Suomi jalkapallon EM-kilpailuihin 2012

  • 256 698
  • 1 441

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Eiköhän sen muutoksen tule lähteä ihan jostain muualta kuin valmentajalta. Potkupalloliitto voisi ehkä kaivaa päänsä perseestä ja kohdata realiteetit.

Kuinka monet karsinnat pitäisi lähteä jo valmiiksi häviämään sillä perusteella, että saadaan ajettua nuoria sisään. Varsinkaan kun mitään päteviä nuoria ei yksinkertaisesti ole. Nyt on hyvää aikaa siihen puuhaan kun jatkomahdollisuuksia ei enää ole.
Moldova ja Hollanti otteluihin olisi ollut ihan kauheaa perseilyä valita näitä parikymppisiä "lupauksia", joista suurin osa on parhaimmillaan vain keskiverron veikkausliigapelaajan tasolla.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Kuinka monet karsinnat pitäisi lähteä jo valmiiksi häviämään sillä perusteella, että saadaan ajettua nuoria sisään.

Joku tyhmä voisi todeta tässä kohdassa, että aika monet karsinnat on lähdetty viime vuosina jo valmiiksi häviämään sen vuoksi, että kehässä ovat olleet samat ikäloput ja häviämään tottuneet äijät. En minä sitä mieltä ole, että koko avaus kerralla uusiksi, mutta ei nyt jukolauta samoilla miehillä voida vetää karsintoja vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen.

Sitten kaksi nuorta saa vakiopaikan kokoonpanosta, vaikka hekin ovat paskoja. Sparv ja Porokara helvettiin ja pari uutta jamppaa kokeilemaan heidän tilalleen.
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Totta on se että nuorennusleikkausta huutelevat voisivat ottaa silmän pois perseestä ja todeta että tänään kentän paskimmat olivat juurikin Sparv ja Porokara. Ja Moisander lahjoitti Unkarin avausmaalin.

Ahaa. Eli Kolkka ja JJ takaisin kehiin vai keitäs sinun listallasi oli em. edellä?

Toki nyt mahdollisuudet kisoihin ovat enää teoreettiset, joten ainakin seuraavaan otteluun San Marinoa vastaan voidaan lähteä kokeilujoukkueella.

Niin kauan pelataan kuin on teoreettinenkin sauma. Vain parhaat pelaa. Maajoukkue ei ole kokeilupaikka.

Vai mites se meni?
 

HLe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sitten kaksi nuorta saa vakiopaikan kokoonpanosta, vaikka hekin ovat paskoja. Sparv ja Porokara helvettiin ja pari uutta jamppaa kokeilemaan heidän tilalleen.

Piditkö Sparvia ja Porokaraa paskoina jo vuosi sitten vai oletko vain jälkiviisas?

Olisiko näitä uusien jamppojen nimiä heittää vai oliko lainaamani viesti vain sanahelinää?
 

Paul Kemp

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Beatles 1965-1970
Se on ihan sama, että valmentaako Suomen joukkuetta Baxter, Muurinen, Jeesus, profeetta Muhammed tai Buddha, sillä häviäjän karma ei lähde tästä kansasta ikinä. Kunniallisin ratkaisu olisi varmaan olla ryvettämättä itseään yhtään enempää ja vetäytyä karsinnoista seuraavaksi 10 vuodeksi.

Voitetaan random pronsseja lätkässä ja ollaan tilastojen perusteella jollain tapaa Ruotsia parempia, siinäpä suomalaisten mestaruudet nyt ja tulevaisuudessa.. paskasta ei saa konvehtia.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Piditkö Sparvia ja Porokaraa paskoina jo vuosi sitten vai oletko vain jäkiviisas?

Ei, mutta olen sitä mieltä, että heitä on nyt kokeiltu jo tarpeeksi. Hyvä, että vastuuta annettiin, mutta mielestäni heidät on jo aika kehnoiksi todettu, nyt rohkeasti uudet kaverit kokeilemaan. Melkeinpä rohkenen väittää, että jos jotkut "junnut" seuraavassa ottelussa pelaavat, niin juuri tämä samainen kaksikko, koska "heille on saatu hyvää kokemusta maajoukkueympyröistä jo aiemmin".

Näinhän Suomen jalkapallomaajoukkue toimii.

Olisiko näitä uusien jamppojen nimiä heittää vai oliko lainaamani viesti vain sanahelinää?

Jos tulevaisuudessa maajoukkueeseen on tuppautumassa vain Sparv & Porokara, niin lipun voi vetää puolitankoon. Eiköhän se ole valmennusjohdon tehtävä päättää ketkä nuoret siellä voisivat mahdollisesti olla mukana.
 

HLe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ahaa. Eli Kolkka ja JJ takaisin kehiin vai keitäs sinun listallasi oli em. edellä?

Niin kauan pelataan kuin on teoreettinenkin sauma. Vain parhaat pelaa. Maajoukkue ei ole kokeilupaikka.

Vai mites se meni?

JJLehto, tiedätkö mitä? Arvaatko?

Bingo, oikein! En lähde sinun kanssasi enää mukaan tähän sinun "väittelyysi" koska se ei johda mihinkään.
 

scholl

Jäsen
Se on ihan sama, että valmentaako Suomen joukkuetta Baxter, Muurinen, Jeesus, profeetta Muhammed tai Buddha, sillä häviäjän karma ei lähde tästä kansasta ikinä.

Kyllä itse uskon, että sitten kun Tarja Halosesta päästään eroon tapahtuu jotain suomalaisen kansan kunnianhimon suhteen. Luuserius ei ole sitten enää cool.
 
Tuskinpa mitään menetettäisiinkään vaikka Miklu olisi loppukarsinnat kotonaan, kun kentällä häärisi nuorempia ja nälkäisempiä kavereita. Joskus nuo riskit pukit (hehheh) on pakko ajaa sisään. Baxterhan sitä ei tee, koska näihin kokeneisiin miehiin on luotettu huonolla menestyksessä se 15 vuotta, joten miksipäs muuttamaan toimivaa yhdistelmää.

Samalla positiivisia asioita on vaikea löytää kun maalinteko on tökkinyt, nuoria ei olla pahemmin saatu ajettua sisään

On Baxterin aikana kuitenkin tuotu uusia (nuoria) kasvoja sisään enemmän kuin monien edeltäjiensä aikana. Nopeasti ajateltuna tulee mieleen ainakin Sparv, Moisander, Porokara, Hämäläinen ja Lampi, jotka ovat nousseet jopa avauksen rooleihin. Eivät nämä mitään parikymppisiä superjunnuja ole, mutta maajoukkueen tulevaisuuden vakionimiä kuitenkin seuraavat muutamat karsinnat. Loput maajoukkuenimet ovatkin näitä jo 10 vuotta mukana pyörineitä. Baxter on ollut haastavassa tilanteessa, sillä menestystä on pitänyt tulla, mutta samalla vääjäämättä myös ajettava uusia nimiä sisään joukkueeseen. Jälkimmäisessä Baxter on onnistunutkin vähintään kelvollisesti minusta.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Kyllä itse uskon, että sitten kun Tarja Halosesta päästään eroon tapahtuu jotain suomalaisen kansan kunnianhimon suhteen. Luuserius ei ole sitten enää cool.

Sitä päivää odotellessa. :) Mitenhän sitä jaksaa juhlia kaikkia niitä arvokisavoittoja mitä puolivelton leskimiehen johdolla tulee..
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ongelma tässä nyt tuskin ovat veteraanit sinänsä vaan, että mitään vastaavaa lahjakkuutta kuin näillä aikoinaan ei oikein vaikuta olevan nuorempien ikäluokkien suhteen näköpiirissäkään. Nyt on hyvä paikka nuorentaa, mutta vähän vaikea on nähdä, että se olisi joku maaginen ratkaisu, jonka jälkeen Suomen ongelmat olisivat ohi. Ne eivät taida olla ohi pitkään aikaan. Varmasti menestystä tulee ennen pitkää, pakostakin, mutta veikkaisin että edessä on useampi hyvin hankala vuosi.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Joku tyhmä voisi todeta tässä kohdassa, että aika monet karsinnat on lähdetty viime vuosina jo valmiiksi häviämään sen vuoksi, että kehässä ovat olleet samat ikäloput ja häviämään tottuneet äijät. En minä sitä mieltä ole, että koko avaus kerralla uusiksi, mutta ei nyt jukolauta samoilla miehillä voida vetää karsintoja vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen.

Muutoksia voi tehdä, jos on esittää korvaavia vaihtoehtoja. 80-luvun alkupuolen pelaajat selvityivät ikäluokkansa MM-kisoihin, mutta maajoukkueeseen asti se riitti ainoastaan Forssellin ja Väyrysen kohdalla, jotka molemmat olivat aivan poikkeuksellisen kovia lupauksia jo nuorena.
Kovia nuorennusleikkausvaatimuksia oli tuolloinkin aina hävityn pelin jälkeen, mutta kun katsotaan tilannetta nyt, niin suurin osa tuosta nuorten maajoukkueesta ei menestynyt häävisti edes Veikkausliigassa.
Tekivätkö Möller-Nielsen, Muurinen ja Hodari järkyttäviä virheitä kun eivät nuorentaneet joukkeutta näillä nuorilla pelaajilla, joiden seurajoukkueissakin ovat valmentajat olleet myöhemmin niin sokeita, ettei kukaan edes enää muista heidän nimiään. Vai olisiko vain ollut niin, että se taso ei kuitenkaan ikinä ollut riittävä.

Nyt sinne halutaan jotain vitun Jonas Portineita, Turusia, Pukkeja ja ties ketä, vaikka ensimmäiset eivät kelpaisi edes kenkäpojiksi Leverkusenin pukuhuoneeseen. Viimeinen esitti kohtalaisen lupaavia otteita 16-vuotiaana, osui jonkun hänessä jotain nähneen scoutin silmään ja sai sopparin Espanjaan. Nostettiin vain ja ainoastaan sillä perusteella lehdistön, ja sitä kautta myös suuren yleisön huulilla superlupaukseksi, vaikka 99% noista ihmisistä ei ollut nähnyt hänen ikinä pelaavan missään. Eivätkä nähneet Espanjassakaan, kun se taso ei lopulta riittänyt edes reserveissä - toki aikaa vielä on, mutta että nykynäytöillä maajoukkueeseen. Tjaa-a.. Jos nyt ensin onnistuisi parikymppisissä kunnolla, ja sen jälkeen vaikka Veikkausliigassa.

Jos Baxter olisi valinnut nämä miehet karsintojen alussa mukaan, niin täällä kaiken maailman himarunkkarit ihmettelisivät nyt kuorossa, että miksi karsintoihin lähetään häviämään, tai sitten ne vaatisivat tilalle niitä seuraavaksi parhaita nuoria, jotka ovat vielä kauempana kansainvälisestä tasosta. Sieltä on nyt pukannut ja pukkaa vielä jonkun aikaa kaikki pelaa -sukupolvea pihalle. Odotetulla menestyksellä.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Ongelma tässä nyt tuskin ovat veteraanit sinänsä vaan, että mitään vastaavaa lahjakkuutta kuin näillä aikoinaan ei oikein vaikuta olevan nuorempien ikäluokkien suhteen näköpiirissäkään. Nyt on hyvä paikka nuorentaa, mutta vähän vaikea on nähdä, että se olisi joku maaginen ratkaisu, jonka jälkeen Suomen ongelmat olisivat ohi. Ne eivät taida olla ohi pitkään aikaan. Varmasti menestystä tulee ennen pitkää, pakostakin, mutta veikkaisin että edessä on useampi hyvin hankala vuosi.

Bingo. Vajaa kymmenen vuotta odotellaan luultavasti seuraavaa kelvollista sukupolvea.
 

Paul Kemp

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Beatles 1965-1970
Kyllä itse uskon, että sitten kun Tarja Halosesta päästään eroon tapahtuu jotain suomalaisen kansan kunnianhimon suhteen. Luuserius ei ole sitten enää cool.

Tarja Halonen ei valitettavasti ole syy, vaan seuraus. Ei yhden keskinkertaisen ja ruman muumimman poistuminen poista kansasta asennetta, että on ookoo kunhan vähän yrittää ja joku suosauvakävelyn MM-pronssi on ihan jees.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Bingo. Vajaa kymmenen vuotta odotellaan luultavasti seuraavaa kelvollista sukupolvea.

Jokohan Litti sitten pääsisi eläkkeelle?

Jo yksistään se, että vanhempi Eremenko on lähinnä vaihtomies ja se paljon hehkutettu Hetemaj ei pääse edes kokeilemaan maajoukkueeseen, vaikka pelaa seurajoukkueessaan vähintäänkin kelvollisesti.

Voidaanhan sitä mouhota, että turuset, pukit ja portinit eivät riitä, mutta voisiko kokeilumielessä heittää ensimmäiseksi Juniorin avaukseen ja vaikka sen Perpan mukaan maajoukkueympyröihin?

Se on totta, että hetkessä ei mitään muutosta tapahdu, ainakaan isoa, mutta pikkuhiljaa voisi jotain uutta kehitellä. Tuskin Hetemaj paljon huonommin olisi pelannut tänään kuin Porokara, Sparv, Sjölund ja kumppanit.
 

scholl

Jäsen
Baxter ei näytä ottavan yhtään vastuuta mistään. Hänen mielestään pelasivat ok, joten ei syytä erota, eikä ilmeisesti syytä erottaakaan. Kumpi se on sitten tärkeämpää, se ok vai voittaminen.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Se on totta, että hetkessä ei mitään muutosta tapahdu, ainakaan isoa, mutta pikkuhiljaa voisi jotain uutta kehitellä. Tuskin Hetemaj paljon huonommin olisi pelannut tänään kuin Porokara, Sparv, Sjölund ja kumppanit.

Tuskin. Tässä toisaalta kiteytyy koko ongelman ydin kun kaikki mainitsemasi ovat nimenomaan sitä kaartia, jonka tulisi maajoukkuetta tulevaisuudessa kantaa.

Mitä vaikkapa Losan penkillä olemiseen tulee, niin Baxterin puusilmäisyyttä en todellakaan lähde kiistämään. Paska valmentaja ja paskat näytöt. Oma puolusteluni koski ainoastaan hänen pelaajavalintojaan, joissa on mielestäni onnistunut ok. Se miten onnistuneesti hän on sitten niitä valitsemiaan työkaluja osannut käyttää tai jättänyt käyttämättä on toinen juttu. 0-pistettä kun vastassa on ollut mm. Moldova. Se kertonee kaiken tarpeellisen.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Vastasin viestiin, jossa toivotettiin Forssell eläkkeelle maajoukkueesta, Hän on tällä hetkellä selvä ykkönen pelipaikalleen, on sitä näillä näkymin myös lähitulevaisuudessa eikä ole ikäloppukaan. Toki Forssell ei ole nyt yhtä hyvä kuin hieman päälle parikymppisenä, mutta parantanuthan hän aallonpohjastaan on, jos maajoukkue-esityksiä ajatellaan. Kun vain pysyisi terveenä ja saisi vakituiseen peliaikaa seurajoukkueessaan.

Tämä "vanhan miehen vehje" on muuten tehnyt nyt maalin kahdessa viimeisessä maaottelussaan, vastustajina Hollanti ja Unkari. Ottamatta kantaa koko joukkueen tasoon en pitäisi tuota nyt niin kovin heikkona.
 

Sateentekijä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Anaheim Ducks - pelaajista: Joe Sakic
Baxter ei näytä ottavan yhtään vastuuta mistään. Hänen mielestään pelasivat ok, joten ei syytä erota, eikä ilmeisesti syytä erottaakaan. Kumpi se on sitten tärkeämpää, se ok vai voittaminen.

Naurettavinta oli se, kun Maikkarin tulosruudussa tämä ruhoparta alkoi tivaamaan, että olisitteko te toimittajat hoitaneet homman paremmin.

Olisivat.
 
Naurettavinta oli se, kun Maikkarin tulosruudussa tämä ruhoparta alkoi tivaamaan, että olisitteko te toimittajat hoitaneet homman paremmin.

Olisivat.

Toki olisivat. Kuten myös jokainen täällä. Unkarin kaataminen pelissä, jossa voitto on ainoa hyväksyttävä tulos - ihan helppo juttu. Olisi onnistunut kaikilta muilta paitsi Baxterilta.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Toki olisivat. Kuten myös jokainen täällä. Unkarin kaataminen pelissä, jossa voitto on ainoa hyväksyttävä tulos - ihan helppo juttu. Olisi onnistunut kaikilta muilta paitsi Baxterilta.

Maailman paskin argumentti.

Baxterin pitäisi olla oikea mies kaatamaan se Unkari, koska hänet on valittu Suomen maajoukkueen päävalmentajaksi johdattamaan valmentamansa maajoukkue tuleviin EM-kisoihin.

Siitä hänelle maksetaan, eikä toimittajille vittuilusta. Sitä paitsi se, että pakkovoitto oli ainoa hyväksyttävä tulos tänään, on ihan Baxterin ja hänen miehistönsä omaa syytä. Olisivat kaataneet avausottelussa Moldovan, niin tasapelikin olisi ollut tänään kelpo tulos.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Forssell on 29-vuotias ja joukkueen runkopelaajia vielä ainakin seuraavat MM-karsinnat.

Ja vitut. Forssell on hyvä esimerkki hukatusta teinilupauksesta, joka ei koskaan tule nousemaan oikeastaan millekään tasolle. Arto Tolsakin Beerschotissa oli tasoltaan parempi. Forssell vaan puhuu. Yksi maali ei kesää tee, kun siihen tarvitaan pelikavereiden täydellinen onnistuminen ja vastustajan nukahdus.

Tämä palsta kun on jääkiekkoaiheinen, niin en hirveästi ole viitsinyt potkupallosta paukutella. Itse pelasin alempia divisioonia nuorempana toistakymmentä vuotta aktiivisesti ja nyt on koivet paskana, mutta olihan se oma juttunsa. Jätti ainakin hieman näkemystä peliin. Sillä ja oman näkemyksen siffamaisella varmuudella voinkin vedellä näitä teesejäni.

Nyt pitää peli vetää poikki ja heittää Baxter pihalle. Tilalle Rautiainen ja sille parin vuoden soppari + optiot. Ja vapaat kädet. Ja jalat. Vanhukset pihalle, arvostavat kiitokset tehdystä työstä silti mutta kaikki kestää aikansa ja fiksu urheilija ymmärtää milloin kannattaa väistyä.

Jos minä ja jos minä, niin Rautiaiselle vapaat kädet koota 50-60 pelaajan rinki leiritykseen ja sen jälkeiseen työhön. Ideana olisi ottaa jo seuraavaan peliin hänen ajattelemansa runko, joka kattaisi seuraavat kaksi vuotta ja tietysti siihen stten ns. haastajaporukka pitämään kilpailusta huolta.

Turha mun on enempää lässyttää. Pasi kyllä osaa ja minä luottaisin häneen.

Baxterin viimeinenkin arvostuksen ripe meni hänen vittuiluilleen toimittajille. Hyvästi.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Minä voin ainakin kirkkain silmin (ja suoraan silmiin katsoen) vakuuttaa, että minun johdallani maajoukkue olisi kerännyt vähintään saman verran pisteitä karsinnoista kuin nyt on Baxterin kanssa kasassa.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Ai mikä oli? Väite, jonka mukaan toimittajat olisivat hoitaneet homman takuulla Baxteria paremmin on kieltämättä maailman paskimpia.

Se, että ammattivalmentajan pitää vedota tuohon on erittäin ikävää ja osoittaa kyseisen valmentajan irvikuvan ammattitaidottomuutta.

Fanien ja toimittajien tehtävä ei ole viedä joukkuetta kisoihin, vaan se on hommaan palkatun valmentajan tehtävä. Minä voisin vaihtaa Stuartin kanssa roolia, jos saisin hänen palkkansa ja hän puolestaan ottaisi vastaan 200 euron opintotukeni. Kestäisin myös toimittajien vittuilun kuin mies, enkä sortuisi tuohon "tuu ite kokeilemaan" -idiotismiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös