Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

  • 1 079 723
  • 10 343

Tulisiko Suomen liittyä Natoon

  • Kyllä

    Ääniä: 764 90,7%
  • Ei

    Ääniä: 78 9,3%

  • Äänestäjiä
    842
  • Poll closed .

Höylis

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

"Britannia lupaa sotilaallista tukea Ruotsille Venäjän hyökkäyksen sattuessa
Ruotsi voi luottaa Britannian sotilaalliseen tukeen Venäjän hyökkäyksen sattuessa, Britannian puolustusministeri Ben Wallace tiedotustilaisuudessa perjantaina.

Asiasta kertoo muun muassa Dagens Nyheter.

Ruotsin, Tanskan ja Britannian puolustusministerit tapasivat perjantaina Tanskan pääkaupungissa Kööpenhaminassa nopean toiminnan joukkojen JEF:n yhteisessä sotaharjoituksessa.

Wallacelta kysyttiin, kuinka Britannia toimisi, jos Naton ulkopuolella oleva Ruotsi joutuisi Venäjän sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi.

–Olisi mahdotonta, ettei Britannia tukisi Ruotsia. Ruotsi kuuluu samaan perheeseen. Seisoisimme Ruotsin takana ja tekisimme kaikkemme tukeaksemme sitä niin sotilaallisesti kuin muillakin tavoilla."

Mites se Suomi?
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suomalaisten sotapropandassa kerrottiin, että "yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää". Johon sitten Lahtinen tokaisi: "Niin, mutta mitäs sitten kun tulee se yhdestoista".
Välikevennys uutisten odottelijoille:
There are some Russian soldiers marching
They hear a voice shout from over a hill,
“I bet one Ukrainian can beat ten Russians!”

The Russian sergeant, thinking that it would be easy, sent ten men over the hill to fight. They heard a fighting and noise. No Russian soldiers came back. After a minute they heard the voice again,

“I bet 1 Ukrainian can beat 100 Russians!”

The sergeant, getting more annoyed now, decided to send some of his men over, to finish this Ukrainian off.
After a while of noise and bangs, no Russian soldiers came back, and the voice shouted again,

“I bet 1 Ukrainian can beat 1000 Russians!”

The sergeant, thinking that 1 soldier could not possibly beat 1000, sent his troops over.
Again, there was lots of noise, but then, silence.

1 Russian soldier returned this time, bloody and bruised, barely walking. The soldier said:

“Don’t send any more men over; there’s actually 2 Ukrainians.”
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Mites se Suomi?

No niinpä. Voisiko Suomella kuitenkin olla saumat tuon JEF-kuvion kautta, mikä uutisessa myös mainitaan. Ehkä jos USA ilmoittaa tänään jostain erityisasemasta Suomelle, niin tässä yritetään olla vähän solidaarisia, ettei Suomi varasta koko showta tänään.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mutta pitäisikö nyt todella tarkkaan miettiä sitä, että onko Suomen ongelma Venäjä, vai Putin? Miettiä sitä, että miten Uralin länsipuolinen maailma tulee kehittymään seuraavan 100 vuotta, ja suhteuttaa Putinin elinajan odote siihen? Itse koen tällä hetkellä niin, että ongelma on yksin Putin, eikä Venäjä kansakuntana sitoudu päämiehensä perseilyyn. Mitä miettii Venäjän seuraava presidentti, sitä ei tiedä tasan kukaan. Mitäpä jos valtaan nouseekin joku vanha hippi? Mihin sitä Natoa silloin tarvitaan?
Neuvostoliitto kesti sen 70 vuotta ja vähän päälle, vaikka johtajat vaihtui. Leninille ja Stalinille tuli seuraajia, joissa oli omat vivahde-eronsa, mutta tietyt perusperiaatteet omien ja satelliittimaiden kansalaisten sorrosta, lännen demokratioiden vastustamisesta, vaikutusvallan ja maa-alueiden haalimisesta väkivallalla uhkaillen, pysyi aina samana. Kuuban kriisi tai Tsekkoslovakian miehitys 60-luvulla onnistui vaikkei Lenin tai Stalin ollut enää perään katsomassa.

Hyvin paljolti näen Putinin hallinnon perustuvan samoille periaatteille. Se voi olla uudesti syntynyt Neuvostoliitto ja kestää myöskin 70 vuotta. En näe, että tuolla Putinin hallinnossa Medvedv, Shoigu ym. olisi periaatteista eri mieltä Putinin kanssa. Jos joku heistä päätyy syrjäyttämään Putinin, esim. tämän epäonnistuessa Ukrainan sodassa tai jostain muusta syystä, niin seuraaja tulee kuitenkin jatkamaan lännen suuntaan vihamielistä politiikkaa
 

Kaukalonreuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS

"Britannia lupaa sotilaallista tukea Ruotsille Venäjän hyökkäyksen sattuessa
Ruotsi voi luottaa Britannian sotilaalliseen tukeen Venäjän hyökkäyksen sattuessa, Britannian puolustusministeri Ben Wallace tiedotustilaisuudessa perjantaina.

Asiasta kertoo muun muassa Dagens Nyheter.

Ruotsin, Tanskan ja Britannian puolustusministerit tapasivat perjantaina Tanskan pääkaupungissa Kööpenhaminassa nopean toiminnan joukkojen JEF:n yhteisessä sotaharjoituksessa.

Wallacelta kysyttiin, kuinka Britannia toimisi, jos Naton ulkopuolella oleva Ruotsi joutuisi Venäjän sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi.

–Olisi mahdotonta, ettei Britannia tukisi Ruotsia. Ruotsi kuuluu samaan perheeseen. Seisoisimme Ruotsin takana ja tekisimme kaikkemme tukeaksemme sitä niin sotilaallisesti kuin muillakin tavoilla."

Mites se Suomi?
Kysyttiin Ruotsista. Osallisina Ruotsi, Tanska ja Britannia. Suomi ei liittynyt tähän mitenkään. Sama vastaus sieltä olisi tullut jos olisi Suomesta kysytty.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jälkiviisaus ja sitä seuraava syyttely on tietysti helppoa. Mutta vaikka Venäjää pelättiin Suomessa 90-luvullakin, ei monikaan tuolloin uskonut että venäläiset alkaisivat haikailla Neuvostoliittoa takaisin 10 vuotta sen hajoamisen jälkeen tai että joku Putinin kaltainen tyyppi voisi edes nousta esiin.
Mulla on kotikasvatuksesta ja myöhemmästä poliittisen historian opiskelun johdosta aina ollut helvetinmoinen epäluulo ryssää kohtaan, eikä todellakaan turhaan. Onkin ollut täysin käsittämätöntä, miten sinisilmäisesti Eurooppa ja etenkin Saksa ovat suhtautuneet ryssän touhuun ja luottaneet venäläisiin energiantuottajina. Viimeistään 2014 Krimin valtaamisen jälkeen olis pitäny puhaltaa peli poikki. En vaan voi tajuta tollasta typeryyttä ja nyt maksetaan tosta tyhmyydestä aika kovaa hintaa. Merkel, Halonen, Tuomioja ja moni muukin ton ajan hyödyllinen idiootti vastuuseen noista sekoiluista.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Tiedoitustilaisuus pidetään tapaamisen jälkeen iltapäivällä paikallista aikaa. Aika perusjuttuja mun mielestä.
Niin joo, eihän se Sale Suomessa ole.

Vainoharhaisuus aste tippui vähäsen. Kiitos.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Jotenkin huonot fibat kun tiedotustilaisuuskin pitää laittaa pystyyn noin kiireellä ja puoliltaöin.

Alan olla jo vainoharhainen.
Kannattaa nyt muistaa se, että jenkeissä kellot on tuntikausia Suomea perässä.

edit. Sanottiinkin juuri jo.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Tiedoitustilaisuus pidetään tapaamisen jälkeen iltapäivällä paikallista aikaa. Aika perusjuttuja mun mielestä.
Joo, mutta onhan Salen nukkumaanmenoaika tuolloin jo ohi. Oli miten oli, mielenkiintoista kuulla, mitä siellä on tuloillaan.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Mulla on kotikasvatuksesta ja myöhemmästä poliittisen historian opiskelun johdosta aina ollut helvetinmoinen epäluulo ryssää kohtaan, eikä todellakaan turhaan. Onkin ollut täysin käsittämätöntä, miten sinisilmäisesti Eurooppa ja etenkin Saksa ovat suhtautuneet ryssän touhuun ja luottaneet venäläisiin energiantuottajina. Viimeistään 2014 Krimin valtaamisen jälkeen olis pitäny puhaltaa peli poikki. En vaan voi tajuta tollasta typeryyttä ja nyt maksetaan tosta tyhmyydestä aika kovaa hintaa. Merkel, Halonen, Tuomioja ja moni muukin ton ajan hyödyllinen idiootti vastuuseen noista sekoiluista.

Varsinkin kun näyttönä toimi:

1. Groznyi pommitettiin paskaksi
2. Politkovskajan murhauttaminen
3. Nemtshovin murhauttaminen
4. Opposition/hallintoa arvosteleminen johti myrkytyksiin
5. Georgia
6. Navalnyi

Jos omalle kansalle on valmis tekemään moisia, miksi ulkovaltoihin olisi mitään pidäkkeitä. Nuo 5 ensimmäistä tapahtuivat jo ennen V.2014.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aaltolan viesti vähän masensi. Mutta NATOn Stoltenberg on tänään sanonut kutakuinkin, niin että sota ei leviä Ukrainasta tai NATO puuttuu siihen, ja että Ruotsin ja Suomen kanssa yhteistyötä tiivistetään. Nyt Biden ja Sauli keskustelleet turvallisuuden lisäämisestä Eurooppaan, niin kyllä tässä on pakko olla muutakin kuin että Sauli ilmoittaisi "me ollaan hävitty tää peli".

Rautaesirippu laskee, mutta enää kysymys lienee että mihin kohtaan Ukrainaa ja kuinka kauan siellä kärsimys jatkuu.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
...Jos omalle kansalle on valmis tekemään moisia, miksi ulkovaltoihin olisi mitään pidäkkeitä. Nuo 5 ensimmäistä tapahtuivat jo ennen V.2010.
Kyllä, mutta tuolloinhan oli ensin Persianlahden sota, sitten oli Bosnian sota, ja sitten WTC-isku, jonka jäljiltä oltiin terroristijahdissa. Tuohon terroristijahtiin kysyttiin Venäjää kaveriksi mukaan, ja kyllähän se oli siitä innoissaan, varsinkin kun jenkitkin roudasi vieraan maan kansalaisia kuulusteltavaksi. Oli sellaista optimistista fiilistä, että näinköhän Venäjästä voisi saada jonkinlaisen kaverin.

Eihän tuo Venäjä koskaan läheiseksi tullut, sillä oli omat intressit. Käännekohta on varmaan tuo Euromaidan, jonka jälkeen suhteet on hiljalleen jäähtyneet. Mutta menneiden vuosikymmenten optimistisuus haihtuu hitaasti, joillain on ollut hyvä usko, että Venäjän kanssa voi neuvotella.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Käännekohta on varmaan tuo Euromaidan, jonka jälkeen suhteet on hiljalleen jäähtyneet.

Euromaidan se ei ollut, vaan kyllä tuo tapahtui jo aiemmin. Euromaidan kiihdytti tätä melkoisesti, mutta merkit olivat jo olemassa - ja mielestäni osittain jo ennen Georgian sotaa. Jonkun teorian mukaan taustalla on Putinin pelko siitä, että entisen Neuvostoliiton alueen vallankumoukset laajenisivat Venäjälle. Noista ainakin kaksi on mielestäni sellaisia, joista alkoi jonkinlaista käännettä olla nähtävissä:



Ja ehkä varauksin myös tämä:

 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Euromaidan se ei ollut, vaan kyllä tuo tapahtui jo aiemmin. Euromaidan kiihdytti tätä melkoisesti, mutta merkit olivat jo olemassa - ja mielestäni osittain jo ennen Georgian sotaa. Jonkun teorian mukaan taustalla on Putinin pelko siitä, että entisen Neuvostoliiton alueen vallankumoukset laajenisivat Venäjälle. Noista ainakin kaksi on mielestäni sellaisia, joista alkoi jonkinlaista käännettä olla nähtävissä:



Ja ehkä varauksin myös tämä:

Joo, totta. Olen kyllä samaa mieltä.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Varsinkin kun näyttönä toimi:

1. Groznyi pommitettiin paskaksi
2. Politkovskajan murhauttaminen
3. Nemtshovin murhauttaminen
4. Opposition/hallintoa arvosteleminen johti myrkytyksiin
5. Georgia
6. Navalnyi

Jos omalle kansalle on valmis tekemään moisia, miksi ulkovaltoihin olisi mitään pidäkkeitä. Nuo 5 ensimmäistä tapahtuivat jo ennen V.2014.
Nemtsov murhattiin 27.2.2015.

Mutta eipä sillä kokonaisuuden kannalta mitään väliä missä kohtaa se tapahtui.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Varsinkin kun näyttönä toimi:

1. Groznyi pommitettiin paskaksi
2. Politkovskajan murhauttaminen
3. Nemtshovin murhauttaminen
4. Opposition/hallintoa arvosteleminen johti myrkytyksiin
5. Georgia
6. Navalnyi

Jos omalle kansalle on valmis tekemään moisia, miksi ulkovaltoihin olisi mitään pidäkkeitä. Nuo 5 ensimmäistä tapahtuivat jo ennen V.2014.
Kyllä ja uskallan väittää, että Putler teki parikin epävirallista Guinnessin ennätystä Litvinenkon tapauksessa. Kategoriassa "Biggest overkill ever" eli käytetty radioaktiivinen myrkky polonium-210, määrä olisi tappanut Litvinenkon miljoonaan kertaan. Kategoriassa "This Chernobyl?" eli salamurhaajat onnistuivat luomaan maailmanhistorian radioaktiivisimman paikan ydinvoimaloiden ulkopuolella mikä oli eräs hotellihuone Briteissä, kun nämä sankarit kaatoivat loput myrkystä viemäriin.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Saukin twitterin mukaan tuo on tavannut myös rebujen senaatin johtajan Mitch ”turtle” McConnellin sekä rebusenaattori Tom Cottonin. Ei se nyt ainakaan huono merkki ole että on kontakteja myös poliittisen spektrin toiselle laidalle. Järkirebuilla, jos niitä enää on, lienee ymmärrystä Suomen asemalle ja Nato-jäsenyysprosessin aikaisille kahdenvälisille turvatakuille.
 

Gust

Jäsen
Saukin twitterin mukaan tuo on tavannut myös rebujen senaatin johtajan Mitch ”turtle” McConnellin sekä rebusenaattori Tom Cottonin. Ei se nyt ainakaan huono merkki ole että on kontakteja myös poliittisen spektrin toiselle laidalle. Järkirebuilla, jos niitä enää on, lienee ymmärrystä Suomen asemalle ja Nato-jäsenyysprosessin aikaisille kahdenvälisille turvatakuille.
Jep, tuskin sattumaa.


 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös