Suomi ja suomettumisen vuosikymmenet

[Alejandro]

Niin kuin täällä on jo edellä moneen kertaan todisteltu, niin toivottavasti ainakaan samankaltaista nöyryytystä ei koskaan enää tulla kokemaan.

Äläs mene vannomaan. Ties vaikka Olli Rehn pitäisi intohimoisen puheen, jossa sanoisi "Suomen ja Saudi-Arabia jakavan tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta." Sitten lehdistö voisi ottaa kivan yhteiskuvan meidän presidentistämme saudiprinssin kanssa. Kuvassa he pitäisivät toistensa käsistä kiinni, katsoen samalla syvälle toisen lempeisiin silmiin. Vuosia kestäneen turhan demokratisointiodotuksen jälkeen Saudi-Arabian aloittaessa uutta hyökkäyssotaa Jemeniä vastaan Olli Rehn voisi tviitata tyyliin: "rauhallista ramadania" samalla, kun rauhaa rakastavat saudit pommittavat ensimmäisiä kaupunkeja tomuksi.

No vakavasti puhuen kyllä minä jollain tavalla ymmärrän niitä, jotka ovat pahimmassa tapauksessa vuosikymmeniä olleet sokeita itänaapurin todelliselle luonteelle. Kovillehan se ottaa, kun Venäjä paljastuikin olevan juuri sellainen verenhimoinen roistovaltio, jollaiseksi pahimmat nato-haukat ovat sitä sanoneet. Nyt kun vielä vanha ideologinen vihollinen, eli Yhdysvallat, on etunenässä pelastamassa Ukrainaa, niin ei tällaisesta eksistentiaalisesta kriisistä helposti selvitä ilman itsepetosta ja mentaalista akrobatiaa.

 

[finnjewel]

No vakavasti puhuen kyllä minä jollain tavalla ymmärrän niitä, jotka ovat pahimmassa tapauksessa vuosikymmeniä olleet sokeita itänaapurin todelliselle luonteelle. Kovillehan se ottaa, kun Venäjä paljastuikin olevan juuri sellainen verenhimoinen roistovaltio, jollaiseksi pahimmat nato-haukat ovat sitä sanoneet. Nyt kun vielä vanha ideologinen vihollinen, eli Yhdysvallat, on etunenässä pelastamassa Ukrainaa, niin ei tällaisesta eksistentiaalisesta kriisistä helposti selvitä ilman itsepetosta ja mentaalista akrobatiaa.

Eipä vannoutuneimpien stalinistien ja putinistien keskuudessa ole näkynyt takinkääntäjiä; on vaikenijoita ja saman vanhan paatoksen julistajia.
Tiukassa istuu vakaumus.

 

[finnjewel]

Erityisen vaikeaa on ymmärtää, miksi juuri kaikkein tulipunaisimmat kommunistit Suomessa(kaan) eivät näe superrikkaan Putinin ja nyky-Venäjän kapitalistista kapitalistisemman oligarkkiylimystön toiminnassa mitään suurempaa työväen aatteen vastaista.
Vai ovatko niin tottuneet pitämään itseään tavallista kansaa tasa-arvoisempana?

 

[Barnes]

Erityisen vaikeaa on ymmärtää, miksi juuri kaikkein tulipunaisimmat kommunistit Suomessa(kaan) eivät näe superrikkaan Putinin ja nyky-Venäjän kapitalistista kapitalistisemman oligarkkiylimystön toiminnassa mitään suurempaa työväen aatteen vastaista.
Vai ovatko niin tottuneet pitämään itseään tavallista kansaa tasa-arvoisempana?

Sanoisin että aika moni komukkakin tiedostaa Venäjän olevan kaukana stalinismin ajoista. He kuitenkin vähintään hiljaa hyväksyvät Venäjän toimet, koska Venäjä on vastavoima lännelle sekä sen harrastamalle voima- ja talouspolitiikalle. Yksinkertaistetusti näissä piireissä kaipaillaan kaksinapaista maailmaa. Venäjä ei välttämättä ole kovin hyvä mutta se on parempi kuin Yhdysvallat vaarallisen ideologiansa kanssa.

Ukrainan sodan ko. fraktio näkee Venäjän isomman oikeutuksella suorittamana operaationa, josta muiden tulisi pysytellä visusti poissa - varsinkin Suomen. Yleensä argumentteina käytetään sanoja "Vietnam" ja "Palestiina" eli miksi nyt torua Venäjää kun USA teki sitä ja tätä, ja tokihan Suomi-neidon perse pitäisi muistaa rasvata valmiiksi miettimättä mitään natoja.

 

[magnum37]

Mutta liittyykö suomettuminen kommunismiin varsinaisesti mitenkään? Miten paljon noita vanhan ajan aitoja kommunisteja enää Suomesta tänä päivänä löytyy? Tuskin montaa ainakaan 1960-luvun jälkeen syntyneistä, ja ei ole merkkejä siitä että aate olisi sellaisenaan siirtynyt eteenpäin. Harvempi Kylmän sodan aikoinakaan tahtoi Suomesta varsinaisesti kommunistista maata. Kyllä suomettuminen johtui naapurin sotilaallisen voiman pelosta sekä pyrkimyksestä mielistellä taloudellisten etujen vuoksi. Kylmän sodan aikoina maailma oli pienempi, Amerikka oli kaukana, Neuvostoliitto lähellä.

Aatteellista marxismia länsimaissa esiintyy nykyään uuteen pakettiin leivottuna lähinnä itseään sivistyneenä pitävän liberaalin vasemmiston äärilaidalla, missä vihataan yhtälailla Yhdysvaltoja, Venäjää kuin kommunistista Kiinaakin. Heidän mielestään maapallo ja ihmiskunta pitäisi pikemminkin pelastaa suurvalloilta, kansallisvaltioita, markkinataloudelta ym. perinteiltä.

 

[finnjewel]

Aatteellista marxismia länsimaissa esiintyy nykyään uuteen pakettiin leivottuna lähinnä itseään sivistyneenä pitävän liberaalin vasemmiston äärilaidalla, missä vihataan yhtälailla Yhdysvaltoja, Venäjää kuin kommunistista Kiinaakin. Heidän mielestään maapallo ja ihmiskunta pitäisi pikemminkin pelastaa suurvalloilta, kansallisvaltioita, markkinataloudelta ym. perinteiltä.

Toisin sanoen, aatteellisten marxistien mielestä kommunismin ja marxismin jalot periaatteet on Venäjällä ja Kiinassa pilattu. USA:ssa ei ole edes yritetty, vaan ovat rahan ja vallan sokaisemia.

 

[cottonmouth]

Logomon hyllyttämä taiteilija Kaj Stenvall pitää päätöstä Putinin nöyristelynä: “Näen tässä suomettumisperinnettä”

Stenvallin Putin-maalausten näyttely Turun Logomossa peruttiin, koska omistajayhtiö pelkäsi turvallisuusuhkaa ja mainehaittaa. Taiteilijan mielestä Logomo on jupakassa se, jonka maine rapautui.

yle.fi

Stenvallin Putin-maalausten näyttely Turun Logomossa peruttiin, koska omistajayhtiö pelkäsi turvallisuusuhkaa ja mainehaittaa. Taiteilijan mielestä Logomo on jupakassa se, jonka maine rapautui.

– Logomon toiminta on varoittava esimerkki: itsesensuurille ei saa antaa tilaa. Mainehaitta kohdistuu heihin. Ei pitäisi nöyristellä tuolla tavalla, sillä nöyristelyltähän tämä näyttää. En yhtään ymmärrä tuollaista ajattelua, ettei vain suututeta Putinia enempää, Stenvall lataa.

Logomo on perustellut päätöstä nettisivuillaan vastineellaan, joka liittyy kesän näyttelyvalinnan käsittelyyn mediassa. Vastineessa vedotaan muun muassa Stenvallin teosten pieneen kokoon, mediahuomion mahdollisesti aiheuttamaan ilkivaltaan ja näyttelysuunnitelmiin liittyviin väärinymmärryksiin.

Onnea Turku, sanoisi Dressman-mies karismaattisella äänellään.

 

[Ann Arbor]

Kaj Stenvall lienee suomalaisista nykytaiteilijoista tietyllä tapaa ehkäpä se aliarvostetuin. Jo vuosituhannen alussa lumouduin (ja samalla miltei ahdistuin) hänen ankkateoksistaan ja olen ollut "fani" siitä lähtien. 2014 pisteet nousivat entisestään poliittisesti suoraan kantaaottavista Putin-maalauksista. Hyvä Kaj!

Tiedä sitten mitkä tekijät ovat olleet Turun päätöksen taustalla, mutta häpeällinen ratkaisu näin vuosipäivän alla.

 

[rpeez]

Kaj Stenvall lienee suomalaisista nykytaiteilijoista tietyllä tapaa ehkäpä se aliarvostetuin. Jo vuosituhannen alussa lumouduin (ja samalla miltei ahdistuin) hänen ankkateoksistaan ja olen ollut "fani" siitä lähtien. 2014 pisteet nousivat entisestään poliittisesti suoraan kantaaottavista Putin-maalauksista. Hyvä Kaj!

Tiedä sitten mitkä tekijät ovat olleet Turun päätöksen taustalla, mutta häpeällinen ratkaisu näin vuosipäivän alla.

Ihan sanoman ulkopuoleltakin katselin taas, että nuo Stenvallin maalaukset on kyllä ihan tajuttoman hienoja muutenkin. En yllättyisi jos noista putinmaalauksista maksetaan jättisummia joskus sadan vuoden päästä.

 

[Tadu]

On kyllä taas yksi typerimpiä juttuja mitä hetkeen saanut lukea.

Tai siis juttu oli hyvä, mutta tapahtunut näyttelyn peruminen idioottimaista toimintaa. Noh Stenvall sai tästä hyvää näkyvyyttä myöskin ja eiköhän jokin muu toimija astu tilalle tarjoamaan tilojaan. Ainakin toivon mukaan.

 

[Everton]

Noh Stenvall sai tästä hyvää näkyvyyttä myöskin ja eiköhän jokin muu toimija astu tilalle tarjoamaan tilojaan. Ainakin toivon mukaan.

Löytyi jo. Näyttely järjestetään Turun Taiteen Talossa, tosin alkuperäistä suunnitelmaa pienempänä.

Uskomatonta kyllä, että joku taho Suomessa on edelleenkin tänä päivänä valmis nöyristelemään ja varomaan Putinia.

 

[Cobol]

Onnea Turku, sanoisi Dressman-mies karismaattisella äänellään.

Aivan käsittämätön ja poliittinen päätös. Logomon omistajat siis pelkäsivät Putin-aiheisten teosten johtavan mahdolliseen terroristiseen tekoon. Sanoisin, että tämäkin saattaa olla kaunistelua. Logomon omistajat tuntuvat odottavan Venäjän voittoa ja varautuvat ehkäpä vetämään Venäjän lipun näyttelytilan salkoon.

 

[lihaani]

Kyllähän suomettuneisuuden niljakkain edustaja on Hjallis Harkimo. Venäläisten nuoleskelun monumentti on Pasilan aseman vieressä.
Jä täälläkin herkutellaan jo aikoja sitten kuolleista -60-luvun poliitikoista.

 

[Everton]

Logomon omistajat tuntuvat odottavan Venäjän voittoa ja varautuvat ehkäpä vetämään Venäjän lipun näyttelytilan salkoon.

Saako kysyä tarkennusta, että keneen/kumpaan omistajaan tässä viittaat? Logomo Oy:n omistajat ovat rakennusliike Hartela Oy 61% ja Turun kaupunki 31%.

 

[Cobol]

Saako kysyä tarkennusta, että keneen/kumpaan omistajaan tässä viittaat? Logomo Oy:n omistajat ovat rakennusliike Hartela Oy 61% ja Turun kaupunki 31%.

Eiköhän aiheellinen vittuilu saa kohdistua molempiin. Ainakin HS:n tekstin perusteella "Putin-aiheisten teosten aiheuttamaa reaktiota pelkäsivät yhtiön omistajat, ei yhtiön hallitus, kuten jutussa aiemmin virheellisesti luki."

 

[Everton]

Eiköhän aiheellinen vittuilu saa kohdistua molempiin. Ainakin HS:n tekstin perusteella "Putin-aiheisten teosten aiheuttamaa reaktiota pelkäsivät yhtiön omistajat, ei yhtiön hallitus, kuten jutussa aiemmin virheellisesti luki."

Hartela Oy on muuten näköjään tehnyt bisnestä Venäjällä. En tiedä yhtään tekeekö edelleen, mutta vanhoja tuttuja siellä lienee joka tapauksessa.

Venäjä on Hartelalle tuttu maa Neuvostoliiton ajoilta, jolloin tytäryhtiö O. Salonen saneerasi lähetystöjä ja länsiyhtiöiden tiloja Moskovassa.

Tämä siis lähes 20 vuoden takaa olevasta jutusta.

 

[Byvajet]

Stillerin ohjelmassa Kai Ekholm puhuu siitä, kuinka näköalatonta on arvottaa asioita ilman historiallista kontekstia. Se, mikä jälkeenpäin on näyttänyt Suomessa itään kumarteluna, on omana aikanaan nähty viisautena ja Suomen etujen puolustamisena.

Professori Teivo Teivainen kertoo Hesarissa, että suometumme taas. Olen varma, että tälle Suomen turvallisuuspolitiikkaa ja taloutta tukevalle suomettumiselle on varsin laaja kannatus. Tässä historian ajassa se näyttää viisaalta ihan niin kuin aikoinaan näytti itään kumartelu.

Aika tulee näyttämään, miten tämä vuosikymmenten päästä perataan auki. Suomettumista yhtä kaikki.

 

[finnjewel]

Teivo Teivainen rinnastaa Venäjän Turkkiin ja Saudi-Arabiaan ihmisoikeuskysymyksissä. Varoo kuitenkin kyseenalaistamasta suhteiden katkaisua Venäjään, mutta vain häivähdyksenomaisesti.
Ehkä hänen mielestään Suomella ei neuvostomyönteisen suomettumisen aikana ollut lainkaan suhteita länsimaihin. Olen eri mieltä. Eivät ne poikki olleet.
Siinä hän on oikeassa, että terve järki on Suomen tapauksessa ollut ratkaisevampi kuin ylväs periaate.

 

[Tadu]

Suomettumisessa voi nähdä järkipiirteitä, mutta 2000-2014 ”jälkisuomettumisen aikakaudella” ei kyllä kyse ole ollut mistään järkitoiminnasta vaan sumeasta ideologiasta. Ideologinen amerikkalaisviha sumensi näkemästä Venäjää uhkana ja länttä ystävinä.

 

[Cobol]

Suomettumisessa voi nähdä järkipiirteitä, mutta 2000-2014 ”jälkisuomettumisen aikakaudella” ei kyllä kyse ole ollut mistään järkitoiminnasta vaan sumeasta ideologiasta. Ideologinen amerikkalaisviha sumensi näkemästä Venäjää uhkana ja länttä ystävinä.

Pitkälti samaa mieltä, joskin näkisin ajan noin 90-luvun puolelta aina 2/2022 asti. Ja tämä siis jälkisuomettuneisuutta koskien. Termejä on useita, mutta tuo lienee niistä kattavin.

 

[Kaarne]

Stillerin ohjelmassa Kai Ekholm puhuu siitä, kuinka näköalatonta on arvottaa asioita ilman historiallista kontekstia. Se, mikä jälkeenpäin on näyttänyt Suomessa itään kumarteluna, on omana aikanaan nähty viisautena ja Suomen etujen puolustamisena.

Professori Teivo Teivainen kertoo Hesarissa, että suometumme taas. Olen varma, että tälle Suomen turvallisuuspolitiikkaa ja taloutta tukevalle suomettumiselle on varsin laaja kannatus. Tässä historian ajassa se näyttää viisaalta ihan niin kuin aikoinaan näytti itään kumartelu.

Aika tulee näyttämään, miten tämä vuosikymmenten päästä perataan auki. Suomettumista yhtä kaikki.

Historiallinen konteksti. Olin 70-luvulla kaksikymppinen ja minua oksetti Suomen käyttäytyminen Neuvostoliittoa kohtaan. Neuvostoliittoa palvottiin. Siellä oli kaikki hyvin. Tai ymmärrän sen valtion kannalta (=säilyminen itsenäisenä), mutta se miten se siirtyi kaikkialle muualle. Teiniliitto, politiikka, kaikki. Jos et ole meidän kanssa - olet meitä vastaan. En ollut virallisen totuuden kanssa samaa mieltä ja maksoin siitä hintaa. Koulussa ja elämässä. Tasan tarkkaan niinkuin tänään. VirallisestI voi olla, eri mieltä, mutta se maksaa. Vihervassarius ainoa oikea uskonto? No en ole nytkään samaa mieltä... Teivo Tervaista koskien kuten kaikkia muitakin kommentoijia koskien ensimmäinen kysymys tulisi olla, mitä puoluetta äänestit viimeksi. Kun tietää puolueen, ymmärtää kommentit paremmin.

 

[rpeez]

Historiallinen konteksti. Olin 70-luvulla kaksikymppinen ja minua oksetti Suomen käyttäytyminen Neuvostoliittoa kohtaan. Neuvostoliittoa palvottiin. Siellä oli kaikki hyvin. Tai ymmärrän sen valtion kannalta (=säilyminen itsenäisenä), mutta se miten se siirtyi kaikkialle muualle. Teiniliitto, politiikka, kaikki. Jos et ole meidän kanssa - olet meitä vastaan. En ollut virallisen totuuden kanssa samaa mieltä ja maksoin siitä hintaa. Koulussa ja elämässä.

Olet ilmeisesti asunut ja työskennellyt jossain Suomen punavärisessä teollisuuskaupungissa.

Siksi sitä ei pidä yleistää Suomeksi, vaan omaksi asuin- ja elinympäristöksi.

70-luvulla teininä itse asuin eteläisen Suomen vihreän värisessä maalaistyypisessä asutuskeskittymässä, ja NL:ää ei todellakaan palvottu eikä ajateltu että siellä on hyvin. Katseltiin telkkarista Peyton Placea ja vahdittiin, että äänestystulokset lupsahtaa meillä oikeisto enemmistöksi kuten tapahtuikin.
No, oli toki joitain teollisuustyöpaikkoja duunareineen, joiden sisäpiirissä varmaan oli jotain tuollaista mistä kuvailet.

Loikkaripalautuksia muistan, ne oli pakkoystävyyttä, ei palvontaa.

Itselläni ei ollut koskaan, ei yhtä ainoaa kertaa ongelmia missään, että olin keskustaoikeistolainen taustoiltani.

 

[Radiopää]

Historiallinen konteksti. Olin 70-luvulla kaksikymppinen ja minua oksetti Suomen käyttäytyminen Neuvostoliittoa kohtaan. Neuvostoliittoa palvottiin. Siellä oli kaikki hyvin. Tai ymmärrän sen valtion kannalta (=säilyminen itsenäisenä), mutta se miten se siirtyi kaikkialle muualle. Teiniliitto, politiikka, kaikki. Jos et ole meidän kanssa - olet meitä vastaan. En ollut virallisen totuuden kanssa samaa mieltä ja maksoin siitä hintaa. Koulussa ja elämässä. Tasan tarkkaan niinkuin tänään. VirallisestI voi olla, eri mieltä, mutta se maksaa.

Tämä on ilmeisesti se Suomi, jonka persut haluavat takaisin. Neuvostoliiton lämpöisessä kainalossa, eikä kadulla yhtään maahanmuuttajaa.

 

[Kaarne]

Tämä on ilmeisesti se Suomi, jonka persut haluavat takaisin. Neuvostoliiton lämpöisessä kainalossa, eikä kadulla yhtään maahanmuuttajaa.

Kuka tässä haluaa Neuvostoliittoa tai Venäjää takaisin. Raumalla? Päinvastoin. Eräs ulkoministeri aikoinaan sanoi Jenkeissä ”meillä on kolme ongelmaa, Venäjä, Venäjä ja Venäjä. Tuomioja nosti kauhea haloon. Nyt on hiljaa. Kannattaa lukea tai kuunnella päivän uutisia. Uskomaton kommentti tai sitten lukemisen ymmärtämisessä on ongelmaa…

 

[molari]

Historiallinen konteksti. Olin 70-luvulla kaksikymppinen ja minua oksetti Suomen käyttäytyminen Neuvostoliittoa kohtaan. Neuvostoliittoa palvottiin. Siellä oli kaikki hyvin. Tai ymmärrän sen valtion kannalta (=säilyminen itsenäisenä), mutta se miten se siirtyi kaikkialle muualle. Teiniliitto, politiikka, kaikki. Jos et ole meidän kanssa - olet meitä vastaan. En ollut virallisen totuuden kanssa samaa mieltä ja maksoin siitä hintaa. Koulussa ja elämässä. Tasan tarkkaan niinkuin tänään. VirallisestI voi olla, eri mieltä, mutta se maksaa. Vihervassarius ainoa oikea uskonto? No en ole nytkään samaa mieltä... Teivo Tervaista koskien kuten kaikkia muitakin kommentoijia koskien ensimmäinen kysymys tulisi olla, mitä puoluetta äänestit viimeksi. Kun tietää puolueen, ymmärtää kommentit paremmin.

Kyllä meillä keskikoulussa ja lukiossa oli osa opettajista eläkeiän kynnyksellä olevia sotaveteraaneja ja lottia ja kyllä se näkyi asenteissa ja opetuksessa, toki sitten nuoremmat opettajat olivat lähes poikkeuksetta vasemmistolaisia. Teiniliitolla oli aina parhaat juhlat (tarjoilut), sitten tietysti TUL vs SUL, pikkupioneerit vs partio.

En nyt kyllä oikein koe, että olisi palvottu, ennemmin säälittiin, toki sitten osa kai usko kommunismiin oikeasti, suurin osa politiikoista ja liike-elämän edustajista taisi olla opportunisteja, jotka ottivat vallitsevasta tilanteesta kaikki hyödyn irti. Kuitenkin se porukka, joka oikeasti olisi halunnut tänne vallankumouksen ja kommarijärjestelmän, taisi kuitenkin olla häiriintynyt ja mitättömän pieni ryhmä.