Suomi jalkapallon EM-kilpailuihin 2012

[HLe]

Ei pelannut:

Markku Kanervan kommentit ennen ottelua:

Samasta artikkelista:

- Luxemburgin ryhmässä on kuitenkin monta sellaista pelaajaa, jotka olivat mukana edellisessä 21-vuotiaiden joukkueessa, Kanerva huomauttaa.

Joka tapauksessa huono tulos, mutta odottaa sopii että peli paranee. Voitokas tuplamaaottelu Valko-Venäjää vastaan oli kuitenkin merkki paremmasta.

 

[eagle]

Luxemburgilla pelasi vanha viime karsintoihin osallistunut U21-ikäluokka, kun Suomella pelasi pykälää nuoremmat kaverit, jotka osallistuvat vasta seuraaviin karsintoihin. Lisäksi tuo Luxemburgin joukkue voitti kesällä ikäisensä Bosnian ja Puolan maajoukkueet.

Voitto Bosniasta taisi tapahtua jo 2009(ja oli historian ensimmäinen/ainoa vierasvoitto?). Mitenkään merkittävänä saavutuksena tuota en pidä, koska Bosnian parhaat tuon ikäiset(esim. Pjanic) pelaavat jo aikuisissa. Puola on ollut taas alamäessä jo vuosia.

Muutenkin aika turhaa puolustella, vaikka pelattaisiin Luxemburgin 23-vuotiaita vastaan, niin ei sille pitäisi hävitä. Ainakaan jos oikeasti tavoitteena on olla Euroopan tasolla edes top-20 maa... Luxemburgin joukkueesta taitaa yksi pelata maan ulkopuolella, joten ei voida puhuta että vastassa olisi edes ollut mikään maan "superlahjakas"-sukupolvikaan...

Sitä voi toki mennä vaikka kuinka kauas taakse katselemaan näiden tuloksien taakse, se ei muuta faktaa, että Luxemburgit pitää nuijia maan rakoon. Voin vaan kuvitella miten esim. U-20 MM-kisoissa käynyt ikäluokka olisi pistänyt Luxemburgia kuokkaan.

 

[VT]

Jooh. Täysin järjetönhän tuo Shefkin vaihto oli. Kaveri ei tuonut mitään uutta, penkiltä olisi voinut tuoda nuorta kaveria nyt kokemaan maaottelutunnelmaa. Aika selvää kuitenkin ettei näissä karsinnoissa tule lähellekkään yhtä hyviä tilaisuuksia kuin San marinoa vastaan päästää näitä nuoria, mutta ei vielä täysin valmiita kavereita ottamaan tuntumaa karsintaotteluihin.

Säälittävä tulos ja kertonee kyllä Suomen tasosta surullista kieltään. Eli siis ollaan about sitä Luxemburgin tasoa tuon ikäisissä.

Eikö näiden kahden asian kohdalla ole nyt jonkinlainen ristiriita? Siellä U20-joukkueessa pelasi nyt nämä pukit ja riskit, joita kovaan änneen vaaditaan A-maajoukkueeseen. Voisiko edellyttää edes sitä, että ensin tekisivät maaleja vaikka kääpiövaltion junnuja vastaan, ennen kuin aletaan edes puolitosissaan puhumaan A-maajoukkueesta ja jopa kentälle pääsystä.

Tosin olisin itsekin mielelläni nähnyt esim. puolustuslinjan muodossa Raitala-Moisander-Pasanen-Lampi ja Hetemajn kehissä, mutta ei se nuorennusleikkaus mikään itsetarkoitus ole. Joiltain välillä hämärtyy se, millä tasolla moni Suomen junnuista vielä on.

 

[eagle]

Eikö näiden kahden asian kohdalla ole nyt jonkinlainen ristiriita? Siellä U20-joukkueessa pelasi nyt nämä pukit ja riskit, joita kovaan änneen vaaditaan A-maajoukkueeseen.

Joiltain välillä hämärtyy se, millä tasolla moni Suomen junnuista vielä on

Itse en tainnut missään vaatia noita. Ainoastaan sanoin että Shefkin vaihdon tilalle joku nuoren kaverin, siis esim. Raitalan tai Toivion olisi sopinut paremmin.

Jos joillain viittaat minuun, niin voit toki kertoa missä olen sen tuonut esille tai mitä en suomalaisten tasosta tiedä?

 

[J.Grönvall]

Huttunen pääsi jo aloittamaan oman mediapelinsä matsin jälkeen. Oli kiva olla päävalmentajana ja nyt sitä herkkua sitten haluttaisi saada lisää. Mieleen nousee taas ikäviä ennakko-aavistuksia.

Matsista on olennainen jo sanottukin. Avausjakso puhui itsessään enemmän kuin tuhat sanaa ja Litin tulo sitten vain alleviivasi kaikkea mitä on tiedettykin. Losa ei onnistunut vieläkään johtavassa roolissa ja onhan tässä pakko alkaa miettiä mikä hänen oikea roolinsa maajoukkueessa olisi.

Edelleen häiritsee tuo suomalaispelaajien haluttomuus tehdä rohkeita ratkaisuja. Etenkin laitureilta soisi nyt ainakin San Marinoa vastaan haastoja eikä joka kerta keskityksiä. Joku tuossa hyvin kirjoittikin, että Forssell ei niitä palloja voita eikä hänelle edes kuuluisi pelata sellaisia palloja. Gert Remmel avasi tätä hienosti taannoin Urheilulehdessä kirjoittaessaan, että Miklulle pitää pelata ns. viipyviä syöttöjä pystysuuntaan. Tämä johtuu siitä, että Miklu tekee itselleen tilaa ns. tuplaliikkeillä ja tarvitsee siihen sen pienen lisä-ajan. Toki Miklu osaa hakea myös pystyjuoksuja kuten Hollantia vastaan nähtiin ja niihin löytyy meiltäkin osaajia. Paljolti kyse on siis vastustajasta ja sen puolustustaktiikasta.

Litmasen homma taas on samaan aikaan hieno ja surullinen. Hieno siksi, että on huimaa miten 39-vuotias pelaaja voi olla vielä noin tärkeä pelaaja. Surkeaa taas siksi, että 39-vuotias pelaaja on edelleen kevyesti Suomen paras pelaaja ja monessa mielessä myös se tärkein. Varsinkin henkisen puolen vaikutus on niin valtava, että saa nähdä pääsemmekö kymmenessä vuodessa sen yli. Joku toinen liideri tarvitsisi saada.

Sitten vielä pitää sanoa, ettei Mako Heikkinen ole riittävän hyvä toppari jos Suomi haluaa voittaa matseja. Onhan Mako luotettava joukkuepelaaja ja varmasti tekee juuri sen mitä koutsi pyytää mutta ominaisuudet eivät vain riitä. Ei lue peliä tarpeeksi hyvin ja sitten taas sen johdosta on myös liian hidas. Voi toki olla, että pakon edessä Heikkinen jatkaa tuossa, koska ei Moisanderiakaan ole oikein varaa ottaa laidalta pois.

Nyt on puoli vuotta aikaa keksiä lääkkeet ja Palloliitto muokkaa kovaa vauhtia Visio2020-powerpointia ja koittaa keksiä uudet strategiset johtoajatukset. Kuullaanko termit nuorennusleikkaus, nuorten sisäänajo, uudet vastuunkantajat ja uuden rungon rakentaminen? Todennäköisesti.

Ihan kaikista eniten kiinnostaa kuitenkin minkä linjan Palloliitto valitsee/keksii isossa kuvassa Suomen futikseen. Nythän on linjanvedon paikka jos koskaan. Totaalinen remontti olisi rohkea ratkaisu ja silloin mentäisiin tavallaan nuori pää edellä, eikä maajoukkueen ehdoilla. Yhtenäinen suomalainen pelityyli, oikeasti selkeä huoneentaulu suomalaisen jalkapalloharjoittelun painopisteistä ja tavoitteista ja siitä millaisia pelaajia haluamme tuottaa tulevaisuudessa. Valmennuskoulutukset ja niin edespäin. Oikeastaan ainoa mikä tässä suhteessa vähän mättää on se, että Baxter on siellä nyt konsulttina eli käytännössä varmaan osallistuisi em. asioiden rakentamiseen. En tiedä, voihan se olla, että Baxi onkin parempi konsultti, yleensähän ne tietävät kaiken vaikkeivat osaa mitään. Ne jotka osaavat voivat sitten tehdä.

Pitkään aikaan mielenkiintoisin puoli vuotta edessä vaikkei yhtään karsintamatsia olekaan.

 

[VT]

Jos joillain viittaat minuun, niin voit toki kertoa missä olen sen tuonut esille tai mitä en suomalaisten tasosta tiedä?

En toki, jälkimmäinen kappaleeni ei millään lailla liittynyt lainaamaani viestiin. Lähinnä hain näitä erkkaveelehtoloita ja nimimerkki JJLehtoa tms.

Tämäkin vain yleisenä kommenttina ilman viittausta mihinkään: Litti on omiaan tollaista heikkoa vastustajaa vastaan, mutta menihän se Litin hehkutus taas aivan yli. Suomen maaleista suurin osa (6?) maaleista tuli niin, että Litmanen ei ollut edes kolmen viimeksi palloon koskeneen pelaajan joukossa.

 

[eagle]

Tämäkin vain yleisenä kommenttina ilman viittausta mihinkään: Litti on omiaan tollaista heikkoa vastustajaa vastaan, mutta menihän se Litin hehkutus taas aivan yli. Suomen maaleista suurin osa (6?) maaleista tuli niin, että Litmanen ei ollut edes kolmen viimeksi palloon koskeneen pelaajan joukossa.

Niin, jos vastustaja olisi ollut kovempi, prässiä enemmän ja tilaa vähemmän, olisi Litin taito korostunut vielä enemmän. Kovempia maita vastaan Litti on ollut ainoa jonka peli ei hajoa paineen alla. Ei tule harhasyöttöjä, pallo pysyy omilla ja pystytään palloa kontrolloimaankin.

Toki Litin hyvyys korostuu siinä mielessä vielä enemmän, koska fyysisesti Jari ei enää pärjää huippumaiden vauhdissa, mutta sekään ei olisi ongelma jos muu joukkue pystyisi paremmin häntä tukemaan. Kuten todettua, valitettavasti, Litti on ainoa jonka tekniikka, syöttötaito, itseluottamus ja peliäly riittää ihan maailman huippuja vastaan. Jopa tämän hetken Suomen paras kenttäpelaaja R.Eremenko tekee paljon virheitä kovia maita vastaan, kun vastuuta pitäisi ottaa.

Sitten vielä pitää sanoa, ettei Mako Heikkinen ole riittävän hyvä toppari jos Suomi haluaa voittaa matseja. Onhan Mako luotettava joukkuepelaaja ja varmasti tekee juuri sen mitä koutsi pyytää mutta ominaisuudet eivät vain riitä. Ei lue peliä tarpeeksi hyvin ja sitten taas sen johdosta on myös liian hidas. Voi toki olla, että pakon edessä Heikkinen jatkaa tuossa, koska ei Moisanderiakaan ole oikein varaa ottaa laidalta pois.

Kyllähän sitä Raitalaa olisi voinut ainakin kokeilla. Tai Toiviotakin. Mako ei ole varmasti "ei niin omimmalla"-paikallaan niin hyvä, että häntä siellä pitäisi peluuttaa.

 

[J.Grönvall]

todettua, valitettavasti, Litti on ainoa jonka tekniikka, syöttötaito, itseluottamus ja peliäly riittää ihan maailman huippuja vastaan. Jopa tämän hetken Suomen paras kenttäpelaaja R.Eremenko tekee paljon virheitä kovia maita vastaan, kun vastuuta pitäisi ottaa.

Tässä juuri tulee se ongelman ydin. Vaikka kiistatta on tullut hyviä uusia maajoukkuepelaajia niin he eivät pysty parhaalle tasolleen ilman Litmasta. Roman on hyvä esimerkki ja muistan hyvin sen taannoisen Venäjä-Suomi-pelin jossa hänen oma pelinsä mureni ihan täysin Venäjän prässin alla. Se on vähän huono paikka alkaa heitellä harhasyöttöjä tuo keskikentän keskusta.

Litin peli yksilötasolla on tietenkin hidastunut ihan fysiikan vuoksi mutta johtajuutta on näköjään mahdoton korvata. Lisäksi hän on esimerkin antaja tuota eaglen mainitsemaa paineen alla pelaamista ajatellen. Kun Jari tulee näyttämään niin johan alkavat muutkin oppia. Ja kyllähän sitä kentällä hyötyy siitä jos vieressä on tuollainen kokenut kaveri joka tietää tasan tarkkaan mitä missäkin tilanteessa pitää tehdä. Siinä myös oppii ihan pirusti koko ajan. Kokemuksen kautta se varmuus tulee.

Kyllähän sitä Raitalaa olisi voinut ainakin kokeilla. Tai Toiviotakin. Mako ei ole varmasti "ei niin omimmalla"-paikallaan niin hyvä, että häntä siellä pitäisi peluuttaa.

Mako on muistaakseni alunperin toppari ja vaihtoi nykyiselle paikalleen vasta 2007 siirryttyään Rapid Wieniin. Sitä ennen muistelen, että keräsi Lutonissa kehuja juurikin topparina. Siinä mielessä siis vaikea sanoa mikä on hänen omin pelipaikkansa. Ehkä kuitenkin tällä hetkellä se olisi siinä kk:n pohjalla.

Tuota Raitalaa mietin itsekin Moisanderin paikalle mutta ilmeisesti hän ei ole vielä riittävällä tasolla. Raitala-Pasanen-Moisander-Lampi on vähän niin ja näin linjana. Varsinkaan Lampi ei vakuuta oikein millään saralla. Moisanderin topparipelistä muistan aina vaan sen yhden Arsenal-matsin jossa hän töppäili alokasmaisesti ja Gunners naureskeli pallon maaliin.

Roni Porokara sai siirtonsa ja lähti Belgiaan ilmeisesti aika keskinkertaiseen jengiin. Itse kyllä kovasti mainosti, että eteenpäin mentiin mutta enpä tiedä sanoa onko Beerschot sen kummempi kuin Örebro. Toki Belgiassa on varmasti kovemmat kärkijengit kuin Ruotsissa mutta kertooko se sitten suoraan liigan tasosta niin en ole varma.

Muutenkin tuossa yksi päivä tuli katseltua seuroja missä suomalaiset pelaavat ja harmittavan vähän meikäläisiä on minkään maan kärkiporukoissa. Yleensä pelaavat tuolla alemman keskikastin tai jopa ihan pohjamutien joukkueissa. Hyvähän se tietenkin on saada sielläkin vastuuta mutta olen vähän skeptinen sen suhteen miten se kehittää jos noihin seuroihin pidemmäksi aikaa jumiutuu. Toivottavasti tämä asia muuttuu.

Hetemaj'sta tuli esiin mielenkiintoinen asia, kun keskustelin erään kaverini kanssa joka seuraa tiiviisti Serie A:ta. Hän sanoi ettei Perpaa edes juuri näy kentällä eikä hän saa palloa kauheasti, enemmän siis peittää syöttösuuntia ja rikkoo. Tämän kun taas siirtää tuohon maajoukkuekeskusteluun niin herättää lisää mielenkiintoisia kysymyksiä hänen roolinsa suhteen.

 

[Johannes]

Kyllä minusta Huttunen voisi hoitaa kesän 2011 maajoukkue-pelit päävalmentajana. Uusi päävalmentaja saisi sitten aloittaa puhtaalta pöydältä talvi-maaotteluista 2012. MM-karsintapelit käynnistyvät kuitenkin vasta syksyllä 2012 Puolan ja Ukrainan EM-kisojen jälkeen, joten tässä on nyt aikaa tehdä suunnitelmia ja miettiä niiden toteuttajia. Huttunen on tuttu valmentaja koko porukalle ja hän voisi kokeilla ilman ihan todellisia voittopaineita uusia pelaajia talven 2011 harjoitus-maaotteluissa ja kesän ja syksyn 2011 EM-karsintapeleissä.

En tietenkään vastusta kokonaan uuden päävalmentajankaan nimittämistä jo nyt seuraavien kuukausien aikana, jos löytyy uusi "Hodari" ulkomailta tai esim. parivaljakko Mixu Paatelainen ja Jari Litmanen saataisiin innostumaan Suomen valmentamisesta. Nuo nimet nyt esimerkkeinä, eikä totisena toiveena, että juuri Mixu ja Litti olisivat uudet Suomen valmentajat. Nyt ei kuitenkaan ole mikään hengenhätä uuden päävalmentajan nimittämiseen, kun seuraava ihan oikea tosipeli on valitettavasti syksyllä 2012 MM-karsintojen alkaessa.

 

[eagle]

Mako on muistaakseni alunperin toppari ja vaihtoi nykyiselle paikalleen vasta 2007 siirryttyään Rapid Wieniin. Sitä ennen muistelen, että keräsi Lutonissa kehuja juurikin topparina. Siinä mielessä siis vaikea sanoa mikä on hänen omin pelipaikkansa. Ehkä kuitenkin tällä hetkellä se olisi siinä kk:n pohjalla.

Kyllä vain. Mako on pelannut ennen juurikin topparina. Se ei tarkoita että se olisi hänelle paras paikka. Tämä johtuu jo ihan fyysisistä ominaisuuksista, sekä sitten pelitaidollisista ja teknisistä ominaisuuksista.

Vähän samoin kun Moisander osaa pelata hyvin laidalla(selvästi paremmin kuin Mako topparina...), mutta silti on parhaimmillaan ns. pallollisena topparina sen isomman ja paremman pääpelaajatopparin kanssa(esim. Hyypiä olisi ollut erinomainen pari Moisanderille, ainakin paperilla).

Makon merkittävin ongelma on se, että hän ei ole fyysisesti toppariainesta, varsinkaan kun on hidas ja ei sijoitukkaan "ihan" Cambiasso/Nesta(se parhaiden vuosien Nesta) tasoisesti.

 

[ProCoach]

Shefki lopettaa maajoukkuepelit, kiitos härälle ryminästä ja taistelusta Suomen väreissä.

Kuqi liittyy myös tähän kokeneiden pelaajien ryhmään, joka kehuu Baxteria valmentajana. Aikamoinen ero ollut mediassa näiden kokeneiden kehäkettujen kommenteissa verrattuna nuorten kukkopoikien lausuntoihin.

 

[kananlento]

Shefki lopettaa maajoukkuepelit, kiitos härälle ryminästä ja taistelusta Suomen väreissä.

Kyllä aikamoinen väriläiskä lähtee Kuqin mukana. Mies joka ei ole koskaan ollut tekninen ja jolla ei ole ikinä ollut oikein minkäänlaista pelisilmää, on tehnyt varsin vaikuttavan uran. Kuqilla jos jollain on asenne kunnossa. Eiköhän seurajoukkueissa ura jatku vielä hetken aikaa. Kaikin puolin hyvä juttu, että pelit maajoukkueessa on ohi, siellä ei ole enää pahemmin annettavaa ollut.

Omassa kaveripiirissä Shefkin otteet ovat aina olleet parasta huumoria. Ainoa jalkapalloilija, joka voi mennä läpi vaikka kymmenen miehen puolustuksesta ilman yhtään harhautusta. Matkalla kaatuu pakki jos toinenkin.

 

[Tadu]

Aikamoinen ero ollut mediassa näiden kokeneiden kehäkettujen kommenteissa verrattuna nuorten kukkopoikien lausuntoihin.

Niin, miksi valittaa kun peliaikaa tulee.

 

[Everton]

Omassa kaveripiirissä Shefkin otteet ovat aina olleet parasta huumoria. Ainoa jalkapalloilija, joka voi mennä läpi vaikka kymmenen miehen puolustuksesta ilman yhtään harhautusta. Matkalla kaatuu pakki jos toinenkin.

Olisi varmaan ollut ihan maailman eliittiä, jos se pallokin olisi vielä pysynyt mukana.

 

[Mängimies]

Niin, miksi valittaa kun peliaikaa tulee.

Ai kuten Kuqille näissä karsinnoissa?

 

[Teddy_H]

Ai kuten Kuqille näissä karsinnoissa?

Tai Baxterin alaisuudessa muutenkaan?

 

[eagle]

Kukakohan valmentaja tahtoo tulla maajoukkueeseen, jossa on jo valmiiksi päätetyt avustajat? Itse ainakin oletan, että harva vähänkin kokemusta ja nimeä omaava valmentaja tahtoo tulla päävalmentajaksi, ilman että saa mitän sananvaltaa palkattaessa valmentajia joukkueeseen. Vain Suomessa voidaan toimia näin. Melkoista puuhastelua ja hyvävelikerhoa.

 

[Sim0n]

Kukakohan valmentaja tahtoo tulla maajoukkueeseen, jossa on jo valmiiksi päätetyt avustajat? Itse ainakin oletan, että harva vähänkin kokemusta ja nimeä omaava valmentaja tahtoo tulla päävalmentajaksi, ilman että saa mitän sananvaltaa palkattaessa valmentajia joukkueeseen. Vain Suomessa voidaan toimia näin. Melkoista puuhastelua ja hyvävelikerhoa.

Kyllä! Täsmälleen samansuuntaiset ajatukset täälläkin. Kertoisiko sitten mahdollisesti siitä, että uusi päävalmentaja on vanha päävalmentaja? Tai siis nykyinen, vt. päävalmentaja. Ei siinäkään mitään järkeä olisi. Okalla nämä karsinnat ja sitten Kanerva ykköseksi seuraaviin? Tai sitten täysin uusi valmentaja on jo tiedossa ja Kanerva on hänelle mieluinen kakkonen, mutta esim sopimusteknisistä syistä nimeä ei vielä voida paljastaa? Real kuulemma hävisi pahasti, onkohan Moulle soitettu?

 

[kamrat]

IS: Vedonlyöntimafia manipuloi Suomen peliä

Siis näinkö alas on menty? Mafian pitää turvautua lahjontaan, että Suomi saadaan pärjäämään LIECHTENSTEINIA vastaan?!?

 

[FinJeevel_86]

Jos tuo on totta, että erotuomari auttoi Suomea, eikä silti edes voitettu peliä, niin huhhuh...

 

[Johannes]

Jos tuo on totta, että erotuomari auttoi Suomea, eikä silti edes voitettu peliä, niin huhhuh...

Ehkä toiveena olikin tasapeli, siis vedonlyöjien.

 

[scholl]

Ehkä toiveena olikin tasapeli, siis vedonlyöjien.

Miksi tuomari sitten auttoi Suomen 0-1 johtoon? Kuulostaa ihan kummalliselta caselta kertakaikkiaan. Vastustaja oli ennakolta niin heikko, ettei kukaan vedonlyöjä voinut etukäteen lahjoa tuomaria auttamaan Suomea. Juttu ei ole kovin uskottava... ellei sitten joku soittanut tuomarille tauolla ja sanonut, että mulla on nyt sata miljoonaa kiinni Suomessa, prkl hoida nyt Suomelle maali.

 

[kamrat]

Ehkä toiveena olikin tasapeli, siis vedonlyöjien.

Edelleen. Miten Suomi voi pelata sellaista futista tätä L:llä alkavaa maata vastaan, että tuomareilla on mitään mahdollisuutta saada pelin lopputulos tasoihin muuten kuin keskeyttämällä peli 1. minuutin kohdalla tms.

 

[TosiFani]

Miksi tuomari sitten auttoi Suomen 0-1 johtoon? Kuulostaa ihan kummalliselta caselta kertakaikkiaan. Vastustaja oli ennakolta niin heikko, ettei kukaan vedonlyöjä voinut etukäteen lahjoa tuomaria auttamaan Suomea. Juttu ei ole kovin uskottava... ellei sitten joku soittanut tuomarille tauolla ja sanonut, että mulla on nyt sata miljoonaa kiinni Suomessa, prkl hoida nyt Suomelle maali.

Ihmiset, jotka lyövät todella isolla rahalla pientä kerrointa pyrkivät nimenomaan varmistamaan ennakkosuosikin voiton.

 

[scholl]

Ihmiset, jotka lyövät todella isolla rahalla pientä kerrointa pyrkivät nimenomaan varmistamaan ennakkosuosikin voiton.

Jos lahjominen maksoi 30000e kuten on sanottu niin voiko tuo olla kannattavaa toimintaa? Siis jonkinlainen riskihän säilyy silti ja jos on tosialhainen kerroin, niin eihän siitä jää mitään, kun maksaa kulut pois. Tuskin vedonlyöntitoimistot antavat lyödä jotain Liechtenstein-Suomi peliä oikeasti miljoonilla. Ennen peliä se todennäköisyys, ettei Suomi voita on kuitenkin niin pieni, että voiko kannattaa lahjoa tuolla tavalla. En ymmärrä ollenkaan. Toistepäin ymmärtäisin eli jos Suomen joukkue olisi lahjottu häviämään pystyyn vastustajalle.