään, mihin johtaa nämä kaikenmaailman akatemiat ja edarit rajallisessa pelaajamassassa. Moiseen ei ole täällä varaa, ainoaakaan ei voi hukata mihinkään tasopelleilyyn juniori-iässä, vaan tuloksesta piittaamatta on kärsivällisesti vietävä eteenpäin mahdollisimman suurta massaa, niistä niitä lahjakkuuksia syntyy, jos on syntyäkseen ja löytyy se tarvittava rivipelaajien massa, jotta valmentajien ei ole pakko tyytyä yhteen vaihtoehtoon kun muita ei ole, eikä ole edes tulossa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Minkähän takia sitä Miklua roikotetaan edelleen avauskokoonpanon miehenä? Ihan sama vaikka olisi joskus vuonna miekka ja kirves ollut hyvä ja tehokas tilanteiden päättäjä, niin nyt siitä tehokkuudesta ei näy kyllä jälkeäkään.

öö, tässä karsinnassa latonut kuusi maalia, montako enemmän vaatisit, että kelpaisi? Tuokin määrä on lähes käsittämätön (minun mielestäni) vääränlaisen taktiikan johdosta, jossa kärki saa yksin hortoilla 90% peliajasta vähintään kahden miehen alivoimalla ilman mitään tukea keskikentältä. Moni kun huutaa niitä laitapakkeja, niin huutelisin sen target pelaajan perään (esim. Berat Sadik), joka pudottelisi niitä palloja Miklulle pelattavaksi, eli tuolla materiaalilla on aivan yhtä tyhjän kanssa apinoida jotain espanjalaista pallonhallinta peliä, paremmin sopisi tsekkityyppinen suoraviivainen eteenpäin pelaaminen, vaan ei silläkään tuo materiaali voittoja juuri hakisi, saisivat edes pari paikkaa pelissä, jotka ei olisi pelkästään luokattomia sattumakulmureita tai epätoivoisia taivaalle vetoja +30 m etäisyydeltä.

Puolustajia myös on kyllä ikävä, eikä maalivahtikaan olisi kehnompi juttu.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Valintakysymys sitten on roikutaanko olevalla nollaa nollaa, vai pelataanko jotain "barcaa" ja otetaan rumasti dunkkuun joka pelissä..
Viimeisten kahden pelin taktiikka on ollut 'roikutaan nolla nollaa ja otetaan rumasti dunkkuun'. Että kai sitä jotain muuta voisi koittaa.
 

tumba17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jo vuodesta 1971
Onko nyt viimein tehty se päätös, että Mixun ideologia linjaa koko suomalaista jalkapalloa? Se on kaikista tärkein asia, ilman sitä seinään naulattua taulua täällä ei kehitytä yhtään minnekään vaan päinvastoin taannutaan Litmasen urana mukana. Sallitaanko Veikkausliigassa vielä Esa Pekoset ja Zico Hjelmit ja heidän "paskafutiksensa"? Ymmärretäänkö Suomessa jalkapalloa ja sitä mitä se pitää sisällään? Nämä kysymykset vaativat vastauksia Palloliitolta sekä koko suomalaiselta huippufutisorganisaatiolta.


Erinomainen "tilinpäätös" J.Grönvallilta ja tuo viimeinen kappale summaa homman hyvin. Haaste on todella kova, koska Suomella ei ole näköpiirissä juurikaan edes kovia lupauksia, Litti/Hyypiä-tason tähdistä puhumattakaan. Lupauksista, esim. Dalla Vallekin on kuitenkin "jo" kaksikymmpinen, eikä ole pystynyt kiinnittämään paikkaansa Fulhamissa/Bournemouthissa. Tuossa iässä todelliset huiput ovat jo vakiokalustoa. Visio2020 Euroopan kympin joukossa on mielestäni enemmän utopiaa, kun tavoite.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Hodarin peruutteluun kyllästyttiin ja kentälle piti saada kipinöitä.

Tässäpä tämä on ns. pähkinänkuoressa. Suomen jalkapallomaajoukkueen pelaajat ovat aina olleet maailman huonoimpia, eikä se ole koskaan voittanut yhtään mitään. Jostain syystä pelitapa on kuitenkin Hodaria lukuunottamatta ollut pallon hallussapitoa ja välillä jopa hyökkäysvoittoista. Lapsikin ymmärtää, ettei tällaisella pelillä pysty voittamaan yhtään mitään, kun pelaajien taitotaso ei yksinkertaisesti riitä pitämään palloa hallussa.

Vitunmoinen asennevammahan vaivaa koko jalkapallomaajoukkuetta. Joukkue ei koskaan voittanut yhtään mitään yhtään missään mutta samaan aikaan puhutaan rutiinivoitoista ja taktiikkana on pallokontrolli puujalkaisilla paskakasoilla.

Mitäs jos nyt oikeasti alettaisiin tekemään töitä ja otettaisiin vaikka Otto Rehhagelin valmennustavasta mallia. Lähdetään jokaista maata vastaan puolustuksen kautta, suomalaisella sisulla ja lopetetaan puheet rutiinivoitoista vaikka vastaan tulisi Nauru.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Itseasiassa päinvastoin kun täällä höyrytään, tässä nähdään, mihin johtaa nämä kaikenmaailman akatemiat ja edarit rajallisessa pelaajamassassa. Moiseen ei ole täällä varaa, ainoaakaan ei voi hukata mihinkään tasopelleilyyn juniori-iässä, vaan tuloksesta piittaamatta on kärsivällisesti vietävä eteenpäin mahdollisimman suurta massaa, niistä niitä lahjakkuuksia syntyy, jos on syntyäkseen ja löytyy se tarvittava rivipelaajien massa, jotta valmentajien ei ole pakko tyytyä yhteen vaihtoehtoon kun muita ei ole, eikä ole edes tulossa.

Ei se kyllä näinkään mene. Jos olisit mukana juniorijalkapallossa, niin ymmärtäisit kuinka isot tasoerot ovat joukkueissa, jos ei pelaajia yhtään laiteta tasoryhmiin. Tasoryhmien tavoite ei ole vain ja ainoastaan "suosia" kärkeä, vaan taata myös sille häntäpäällekkin oman tasoistaan peliseuraa sekä sopivan haastavia vastustajia.

Jos kaikki pistetään samaan massaan, niin silloin korostuu se että kentällä(5vs5 pelistä alkaen) 1-2 kaveria vie kokoajan peliä eteenpäin. Muut katsovat ja ihmettelevät. Usein vielä vähänkin vanhemmaksi tultaessa ne muut eivät muuta tee kuin koita potkaista palloa pois, kohti näitä parhaita kavereita. Nyt tasoryhmässä esim. 50 pelaajan nipusta kun muodostetaan 9-vuotiaissa 4 joukkuetta, niin siellä jokaisen porukan ollessa suht. lähellä toisiaan jokainen pelaaja saa hyvää kiritystä, sopivasti vastuuta(tai sitä on ainakin tarjolla) ja sopivasti haasteita. Jokainen voi miettiä miten käy jos siellä pelaisi samassa jengissä esim. 1&2 parhaat ja 49&50 parhaat samassa nipussa. 1&2 kontrolloisivat kokoajan yksin peliä ja ne 49&50 suorastaan pelkäisivät todennäköisesti palloa ja vastuuta. Ei kukaan tahdo olla aina se joukkueen heikoin lenkki ja tuon ikäinenkin sen helposti tajuaa.

Tällä hetkellä vasta on useissa seuroissa siirrytty muutamia vuosia sitten näihin tasojoukkueisiin. Vaikutukset tulevat näkymään sitten 10-vuoden päästä, jos silloinkaan. Itse en koe noilla merkittäviä vaikutuksia, ehkä massa voi kärjessä vähän kasvaa. Suurempi ongelma on valmentajien ja olosuhteiden ongelma sekä pelaajien sitoutuminen omaan kehittymiseen. Nykyisin kun pelaajan vapaa-ajasta on paljon enemmän kilpailua(pleikkarit, eri harrastukset, tv), Litin aikoihin se pallo oli paljon useamman ainoita vaihtoehtoja vapaa-ajalle(varsinkin nuoren pojan).
 
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue
Vitunmoinen asennevammahan vaivaa koko jalkapallomaajoukkuetta. Joukkue ei koskaan voittanut yhtään mitään yhtään missään mutta samaan aikaan puhutaan rutiinivoitoista ja taktiikkana on pallokontrolli puujalkaisilla paskakasoilla.

Tästä jokseenkin samaa mieltä. En tiedä, johtuuko tämä jalkapalloväen asennevamma jääkiekkomenestyksestä ja siitä tulevasta vastakkainasettelusta. Jotenkin on tullut sellainen käsitys, että jalkapalloväen on pakko kehua omaa lajiaan ja suomalaista jalkapalloa ihan vaan sen vuoksi, että kilpaillaan samoista massoista jääkiekon kanssa. Samalla unohtuu realismi, vaikka tappion hetkellä sanotaankin, että jalkapalloa pelataan kaikkialla, jääkiekkoa vain muutamissa maissa. Tottahan tuo toki on.

Jo vuosien ajan jalkapalloväki on toitottanut näistä huippulupaavista suomalaisista pelaajista, jotka pääsevät eurooppalaisiin suurseuroihin ja saavat siellä peliaikaa ja kehittyvät maajoukkuepelien ratkaisijoiksi. Missä nämä pelaajat ovat? Vai onko sittenkin niin, että viimeisen noin kymmenen vuoden aikana eurooppalaiset seurat ovat laajentaneet kykyjenetsintää myös pienempiin jalkapallomaihin, siis myös muualle kuin Suomeen, ja ottaneet pelaajia akatemioihinsa. Tästä sitten Suomessa on vedetty johtopäätös, että nyt menee paremmin kuin koskaan, koska suurseurat kiinnostuvat meidän pelaajistamme. Samalla on unohdettu, että kilpailu vain kovenee, koska muistakin pikkumaista värvätään lupaavia pelaajia suurseuroihin.

Tällaisia ajatuksia minulle on herännyt, kun olen suomalaista jalkapalloa seurannut. Mikään asiantuntija en edes kuvittele olevani, joten voi olla, että olen aivan väärässä.

Joka tapauksessa toivon Suomen maajoukkueelle ja suomalaiselle jalkapallolle yleensä parempaa huomista. Nyt ollaan aallonpohjassa. Pidän kuitenkin positiivisena, että Paatelainen on aloittanut, tosin pakon sanelemana, nuorennusleikkauksen. Isot on pojilla saappaat täytettävänä, mutta pikku hiljaa parempaa kohti.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Roy "Hodari" Hodgson oli sitten täysin eri planeetalta kuin Muurinen. Kokenut maailmanmies tuli Suomeen ja sai kaikki heti varpailleen. Hodarin analyysi oli: Suomessa on kaksi futaajaa, Jari Litmanen ja Sami Hyypiä. Muista on sitten keksittävä jotain. Hodgsonin analyysi tuotti inhorealistisen pelitavan jossa puolustettiin jopa ylivoimalla. Siinä maailmankatsomuksessa 0-0 oli parempi 3-3 ja se sopikin Suomelle mainiosti. Suomen suhteellisen isokokoiset ja fyysiset puolustuspelaajat olivat omimmillaan ja ainoastaan Jari Litmanen sai vastuun pelinrakentamisesta. Laiturit sahasivat kuin robotit omilla kaistoillaan ja kärjessä Tintti Johansson teki pistoja linjan väleihin. Jos minulta kysytään niin Hodgson analysoi täydellisesti suomalaiset vahvuudet ja veikin joukkueen todella lähelle kisapaikkaa. Suomi oli armottoman vaikea vastustaja jokaiselle maalle Portugalista alkaen.

Tässähän se oli hyvin kiteytetty. Ihan turha lähteä pelaamaan mitään pallonhallintapeliä kun ei ole siihen kykeneviä pelaajia. Eli Hodgson, saamastaan kritiikistä huolimatta, osasi omasta mielestäni hienosti sovittaa pelitavan siihen materiaaliin mitä oli tarjolla. Eihän se viihdyttävää peliä ollut, mutta realiteetit pitäisi ottaa huomioon.

Siinä vaiheessa jos joskus suomalaisen jalkapalloilijan taidollinen "perustaso" saadaan nousemaan korkeammalle, voitaisiin alkaa muuttamaan pelitapaa enemmän pallonhallinnan suuntaan. Tosin näistä kahdesta viimeisimmästä pelistä en oikein edes tiedä mitä pelitavan osalta yritettiin. Vai yritettiinkö mitään.
 

Veijari

Jäsen
Ei se kyllä näinkään mene. Jos olisit mukana juniorijalkapallossa, niin ymmärtäisit kuinka isot tasoerot ovat joukkueissa, jos ei pelaajia yhtään laiteta tasoryhmiin. Tasoryhmien tavoite ei ole vain ja ainoastaan "suosia" kärkeä, vaan taata myös sille häntäpäällekkin oman tasoistaan peliseuraa sekä sopivan haastavia vastustajia.

Juurikin näin. Saman kun vääntää jääkiekkokielelle karrikoidusti niin jos pistät Markku Paukkusen ja Teemu Selänteen harjoittelemaan keskenään toisiaan vastaan niin kumpikaan ei kehity eikä motivoidu harjoitteluun kun tasoero on n. valovuosi. Junnutasolla tasoerot ovat helposti kymmenen valovuotta.
 
Viimeksi muokattu:

Analysoija

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Eskolan Eskot, KPV, Öja-73
Aikoinaan omina junnuvuosina meidät laitettiin suht pienessä junioriseurassa kolmeen tasoryhmään n. 9-vuotiaina. Viikoittain tarkistettiin tilannetta tiputtamalla/nostamalla meitä poikia alemmaksi/ylemmäksi. Kilpailu oli kovaa.

Pelipaikkoja muurattiin jo tuossa vaiheessa todella vakioiksi ja siinä kehitettiin, esim. itse olin topparina ykkösjoukkueen / kakkosjoukkueen väliä seilaillen, toinen ´seilaaja´ on nykyään veikkausliigatason pelimies. Pärjätäkseen oli pakko harjoitella omalla ajalla joka päivä, viikoittaiset tunnit tuossa iässä vähintään 20h futiksen parissa. Seurauksena suhteellisen pienestä seurasta pari maajoukkuetason pelaajaa omasta ikäluokasta.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Suurinta paskaa tässä oli se, että Suomen huonoimpia pelaajia olivat Pasanen ja Heikkinen. Siis juuri ne jätkät, joiden tuossa porukassa pitäisi olla niitä kokeneita ja varmoja ammattilaisia ja joukkueen liidereitä.

Mako jäi jatkuvasti telineisiin ja Peetu oli jatkuvasti hasardi. Mikään uusi juttu ei toki ole se, että Heikkinen on saatanan hidas ja Pasanen mokailee liukuhihnalta - mutta kokeneiden pelaajien pitäisi yksinkertaisesti pystyä parempaan ollessaan tuossa asemassa, tuommoisessa pelissä maajoukkueessa.

Minä olen positiivinen ihminen ja itsesäälissä kieriskeleminen vituttaa minua melkein yhtä paljon, kuin "mitä mä sanoin, me yksinkertaisesti ollaan paskoja". Siksi haen myös tästä pelistä positiivista: se oli Perparim Hetemajn suoritus.


Seuraavat asiat ovat vaikuttaneet:

1)Jääkiekko vienyt enemmän resursseja
2)Jääkiekko vienyt enemmän lahjakkukksia
3Jalkapalloa ei ole kehitetty tarpeeksi
4)Olosuhteita ei ole kehitetty
5)Kunnon valmennuspolkua ei ole tehty
6)Ei ole ammattivalmentajia

Hyvä huomioida että tämä ikäpolvi on sen vaikutuksen alaisena, kun jääkiekko saanut enemmän jalansijaa ja jalkapallo sitä menettänyt. Toisaalta hyvä huomioida että Suomesta tuli yksittäisiä niin isoja lahjakkuuksia että noita todella harvoin Suomesta edes tulee. Litti ja Hyypiä, jne.

Mixulta hyvät kommentit muuten pelistä.

Olen monella tavalla vähintään yhtä paljon jalkapallo, kuin jääkiekkoihminenkin.

Varmasti kaikki nuo mainitsemasi asiat ovat vaikuttaneet. Kohtien 1 ja 2 on kuitenkin huomattava, että myös muissa pienissä eurooppalaisissa maissa (vaikkapa Sveitsi, Tanska, Slovakia, Slovenia, Norja, Kroatia, Irlanti...) muut lajit vievät jalkapallolta lahjakkuuksia ja resursseja. Ehkä jopa enemmässä määrin, kuin Suomessa.

Kohdat 3-6 ovatkin niitä, jossa meillä on puuhasteltu. Luultavasti Suomen futiksella on siitäkin huolimatta enemmän resursseja valmennukseen ja valmennuskoulutukseen käytössään, kun vaikkapa selvästi köyhemmissä Sloveniassa tai Slovakiassa. Tai vaikka jalkapallossa meitä huomattavasti edellä olevissa Bosniassa ja Montenegrossa. Joku Serbiakin on pieni maa ja itseasiassa likipitäen jokaisessa olympiapalloilulajissa (jääkiekkoa lukuunottamatta) maailman huippua.

Kyse on ruohonjuuritason lajikulttuurin puutteesta. Kuten studioväki eilen sanoi, me ei voida voittaa ketään, jos jo ennen peliä joka puolella hävetään ja pyydetään anteeksi itseämme sekä samalla mainostetaan, että pieni tappio olisi jees. Samaan asiaan liittyy se, että tämän maan jalkapallo ei voi mennä tippaakaan eteenpäin, jos resurssien ja lahjakkuuksien varastamisesta syytetään jääkiekkoa ja itkeä tihrustetaan perään.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse maajoukkueen menestyminen ei kiinnosta paskan vertaa, mutta pakko kysyä että onko tuolla harrasteporukalla oikeasti yhtään fania? Siis henkilöä, joka ilmoittaa kannattavansa tosissaan tuota sakkia ja lähtee katsomaan niiden peliä vaikkapa Ruotsiin?
Tämä liveseurannasta. Ei tietenkään ole yhtään fania. Yle laittoi nauhalta tulemaan niitä hienosti kuuluneita Suomen kannustushuutoja, jotta saataisiin vaikutelma Råsundalla olevista suomalaisfaneista. Miksi nyt kukaan suomalainen kannattaisi futismaajoukkuetta, kun ne eivät ole voittaneet yhtään mitään ja ovat pelkkiä harrastelijoita? Mieluummin kannattaa vaikka Barcelonaa, ManUa tai Brasililian maajoukkuetta, niin pääsee juhlimaan mestaruuksia.
Suomen jalkapallomaajoukkueen pelaajat ovat aina olleet maailman huonoimpia, eikä se ole koskaan voittanut yhtään mitään. Jostain syystä pelitapa on kuitenkin Hodaria lukuunottamatta ollut pallon hallussapitoa ja välillä jopa hyökkäysvoittoista. Lapsikin ymmärtää, ettei tällaisella pelillä pysty voittamaan yhtään mitään, kun pelaajien taitotaso ei yksinkertaisesti riitä pitämään palloa hallussa.

Vitunmoinen asennevammahan vaivaa koko jalkapallomaajoukkuetta. Joukkue ei koskaan voittanut yhtään mitään yhtään missään mutta samaan aikaan puhutaan rutiinivoitoista ja taktiikkana on pallokontrolli puujalkaisilla paskakasoilla.
Hyvä esimerkki viestistä, jossa puhutaan asioista, joista ollaan aivan kujalla. Toisaalta tällaisina hetkinä varmimmin kaikki futiksenvihaajat ja pelkän menestyksen perässä juoksevat gloryhunterit ryömivät koloistaan irvailemaan paskoilla jutuillaan. Ja mikä helvetin asennevamma? Totta kai Suomen maajoukkueen pitää pystyä ottamaan rutiinivoittoja ja niitä on hyvällä prosentilla pystytty ottamaankin, vaikka niitä rimanalituksia mahtuukin joukkoon.

Suomen maajoukkue oli pitkään hyvää eurooppalaista keskikastia ja pystyi useamassa karsinnassa peräkkäin tosissaan kamppailemaan kisapaikoista ja pelaamaan jatkuvasti hyviä otteluita. Antti Muurisen aikana uskallettiin kuitenkin pelata ja silloin joukkue oli vielä sellainen, että pelaavaan pelityyliin oli edellytykset.

Mixulla on kova työ edessään ja valitettavasti maajoukkueen käytössä oleva pelaaja-aines ei ole lähellekään samalla tasolla kuin Muurisen ja Hodgsonin aikoihin. Silti ja siitä huolimatta olen vahvasti sitä mieltä, että mitään kerralla tapahtuvaa nuorennusleikkausta ei voi tehdä. Nuorennusleikkaus on nyt ollut jo liian raju, pakon sanelemana tosin, kun Hyypiä, Tihinen, Jääskeläinen ja kumppanit ovat samaan aikaan lopettaneet maajoukkueuransa.

Kuten jo eilisessä viestissä totesin, josko vihdoin Sami Hyypiä saisi ansaitsemansa arvostuksen siitä duunista, mitä pitkään teki maajoukkuessa? Suomen puolustuslinja Hyypiän ja Tihisen joholla oli pitkään todella vakuuttava ja Hyypiä oli uskomattoman pitkään maailman valioluokan toppari, mutta eihän sitäkään täällä ymmärretty. Sama juttu Tihisen, Kolkan, Johanssonin ym kanssa, jotka kuitenkin olivat kv-tason pelaajia.

Oli eilisessä kuitenkin positiivisiakin asioita ja onhan tossa joukkueessa ainakin Perpa, Moisander, Eremenkot, Väyrynen ja Hämäläinen, joiden varaan runko on hyvä rakentaa. Tärkeimmät asiat on löytää se ykkösmaalivahti ja saada puolustuslinja kuntoon. Sen voinee ainakin todeta, että Jaakkola ja Heikkinen eivät tähän kvintettiin kuulu eikä Toivio ainakaan vielä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Vai onko sittenkin niin, että viimeisen noin kymmenen vuoden aikana eurooppalaiset seurat ovat laajentaneet kykyjenetsintää myös pienempiin jalkapallomaihin, siis myös muualle kuin Suomeen, ja ottaneet pelaajia akatemioihinsa. Tästä sitten Suomessa on vedetty johtopäätös, että nyt menee paremmin kuin koskaan, koska suurseurat kiinnostuvat meidän pelaajistamme. Samalla on unohdettu, että kilpailu vain kovenee, koska muistakin pikkumaista värvätään lupaavia pelaajia suurseuroihin.

Tällaisia ajatuksia minulle on herännyt, kun olen suomalaista jalkapalloa seurannut. Mikään asiantuntija en edes kuvittele olevani, joten voi olla, että olen aivan väärässä.

Hyvä pointti, mutta luulen, että tilanne on pikemminkin niin, että Suomi on yksi niitä Euroopan takapajuloita, joita skoutataan edelleen suurin piirtein kaikista vähiten.

Suomifutiksen arvostus on täysin pohjalukemissa Euroopassa. Samassa, missä vaikkapa Viro ja Islanti ovat. Takavuosina jääneet hyvät tulokset ovat jääneen muualla täysin huomiotta, koska varsinaista tulosta (=arvokisapaikka) ei lopultakaan ole tullut.

Jalkapallomme tila on semmoinen, että meidän on vaan itse saatava liike aikaan. Mikään ei tässä tilanteessa vie automaattisesti eteenpäin, toisin kuin vaikkapa Norjassa, jonka status futismaana jo sinällään vie maan nuoria pelaajia Eurooppaan. Tilanne on vähän sama, kuin paikallaan olevan junanvaunun tuuppaaminen loivaan alamäkeen: työ on vain tehtävä, mutta kun se on tehty, kaikki on hieman helpompaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös