Mainos

Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

  • 1 080 594
  • 10 343

Tulisiko Suomen liittyä Natoon

  • Kyllä

    Ääniä: 764 90,7%
  • Ei

    Ääniä: 78 9,3%

  • Äänestäjiä
    842
  • Poll closed .

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Millaisella aikavälillä uskotte, että Suomi voisi olla NATO:ssa? Itse pelkään ettei mikään muu tuo konkreettista apua ja turvaa kuin virallisesti NATO:ssa oleminen.

Arvio juuri nyt.

Vuoden 2022 loppupuolella tai 2023 alkupuolella jäsenanomus sisään. Tästä voi laskea noin 6-8 kk käsittelyyn eli Suomi voisi olla NATO:n jäsen 2023 tai 2024. MNNA + mahdollinen turvatakuu USA:lta tulee voimaan kun jäsenanomus jätetään. Valmistelut tämän osalta käynnistyivät 5.3 2022. Venäjän mahdolliset toimet voivat jouduttaa, mutta tuskin viivyttää hakemusta.

e: Suomen MNNA voi toki astua voimaan senaatin esityksellä ja presidentin päätöksellä myös ilman NATO-jäsenyyttä.
 
Viimeksi muokattu:

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Heitto hatusta on, että vuosi, jos kansan tuki Natolle pysyy, tilanne pysyy kireänä eikä mitään yllättävää tapahdu.
Se on suhteellisen pitkä aika kun jotain puhetta oli viikoista tai kuukausista. Toivottavasti ollaan NATO:ssa mahdollisimman pian ennen kuin Venäjä kerkeää roudaamaan rautaa itärajalle. Jos näin pääsee käymään, niin sitten on myöhäistä ja näillä "turvatakuilla" voi pyyhkiä persettä veikkaan mä. En vähättele aseapua tai tiedusteluapua jne. mutta melko lehmänhönkäys ne on verrattuna NATO:n 5. artiklaan mikä sen eron tekee ollaanko turvassa vai ei. Tai voihan Venäjä siltikin hyökätä mistä sen voi tietää, mutta silloin ei aidon oikeasti oltaisiin yksin.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Tai voihan Venäjä siltikin hyökätä mistä sen voi tietää, mutta silloin ei aidon oikeasti oltaisiin yksin.
Mistä sitäkään tietää. Varsinkin jos Trump nousee uudelleen valtaan niin voi olla että "antaa tuntemattoman/mitättömän maan kolistella yksin. Ei me haluta ydinsotaa"
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En vähättele aseapua tai tiedusteluapua jne. mutta melko lehmänhönkäys ne on verrattuna NATO:n 5. artiklaan mikä sen eron tekee ollaanko turvassa vai ei. Tai voihan Venäjä siltikin hyökätä mistä sen voi tietää, mutta silloin ei aidon oikeasti oltaisiin yksin.
Onko tällaista tilannetta koskaan koeponnistettu, että mitä tapahtuu, jos NATO:n jäsenhakemuksen jättänyt EU-maa joutuu sotaan? Onko niin, että muut NATO- maat tekevät jäsenyyteen liittyvät prosessinsa vaan rauhassa hissukseen, nopeuttavatko ne niitä vai jäädytetäänkö koko hakemus? Luulisi, että NATO:n prosesseissa on tällainen skenaario huomioitu.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Millaisella aikavälillä uskotte, että Suomi voisi olla NATO:ssa? Itse pelkään ettei mikään muu tuo konkreettista apua ja turvaa kuin virallisesti NATO:ssa oleminen.
Aseapua tulisi runsaasti, joukoilla osallistuminen on 5. artiklan takana.

Mun veikkaus on, että ennen kesää tai sitten voi venyä pitkälle. Mun luulottelu perustuu siihen, että kesällä Venäjä on saanut sen verran sotavoimaa luotua uudelleen, että pystyisi luomaan jäätyneitä kriisejä uuteen paikkaan ts meidän itärajalle.

Jäsenyyden katson alkavan hakemusken jätöstä, koska silloin tulee turvatakuut. Jos ei ole tulossa, niin ei jätetä hakemusta. Lähde on HMTT eli hevosmiesten tietotoimisto.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Se on suhteellisen pitkä aika kun jotain puhetta oli viikoista tai kuukausista. Toivottavasti ollaan NATO:ssa mahdollisimman pian ennen kuin Venäjä kerkeää roudaamaan rautaa itärajalle. Jos näin pääsee käymään, niin sitten on myöhäistä ja näillä "turvatakuilla" voi pyyhkiä persettä veikkaan mä. En vähättele aseapua tai tiedusteluapua jne. mutta melko lehmänhönkäys ne on verrattuna NATO:n 5. artiklaan mikä sen eron tekee ollaanko turvassa vai ei. Tai voihan Venäjä siltikin hyökätä mistä sen voi tietää, mutta silloin ei aidon oikeasti oltaisiin yksin.
Erottaisin keskustelussa pari asiaa: ensinnä sen, kuinka nopeasti se voisi teoriassa tapahtua, ja sitten sen, mikä on tällä hetkellä realistinen tie. Teoriassa, viimeisen pakon edessä Suomen Nato-jäsenyys hoituisi varmaan hyvin nopeasti, jos se katsottaisiin länsimaiden johdossa aivan pakottavana ratkaisuna.

En usko, että sen enempää Nato-mailla kuin Suomella ja Ruotsilla on (valtion johdon taholla) halua tehdä "hätäratkaisuja" vielä tällä hetkellä. Se "sammakko kattilassa" -vertaus toimii tässäkin: koetetaan edetä rauhallisin mutta päättäväisin askelin, koska tosiaan, kuten on sanottu jo yli 30 vuotta, Naton kannalta Suomen ja Ruotsin liittoutumattomuus on riski. Sitä riskiä ei haluta realisoida, mutta toisaalta sitten koetetaan toimia liikaa kiirehtimättä. Kun nyt Itämeren alueella ei ole suoraa ja välitöntä sodan uhkaa, niin aivan aluksi annetaan vain signaaleja lähentymisestä ja katsotaan - tiedustelupalvelujen kautta - millaisia reaktioita se Venäjän johdossa herättää.

Venäjän johto on toki tiennyt jo pitkään, että Suomi on menetetty länteen. Se ei tule yllätyksenä. Suomen länsi-integraatiolle on pistetty kapuloita rattaisiin se mikä on pystytty.
 

Neilos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät ja AC Oulu
Suomen on parempi olla puolueettomana, sillä nyt kun Ukraina on alkanut havitella puolustusliittoon pääsyä, Putin on tulistunut ja hyökännyt Ukrainaan ja aikoo varmasti asettaa sinne Venäjä-myönteisen hallituksen. Kylmän sodan aikana me Suomessa järkeilimme kahden tulen välissä puolueettomana valtiona, ja nyt täällä havitellaan Natoon pääsyä, vaikka aina olemme olleet järkevästi puolueettomana, ja vaikka kuinka NL nujersi vallankumoukset Unkarissa ja ynnä muualla itäblokissa, niin koskaan emme koituneet hyökkäyksen uhriksi kun osasimme politiikan.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Suomen on parempi olla puolueettomana, sillä nyt kun Ukraina on alkanut havitella puolustusliittoon pääsyä, Putin on tulistunut ja hyökännyt Ukrainaan ja aikoo varmasti asettaa sinne Venäjä-myönteisen hallituksen. Kylmän sodan aikana me Suomessa järkeilimme kahden tulen välissä puolueettomana valtiona, ja nyt täällä havitellaan Natoon pääsyä, vaikka aina olemme olleet järkevästi puolueettomana, ja vaikka kuinka NL nujersi vallankumoukset Unkarissa ja ynnä muualla itäblokissa, niin koskaan emme koituneet hyökkäyksen uhriksi kun osasimme politiikan.
Ei mitään nöyristelyä tuolle paskamaalle, ne ajat ovat nyt ohitse.
 

Neilos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät ja AC Oulu
Ei mitään nöyristelyä tuolle paskamaalle, ne ajat ovat nyt ohitse.
Itse pidän tätä "nöyristelyä" meidän oman turvallisuuden takaamisena ja järkevän aseman pitämisenä maailmankartalla, enkä sinä että tykkäisin Putinin hallinnosta tai rakastaisin yksinomaan Venäjää.
 

Tuamas

Jäsen
Aina olen kummeksunut suomettumisen ajan hehkuttamista, varsinkin nykyään kun sille on aito vaihtoehto.

Silloin kun Neuvostoliitto oli aito suurvalta, baltian maita ei ollut ja Nato oli keveämpi organisaatio, silloin tuollainen vaseliinia vaan ja pyllistys-asenne ja politiikka oli vielä jotenkin ymmärrettävää.

Suomi on asemoinut itsensä kaikin muin tavoin länteen, paitsi täyden Nato-jäsenyyden osalta ja puolueettomana Suomea pitävät ainoastaan suomettuneet höpönassut.

Venäjän silmissä Suomi ei ole ollut puolueeton enää pitkään aikaan, muun uskominen on varsinkin Venäjän kommunikoinnin sekä nykyisen toiminnan perusteella aivan uskomatonta naiviutta.

Suomettumisen aika ja vallan efektiivinen antaminen itärajan yli oli ja meni, eikä toivottavasti koskaan enää tule takaisin.

Naapurissamme on kehitysmaatasoinen kleptokratia, jonka asevoimatkin ovat ydinasetta lukuunottamatta osoittautuneet lähinnä neuvostoliittolaiseksi vitsiksi.

Nöyristely tuollaisen maan edessä on aivan käsittämätöntä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Suomen on parempi olla puolueettomana, sillä nyt kun Ukraina on alkanut havitella puolustusliittoon pääsyä, Putin on tulistunut ja hyökännyt Ukrainaan ja aikoo varmasti asettaa sinne Venäjä-myönteisen hallituksen. Kylmän sodan aikana me Suomessa järkeilimme kahden tulen välissä puolueettomana valtiona, ja nyt täällä havitellaan Natoon pääsyä, vaikka aina olemme olleet järkevästi puolueettomana, ja vaikka kuinka NL nujersi vallankumoukset Unkarissa ja ynnä muualla itäblokissa, niin koskaan emme koituneet hyökkäyksen uhriksi kun osasimme politiikan.
Suomi ei ole ollut puolueeton 27:ään vuoteen.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Suomen on parempi olla puolueettomana, sillä nyt kun Ukraina on alkanut havitella puolustusliittoon pääsyä, Putin on tulistunut ja hyökännyt Ukrainaan ja aikoo varmasti asettaa sinne Venäjä-myönteisen hallituksen. Kylmän sodan aikana me Suomessa järkeilimme kahden tulen välissä puolueettomana valtiona, ja nyt täällä havitellaan Natoon pääsyä, vaikka aina olemme olleet järkevästi puolueettomana, ja vaikka kuinka NL nujersi vallankumoukset Unkarissa ja ynnä muualla itäblokissa, niin koskaan emme koituneet hyökkäyksen uhriksi kun osasimme politiikan.
Vilisee asiavirheitä.

Suomi ei ole ollut puolueeton kuin 1920-1939 ja 1991-1995. Nyt ollaan valittu länsi EU:n myötä ja olemme Naton läheisin yhteistyökumppani. Ainoa mikä puuttuu on 5. artikla.

Putler hyökkäsi Ukrainaan jo 2014 ja silloin Ukrainan perustuslakiin oli kirjattu puolueettomuus eli ei Natoon. Ei ole enää. Värivallankumoukset saa vetelät puten housuihin ja siksi sota. Demokratia ja vapaat vaalit.

Kylmän sodan aika olimme Neuvostoliiton etupiirissä YYA:n myötä. Tämän valheen oikominen alkaa kyllästyttää. Silloin olimme jatkuvan painostuksen alaisena. Sille annettiin oikein nimikin: Suomettuminen. Putin on jatkanut perinteitä ja nyt on aika tehdä loppu uhkailuista. Sale on kuunnellut niitä vuosia.

Jos kutsut venäläisen perseen nuolemista osaamiseksi, niin ole hyvä vaan. Suomi on vapaa maa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Suomen on parempi olla puolueettomana, sillä nyt kun Ukraina on alkanut havitella puolustusliittoon pääsyä, Putin on tulistunut ja hyökännyt Ukrainaan ja aikoo varmasti asettaa sinne Venäjä-myönteisen hallituksen. Kylmän sodan aikana me Suomessa järkeilimme kahden tulen välissä puolueettomana valtiona, ja nyt täällä havitellaan Natoon pääsyä, vaikka aina olemme olleet järkevästi puolueettomana, ja vaikka kuinka NL nujersi vallankumoukset Unkarissa ja ynnä muualla itäblokissa, niin koskaan emme koituneet hyökkäyksen uhriksi kun osasimme politiikan.
Suomi ei todellakaan ole puolueeton, ei ole ollut pitkään aikaan, eikä missään nimessä ole sitä Venäjän silmissä. Suomi ei ole Venäjän puolella, joka tarkoittaa, että Venäjä näkee Suomen "uhkana" tai "vihollisena", ihan sama mitä Suomi tekee tai sanoo.

Venäjän hallinnossa ei järki enää kulje matkassa, joten nyt täytyy vain pyrkiä varmistamaan, että Suomi ei ole houkutteleva kohde.
 

ijuka

Jäsen
Suomen on parempi olla puolueettomana, sillä nyt kun Ukraina on alkanut havitella puolustusliittoon pääsyä, Putin on tulistunut ja hyökännyt Ukrainaan ja aikoo varmasti asettaa sinne Venäjä-myönteisen hallituksen. Kylmän sodan aikana me Suomessa järkeilimme kahden tulen välissä puolueettomana valtiona, ja nyt täällä havitellaan Natoon pääsyä, vaikka aina olemme olleet järkevästi puolueettomana, ja vaikka kuinka NL nujersi vallankumoukset Unkarissa ja ynnä muualla itäblokissa, niin koskaan emme koituneet hyökkäyksen uhriksi kun osasimme politiikan.
Venäjän mielestä Suomi ei ole puolueeton, vaan kuuluu jo länteen. Venäjän mielestä Suomi jo käytännössä kuuluu NATOon myös - ei vaan nauti NATOn antamasta suojasta. Eli huonoin mahdollinen tilanne siltä kannalta.

Miksi luulet että Venäjä pystyisi rationaaliseen päätöksentekoon, kun sota Ukrainassa oli rationaalisesti täysin järjetöntä jo alkamishetkellä?
 

Neilos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät ja AC Oulu
Aivan samalla tavalla jenkit & samalla Nato ovat pudotelleet pommeja ympäri maailmaa ja samalla asettaneet länsimyönteisiä hallituksia näiden maiden johtoon kuin mitä Venäjä nyt tekee. Minä todellakin vastustan tällaiseen sotaliittoon liittymistä, koska sodanvastaisuus on asia mihin olen uskollinen niin kauan kuin tämän kiven päällä tallustamassa. Kylmän sodan jälkeen sovittiin, että Nato ei laajentuisi nykyisiä sen vuoden rajoja itäisemmäksi, mutta kas kummaa kun Baltian maat, Puola, Tsekki, Slovakia, Unkari, Slovenia, Kroatia, Romania, Bulgaria, Pohjois-Makedonia, Albania ja Montenegro ovat liittyneet osaksi puolustusliittoa, vaikka mitä sovittiin

Suomi myös avoimesti flirttaili natsien kanssa 1930-luvulla ja sosialistiset puolueet ja liikkeet kiellettiin, sekä Suur-Suomi aate oli kovassa kannatuksessa, joten on turhaa väittää meitä siihen aikaan puolueettomaksi maaksi. Kuten Putin nyt, aivan samalla tavalla NL historiansa aikana hyökkäsi Afganistaniin, kukisti itäblokin vallankumouksia ja rahoitti kommunistista aatetta ympäri maailmaa, kuten jenkitkin tekivät kapitalismin kanssa, eikä Suomi koskaan ollut sotilaallisessa vaarassa koska osasimme diplomatian oikein. Rohkenen muutenkin väittää, että Venäjä voisi kohdistaa Suomeen näitä Ukrainan kaltaisia hyökkäyksiä jos vielä lisää käännymme Natoon päin, kun nyt jo Kreml haluaa Suomen ja Ruotsin vannovansa olla liittymättä Natoon.

Eli en todellakaan halua Suomen liittyvän mihinkään sotilasliittoon, koska sotiminen on sairasta ja sitä Nato on tehnyt viimeiset vuosikymmenet, eikä ole joutunut vastuuseen. Vastustan Natoa koska vastustan mitä tahansa sotaa ja sotilasliittoja yksinkertaisesti henkilökohtaisella moraalilla ja etiikalla ja vaikka te muut kiihkoatte Natoon liittymistä, vastustan sitä niin kauan kuin pystyn.
 

Tuamas

Jäsen
Mitä? Vastasin lähes kaikkiin argumentteihin ja samalla perustelin lisää syitä miksi vastustan Natoon liittymistä.

Perustelut oli toki 100% Putinistien propagandasta ja pelikirjasta poimittuja.

Sama litania suunnilleen samassa muodossa tulee muuten säännöllisesti vastaan niin ”rauhanpuolustajien” kuin avoimesti putinististen putkosten, bäckmanien, korhosten ja mikkoelojen toimesta.

Jännä juttu, tosi jännä.

Miten muuten näistä ”rauhanpuolustajien” listoista aina unohtuu mm. se kuinka Ukraina luovutti ydinaseensa Venäjälle vastineeksi turvatakuista?
 

Neilos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät ja AC Oulu
Perustelut oli toki 100% Putininilaisten propagandasta ja pelikirjasta poimittuja.

Miten muuten näistä ”rauhanpuolustajien” listoista aina unohtuu mm. se kuinka Ukraina luovutti ydinaseensa Venäjälle vastineeksi turvatakuista?
Ihan järkeviä perusteluja oli. En muuten tykkää Puustista ollenkaan, hän on pelkästään ahne vallanhimoinen tyranni. En väitä, että Venäjä on toiminut mitenkään oikein myöskään Ukrainan ydinaseiden liittyvässä sopimuksessa.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Itse kannatan rauhaa, ihmisoikeuksia, demokratiaa, oikeutta liittoutua ja itsenäisten kansojen oikeutta päättää näistä asioista. Siksi kannatan NATO:a ja Suomen liittymistä NATO:n. Venäjä kannattaa vahvemman oikeutta, jossa Venäjä saa päättää milloin Donbassissa tai vaikka Lappeenrannassa suoritetaan venäläisten kansanmurhaa, joka pitää estää pommittalla ja murhaamalla ukranalaisia tai suomalaisia siviilejä.

Venäjän kanssa ei voi neuvotella asiasta ja jos sitä yritetään, niin täällä on kohta suomettunut nukkehallitus. Venäjä on meidän ikiaikainen naapurimme, jonka takia Suomen täytyy liittyä NATO:n. NATO ei ole täydellinen, mutta joskus pitää ottaa se palovakuutus kun murhan himoinen valehteleva arsonisti asuu naapurissa.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
En ole kirjoittanut aiemmin tähän ketjuun (paitsi heiton Ahti Karjalaisesta), koska en usko että yksittäisen ihmisen mielipiteellä on mitään merkitystä, tai että se edes kiinnostaisi ketään. Mutta päätinpä nyt sitten kirjoittaa, koska uskon, että aika moni suomalainen lähestyy kysymystä samoista ajatuksista kuin minä.

Olen ollut - ja olen oikeastaan edelleenkin - Nato-vastainen. Osin kyse on ihan subjektiivisista mielipideasioista, mutta osin myös sellaisista rationaalisista asioista, joita kovimmat Nato-intoilijatkaan eivät voi kiistää.

1. Suomi on ollut perinteisesti puolueeton maa, joka ei ole ainakaan ensimmäisten joukossa sekaantumassa muiden asioihin tai ottamassa edes kantaa. Tämä kuvastaa mielestäni myös suomalaisen kansakunnan perusluonnetta hyvin. EU:hun kuuluva ja mm. Naton kanssa yhteistyötä tekevä Suomi ei ole enää faktisesti puolueeton, ja on selvästi valinnut puolensa (hyvä niin), mutta sotilasliittoon liittyminen olisi se viimeinen naula puolueettomuuden arkkuun.

2. Nato on sotilasliitto, ei puolustusliitto tai rauhanturvaorganisaatio. Suomi on jo osallistunutkin yhteistyön myötä eri konflikteihin maailmalla. Rauhanturvaoperaatiosta on pitkä kokemus, eikä niiden hyväksyminen ole minkäänlainen ongelma suomalaisille. Naton mukana olisimme kuitenkin velvoitettuja osallistumaan sellaisiin operaatioihin, mitä iso osa suomalaisista ei välttämättä hyväksyisi. Pitäisin sitä täysin oikeutettuna, jos reserviläiset palauttaisivat sotilaspassinsa, koska eivät ole asepalvelukseen mennessään suostuneet tällaisiin ehtoihin.

3. Venäjän reaktio. Kaikki me tiedetään, että Venäjä ei halua naapureidensa liittyvän Natoon ja on turvallisuus/ulkopoliittisissa asioissaan hyvin mustavalkoinen. Suomen roolit ovat olla joko oikeasti puolueeton ja neutraali, jonkinlainen vihollisen vasalli tai sitten uhka. Venäjällä tosin lasketaan Suomi jo nyt länsirintamaan kuuluvaksi, joten neutraalius heidän silmissään on jo menetetty. Nato-aseiden ja -joukkojen tulo itärajallamme olisi kuitenkin kärjistävä tekijä. Venäjällä todennäköisesti myös ajateltaisiin, että maiden välisistä asioista on jatkossa turha neuvotella Suomen kanssa, vaan merkittävät päätökset tehdään Valkoisessa talossa tai Naton kokouksissa.

4. Oman päätösvallan menettäminen. Olen vahvasti pro EU, mutta tämä on vähän eri asia. En ole perehtynyt siihen, millä lailla Natossa tehdään yhteisiä päätöksiä. Olen kuitenkin melko varma siitä, että todellisuudessa isot pojat määräävät. Suurvaltojen intressit ja näkemykset maailmanpolitiikasta saattavat poiketa hyvinkin suuresti siitä, mitä Suomi ja suomalaiset ajattelevat.

5. Suomen status maailmanpolitiikassa. Puolueettomilla mailla on oma erityislaatuinen merkityksensä, Suomella ehkä vielä montaa muuta suurempi johtuen sijainnistamme EU:n ja lännen itärajana. Nykyisellään Suomi on ollut maailmanpolitiikassa isompi tekijä kuin mitä sen pitäisi olla. Natossa sen sijaan saatettaisiin olla vain yksi pienimmistä ja merkityksettömämmistä jäsenmaista, ehkä.

6. Liittoutumisen tarve. Olen siitä samaa mieltä ja jo EU:hun liittyminen oli yksi tärkeä steppi asiassa. Olen elätellyt toiveita siitä, että EU:ssa saataisiin aikaiseksi vahva puolustusliitto, johon Suomenkin olisi loogista kuulua. Tämä taitaa kuitenkin olla täysin epärealistinen toive: turha kehittää tällaista rinnakkaista organisaatiota, kun lähes kaikki EU-maat kuuluvat jo Natoon.


Näistä huolistani ja kriitikistäni huolimatta olen nyt valmis tekemään 180° täyskäännöksen. Kannatan Suomen jäsenyyttä sotilasliitto Natossa niin pikaisesti kuin se vaan on mahdollista.

Kuten on helppo arvata, niin syytä mieleni kääntymiseen ei ole vaikea arvata. Ainoa syy on Venäjän toiminta tällä hetkellä. Mielipiteeni on perustanut siihen aiemmin järkevänä pidettyyn olettamukseen, että Venäjällä ei ole mitään syytä hyökätä Suomea vastaan. No, nyt on sitten nähty se, että Venäjä ei tarvitse sotimiseen mitään syytä, vaan on tällä hetkellä täysin arvaamaton rajanaapuri.

Pidätän vielä pienen varauksen uuteen täyskäännökseen mielipiteeni osalta, mikäli poliittinen tilanne Venäjällä muuttuu todella nopeasti ja hyvin radikaalisti parempaan (= uusi valtiojohto ja välien nopea normalisoituminen lännen ja lähinaapureiden kanssa).

Mitkään välimallin kumppanuusohjelmat tai epämääräiset lupaukset avusta ja yhteistyöstä eivät ole toimiva vaihtoehto. Ainoa plussa niissä on itsemääräämisoikeuksien laajempi säilyminen, mutta se jää aika pieneksi plussaksi miinuksiin verrattuna.

Venäjän silmissä kaikki yhteistyön syventäminen tarkottaisi kuitenkin samaa kuin Natoon liittyminen. Tilanteen kärjistyessä meillä ei olisi kuitenkaan niiden myötä mitään absoluuttista varmuutta siitä, että Suomi saa apua sen enempää kuin 1939.

Ja mistäpä sitä tietää, ketkä ovat vallankahvassa USA:ssa, Englannissa tai Ranskassa muutaman vuoden päästä. Joillekin trumpeille merkityksettömän Suomen kanssa solmittujen yya-sopimusten repiminen silpuksi olisi viiden sekunnin ja yhden twitter-viestin homma.
 

Tuamas

Jäsen
Ihan järkeviä perusteluja oli. En muuten tykkää Puustista ollenkaan, hän on pelkästään ahne vallanhimoinen tyranni. En väitä, että Venäjä on toiminut mitenkään oikein myöskään Ukrainan ydinaseiden liittyvässä sopimuksessa.

No, voidaan olla erimielisiä perustelujen järkevyydestä.

Minusta perustelusi voi tiivistää vertaukseen vaimoaan hakkaavasta miehestä, joka uhkaa hakkaavansa vaimonsa hengiltä, jos vaimo kehtaa tehdä ilmoituksen poliisillle, saati hakea lähestymiskieltoa.

”Rauhanpuolustajien” näkökulmasta miehen toiminta on ok, hyväksyttävää ja on vaimon vika jos tulee turpiin, kun on kuitenkin jo pitkään oltu naimisissa ja on sama sukunimikin ollut.

Ja loppuun on todettava, että tässä nähtiin sopivasti melkein peräkkäin kaksi kriittistä kirjoitusta Natosta.
Toisessa oli hyvin kestävät ja ymmärrettävät perustelut Nato-jäsenyyden vastustamiselle ja toisessa sisältö oli puhdasta Putin-apologiaa.

Vaikka @Everton kirjoitus olikin oikein hyvä, tartun siitä muutamaan pointtiin illemmalla kun ei tarvitse kirjoittaa mobiililaitteella.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös