Suomen talous – absoluuttista totuutta etsimässä

[Erkka Lapanen]

Eli linkität tarinoita miten suomalaiset muuttavat ulkomaille parempien palkkojen ja hintatason vuoksi ja linkität sen Perussuomalaisten vaalimenestykseen? Syyhän ei missään nimessä ole esim. verotuksessa miksi suomalaiset osaajat täältä lähtevät?

Verotus on yksi syy, asenne ulkomaalaisia kohtaan toinen, palkkataso kolmas.. Syitä kyllä riittää. Kun Suomelle on haastavaa saada pidettyä omiakin osaajia, pitäisi asenne ulkomaalaisia työntekijöitä kohtaan olla erilainen kuin mitä persut ruokkivat. Kaikki liittyy kaikkeen eikä "rusinat pullasta" politiikka toimi koskaan.

 

[Tadu]

Verotus on yksi syy, asenne ulkomaalaisia kohtaan toinen, palkkataso kolmas.. Syitä kyllä riittää. Kun Suomelle on haastavaa saada pidettyä omiakin osaajia, pitäisi asenne ulkomaalaisia työntekijöitä kohtaan olla erilainen kuin mitä persut ruokkivat. Kaikki liittyy kaikkeen eikä "rusinat pullasta" politiikka toimi koskaan.

Olet oikeassa. Valitettavasti tuo rusinat pullasta -ajattelu pätee persuihin ja vasemmistoon. Heidän mielestään Suomeen ei saa päästää "matalapalkka-aloille" työntekijöitä. Ikävä kyllä hallitusta tähän maahan ei saada pystyyn ilman vasemmistoa tai persuja, minkä johdosta työperäinen maahanmuutto on jatkossakin vain nysväystä.

 

[skode]

Verotus on yksi syy, asenne ulkomaalaisia kohtaan toinen, palkkataso kolmas.. Syitä kyllä riittää. Kun Suomelle on haastavaa saada pidettyä omiakin osaajia, pitäisi asenne ulkomaalaisia työntekijöitä kohtaan olla erilainen kuin mitä persut ruokkivat. Kaikki liittyy kaikkeen eikä "rusinat pullasta" politiikka toimi koskaan.

No ei kait kukaan suomalainen muuta ulkomaille töihin siksi että asenne ulkomaalaisia kohtaan on jotenkin "ihmeellinen"? Suomelle on haastavaa saada pidettyä omat "osaajat" täällä kun palkasta ei jää käteen kuin känsät ja hyvä mieli siitä että osa saa lorvia kotona tekemättä mitään, kun itse painaa niska limassa töitä.

 

[douppi]

Olet oikeassa. Valitettavasti tuo rusinat pullasta -ajattelu pätee persuihin ja vasemmistoon. Heidän mielestään Suomeen ei saa päästää "matalapalkka-aloille" työntekijöitä. Ikävä kyllä hallitusta tähän maahan ei saada pystyyn ilman vasemmistoa tai persuja, minkä johdosta työperäinen maahanmuutto on jatkossakin vain nysväystä.

Työperäisestä maahanmuutosta tuli mieleen, että kuulin tuossa sellaisenkin mielenkiintoisen asian työn kautta, että Saksalaiset ovat alkaneet kalastelemaan hoitajapulansa helpottamiseksi mm. Vietnamilaisia ja Thaimaalaisia hoitoalan ihmisiä töihin, mutta ei suoraan sieltä, vaan eripuolilta maailmaa ja mm. Arabimaista. Tämä varmistaa sen, että osataan vähintään nyt auttavasti englantia, ja tyntekijällä on jo kokemusta "maailmalle lähdöstä" työn perässä. Epäonnistumisen riski vähenee.

Jos Suomi edes tällaiseen kilpailuun lähtee, niin mietittiin tuossa että miksi joku x maasta tuleva hoitaja tms. valitsisi Suomen ennen keskistä tai eteläistä eurooppaa. Samaa kävivät A-studiossa läpi viimeviikolla. Norja on lukunsa erikseen, sillä palkkataso on sen verran parempi, ettei hoitoala tai vaikka varhaiskasvatus taida kovin akuutissa pulassa olla. Tai luulisin niin.

 

[Tadu]

Jos Suomi edes tällaiseen kilpailuun lähtee, niin mietittiin tuossa että miksi joku x maasta tuleva hoitaja tms. valitsisi Suomen ennen keskistä tai eteläistä eurooppaa. Norja on lukunsa erikseen, sillä palkkataso on sen verran parempi, ettei hoitoala tai vaikka varhaiskasvatus taida kovin akuutissa pulassa olla. Tai luulisin niin.

Nimenomaan. Suomesta pitäisi tehdä houkuttelevampi maa työn tekemiselle.
Edit: Enkä nyt tarkoita, että pitäisi leikata niiltä, jotka eivät esimerkiksi sairauden vuoksi pysty töitä tekemään.

Suomessa korkeastikoulutetut (sisältäen myös ne sairaanhoitajat ja lastentarhaopettajat) tienaavat vähän verrattuna työn vaativuuteen ja tuloverotus on maailman korkeinta. Meillä on täällä sellainen progressio ettei tänne kannata koulutettujen ihmisten muuttaa tekemään työtä.

Kouluttamattomat ihmiset taas tienaavat Suomessa suhteellisen hyvin, mutta vasemmisto ja persut eivät taas halua työn perässä muuttavia "matalapalkka-aloille" kilpailemaan omien äänestäjiensä kanssa työpaikoista. Kiitos saatavuusharkinnan.

 

[slamsaam]

Kouluttamattomat ihmiset taas tienaavat Suomessa suhteellisen hyvin, mutta vasemmisto ja persut eivät taas halua työn perässä muuttavia "matalapalkka-aloille" kilpailemaan omien äänestäjiensä kanssa työpaikoista. Kiitos saatavuusharkinnan.

En usko että nykyään ilman mitään koulutuksia täällä juurikaan töitä löytyy. Ainakin kokoajan vähemmän niitä saa. Varsinkaan sellaisia töitä jotka ovat kokoaikaisia.

Kyllä se perustutkinto pitää vähintään yleensä olla, että työllä elättää itsensä ilman valtion avustuksia ja juurikin noilla matalapalkka-aloilla työ on etenevissä määrin osa-aikaista jolloin se "suhteellisen hyvin" tienaaminenkin on vähän niin ja näin.

En toki väitä että jossain tehtaalla ei voisi tienata, mutta en pidä sitä henkilökohtaisesti matalapalkkatyönä muutenkaan.

 

[Erkka Lapanen]

Tuloshan vastaa hallituksen sopeutustoimia. Onneksi valtio puuttui Uniper omistukseen ja se luovutettiin paniikinvallassa pois juuri sillä hetkellä kun arvo oli alimmillaan. Saksalainen veronmaksaja kiittää.

Kohuyhtiö Uniper teki jättimäisen tuloksen

Saksalainen Uniper ilmoitti tehneensä ensimmäisellä neljänneksellä 6,7 miljardin euron nettotuloksen.

www.iltalehti.fi

 

[hege]

Tuloshan vastaa hallituksen sopeutustoimia. Onneksi valtio puuttui Uniper omistukseen ja se luovutettiin paniikinvallassa pois juuri sillä hetkellä kun arvo oli alimmillaan. Saksalainen veronmaksaja kiittää.

Kohuyhtiö Uniper teki jättimäisen tuloksen

Saksalainen Uniper ilmoitti tehneensä ensimmäisellä neljänneksellä 6,7 miljardin euron nettotuloksen.

www.iltalehti.fi

Eikö Fortum antanut sinne sen 6 miljardia eli lieko 6 miljardia se maaginen luku joka korjaa kaiken...

 

[/dev/null]

Tuloshan vastaa hallituksen sopeutustoimia. Onneksi valtio puuttui Uniper omistukseen ja se luovutettiin paniikinvallassa pois juuri sillä hetkellä kun arvo oli alimmillaan. Saksalainen veronmaksaja kiittää.

Kohuyhtiö Uniper teki jättimäisen tuloksen

Saksalainen Uniper ilmoitti tehneensä ensimmäisellä neljänneksellä 6,7 miljardin euron nettotuloksen.

www.iltalehti.fi

Wau mikä tekstari-diili. Osaaminen vailla vertaa. Ensin UMTS ja nyt Uniper, kannattaisko Saksan diilit teettää ammattilasilla, vaikka se vähän maksais.

 

[Erkka Lapanen]

Hyvä nosto Iltalehdeltä. Kiitos tästä. Pyhä lehmä saa maksaa mitä haluaa, vai mitä Orpo?

Valtio rahoittaa kirkkoa lähes 120 miljoonalla vuosittain – Rahan käyttöä ei käytännössä valvota

Kirkon yli satamiljoonaisesta avustuksesta ei juuri käydä poliittista keskustelua eikä se näytä kiinnostavan virkamiehiäkään. Rahankäytön valvonta on varsin ylimalkaista.

www.iltalehti.fi

 

[Tadu]

Hyvä nosto Iltalehdeltä. Kiitos tästä. Pyhä lehmä saa maksaa mitä haluaa, vai mitä Orpo?

Valtio rahoittaa kirkkoa lähes 120 miljoonalla vuosittain – Rahan käyttöä ei käytännössä valvota

Kirkon yli satamiljoonaisesta avustuksesta ei juuri käydä poliittista keskustelua eikä se näytä kiinnostavan virkamiehiäkään. Rahankäytön valvonta on varsin ylimalkaista.

www.iltalehti.fi

Eli siis vaikka en kuulu kirkkoon, maksan kirkolle 21 euroa vuodessa? Mitä vittua? Ehdotan tähän 100 prosentin leikkausta ja jos kirkko tarvii noi rahat, niin kirkollisveroa voisi korottaa vastaavasti ja maksakoot ne, jotka uskovat satuolentoihin.

Ihan käsittämätön juttu huh huh. Kaikkea sitä kuuleekin. ”Leikattavaa on”

 

[Aces High]

Hyvä nosto Iltalehdeltä. Kiitos tästä. Pyhä lehmä saa maksaa mitä haluaa, vai mitä Orpo?

Valtio rahoittaa kirkkoa lähes 120 miljoonalla vuosittain – Rahan käyttöä ei käytännössä valvota

Kirkon yli satamiljoonaisesta avustuksesta ei juuri käydä poliittista keskustelua eikä se näytä kiinnostavan virkamiehiäkään. Rahankäytön valvonta on varsin ylimalkaista.

www.iltalehti.fi

Hieno nosto Iltalehdeltä. Valtion irrottautuminen kirkosta vienee pidemmän ajan mitä Neuvostoliiton lopullinen hajoaminen.

 

[Turder]

Kukkaro ottaa pari askelta eteen ja muutaman taakse, paljonkohan tuossa käppyrä vielä laskee?

Linkki: https://twitter.com/RistoMurto/status/1661990361806385153

Tässä kun miettii ikäluokkia, jotka syntyneet about 1985-1995 ja hieman oikoo ja pyöristelee asioita isossa kuvassa:
- lapsuudessa lamavuosia, mutta niistä ehkä jäänyt vanhempien traumat taloudessa, pitkät lainat, työttömyys jne eli joillain on jo lähtökohdat kotoa niukat.
- finanssikriisi, taantuma ja sen jälkeinen niukan kasvun aika iski siinä vaiheessa kun ensimmäisiä "oikeita" työpaikkoja pitäisi hakea opiskelun jälkeen. Mitään ei ole tarjolla kuin pätkätöitä ja niukkuutta. Koulutuksen mukaisia hommia ei välttämättä ollenkaan joten ehkä uutta kierrosta koulunpenkillä.
- Matalat palkat, historiallisen huono ansiotason kehitys kuten em. kuvasta näkyy, ja korkeat asumiskulut kaupungeissa pakottaa monen asumaan vuokralla kun ei ole käsirahaa omistusasuntoon, eli ei pääse kerryttämään varallisuutta omistusasunnon kautta.
- Sitten iskee korona ja siitä alakohtaisia vaikutuksia: lomautuksia, konkursseja jne.
- Näistä jos toipuu ja jotain jäämässä käteen niin inflaatio syö senkin ja pudottaa takaisin lähtöruutuun. Sitten kun sait kitkuteltua omistusasunnon, perheen, auton jne, niin toki energian hinta, korkomenot ja muu elämisen kalleus vie loputkin palkankorotukset mitä ehkä sait viime vuosina. Niin ja ehkä kämpänkin arvo on jo tippunut salakavalasti.
- Samalla maksat suurten ikäluokkien eläkkeet ja näkymät oman eläkkeen suhteen huonot tai erittäin huonot.

Ei ihme jos tässä maassa ei nuorempi väestönosa vaurastu kun eletään kädestä suuhun jatkuvasti ja jos onnistuu jotain extraa hankkimaan niin nurkan takana on uusi kriisi verottamassa ne edut pois. Joo on tonnin iPhonet ja taulutelkkarit mutta eipä ne paljon paina kun ruvetaan jossain vaiheessa perkaamaan mitä viivan alle on jäänyt. Ja tämän väestönosan kantamat yhteiskunnankustannukset ei ainakaan pienene tästä kun väestö ikääntyy.

Hapokasta sanoisi kola-Olli.

 

[KooMT]

Olihan tämäkin melko iso määrä mikä VR:llä joutui muutosneuvotteluihin:

VR aloittaa muutosneuvottelut

Tavaraliikenteen muutosneuvottelujen piirissä on noin 1 900 henkilöä. Mahdollisia toimia voisivat olla lomautukset, jotka kestäisivät enintään 90 päivää.

www.is.fi

 

[Ann Arbor]

Riemu repesi jättimäisestä tehdashankkeesta – Näin kaupunginjohtajat iloitsevat

Kokkolan ja Kristiinankaupungin kaupunginjohtajat riemuitsivat uusista tuotantolaitoksista

www.iltalehti.fi

Päivän suuri positiivinen talousuutinen. Vihreä siirtymä luo työtä, hyvinvointia ja vaurautta rakkaaseen isänmaahamme.

 

[Outsider]

Riemu repesi jättimäisestä tehdashankkeesta – Näin kaupunginjohtajat iloitsevat

Kokkolan ja Kristiinankaupungin kaupunginjohtajat riemuitsivat uusista tuotantolaitoksista

www.iltalehti.fi

Päivän suuri positiivinen talousuutinen. Vihreä siirtymä luo työtä, hyvinvointia ja vaurautta rakkaaseen isänmaahamme.

Ylellä vähän maltillisempi juttu aiheesta.

Suomi on saamassa uuden miljardi-investoinnin: Amerikkalaisyhtiö suunnittelee Suomeen kolmea vedyntuotantolaitosta

Laitokset on tarkoitus rakentaa Kokkolaan, Kristiinankaupunkiin ja Porvooseen. Ne toisivat Suomeen noin tuhat uutta työpaikkaa.

yle.fi

”Toistaiseksi kyse on vasta suunnitelmasta. Lopullinen investointipäätös tehdään vuosien 2025–2026 aikana.”

 

[Ann Arbor]

Paljon on toden totta vielä mutkia matkan varrella, mutta kaiken tämän synkistelyn keskellä nämä luovat tulevaisuudenuskoa. Paikallisestihan nämä ovat jättipotti Kokkolalle, Kristiinankaupungille ja Porvoolle ympäryskuntineen.

 

[Cobol]

”Toistaiseksi kyse on vasta suunnitelmasta. Lopullinen investointipäätös tehdään vuosien 2025–2026 aikana.”

YLE:n juttu oli asiallinen. Sen sijaan nämä hehkutukset työpaikoista ja 5 mrd investoinneista olivat vastuuttomia ilman, että olisi kärkeen todettu "Kyse on suunnitelmasta, mutta jos se toteutuu...". Nyt on peli avattu ja hankkeen omistajat katsovat, paljonko he saavat jostain rahaa, paljonko saavat EU:lta, Suomelta ja alueilta. Eikä kannata yllättyä kun vaikkapa Ruotsi laittaa tukimiljoonia ja erityisetuja peliin.

Tästä se silti lähtee ja toivon, että Suomi voittaa kilpailussa. Meillä on vähän valtteja, mutta yksi niistä on 70-80 prosentin fossiiliton energia. Se kelpaa vihreän linjan investoijille ja isoille sijoittajille. Hoidetaan me oma osuutemme seuraavassa hallituksessa.

 

[finnjewel]

Kunhan projektin nimeksi ei tule Midnight Sunny Center.

 

[Hexa]

Kunhan projektin nimeksi ei tule Midnight Sunny Center.

Midnight Oil on myös poissuljettu.

 

[vanukas]

YLE:n juttu oli asiallinen. Sen sijaan nämä hehkutukset työpaikoista ja 5 mrd investoinneista olivat vastuuttomia ilman, että olisi kärkeen todettu "Kyse on suunnitelmasta, mutta jos se toteutuu...". Nyt on peli avattu ja hankkeen omistajat katsovat, paljonko he saavat jostain rahaa, paljonko saavat EU:lta, Suomelta ja alueilta. Eikä kannata yllättyä kun vaikkapa Ruotsi laittaa tukimiljoonia ja erityisetuja peliin.

Tarkoitus on osittain varmasti paaluttaa itselleen reviiriä Suomesta ja estää samalla mahdollisten kilpailijoiden tulo alueelle. Suomeen ei kuitenkaan mahdu loputtomasti halvan sähkön syöjiä. Jos tuo kortti ei vedä niin voi ottaa aikansa ennen kuin muita vetytehtailijoita saapuu.

 

[Cobol]

Tarkoitus on osittain varmasti paaluttaa itselleen reviiriä Suomesta ja estää samalla mahdollisten kilpailijoiden tulo alueelle. Suomeen ei kuitenkaan mahdu loputtomasti halvan sähkön syöjiä. Jos tuo kortti ei vedä niin voi ottaa aikansa ennen kuin muita vetytehtailijoita saapuu.

Tämäkin tulee huomioida. Suomen kannalta on löydettävä keinoja, joilla Suomen rooli isoissa eurooppalaisissa energiaan ja/tai liikkumisen sähköistämiseen liittyvissä hankkeissa on muutakin kuin raaka-aineiden tuottaja. Tässä on erittäin suuri sähköautojen akkuja valmistava hanke, joka perustuu monen maan rahoitukseen ja yhteistyöhön. ACC ostaa raaka-aineita muun muassa Terrafamelta ja Keliberiltä.

Ranskaan avattiin ensimmäinen autojen akkuja valmistava tehdas – jättilaitos on osa suunnitelmaa, jolla teollisuutta palautetaan Eurooppaan

Akkutehtaan johtajan mukaan tehdas on kilpailukykyinen kiinalaistehtaiden kanssa. Uutta tehdasta ei olisi saatu rakennettua ilman Saksan ja Ranskan valtioiden apua.

yle.fi

Parempaan tulee pystyä ja vaikuttaa siihen, että yhtiöt tekevät asiallisen suunnitelman ympäristölupaa varten eivätkä yritä mennä liian kevyesti yli aidan matalimmalta kohdalta, koska se riittää Suomessa. Viittaan BASF Harjavallan tapaukseen.

 

[Turder]

Jatkossa myös vihreiden projektien määrä kasvaa, koska koko ajan ammattimaisilla sijoittajien on yhä enemmän "pakko" sijoittaa vihreisiin kohteisiin ja varoja allokoidaan ESG-kulma edellä koko ajan enemmän, eli jos vaikka Suomessa on joku vihreä etu (päästötön energia, hiilinielu tms), niin mahdollisuudet saada tällaisia kohteita Suomeen lisääntyy jopa yllättävänkin nopeasti. Tietysti muuallakin maailmassa on samat ajatukset ja kilpailua, mutta jatkossa vihreiden sijoitusten määrä kasvaa ja "ruskeiden" vähenee, joten kyllä tässä on saumat olla jollain tapaa eturivissä.

Oikeastaan monet vihreät jutut ovat yllättävän nopeasti kasvaneet viime vuosina ja aiempia kasvuennusteita on rikottu (aurinkoenergian määrä, tuulivoiman määrä, sähköautoilu jne) eli murroksessa olevilla aloilla tilanteet muuttuu nyt äkkiä. Suomen sähköntuotanto hyvä esimerkki. Alijäämäisestä legacytuotannosta muutamassa vuodessa suht vihreään ylituotantoon (ainakin hetkittäin). Tietty nyt tämän kevään tilanne ollut ehkä poikkeuksellinen jos pelkästään sähkömarkkinaa katsoo, mutten ainakaan itse uskonut, että näin äkkiä tilanne kääntyy jokunen vuosi sitten. Ja uusia tuuli ja aurinkovoimaloita tulee "rapid fire" tyyliin, joten tilanne vain paranee.

 

[Jeffrey]

Ja uusia tuuli ja aurinkovoimaloita tulee "rapid fire" tyyliin, joten tilanne vain paranee.

Mitähän Suomessa tapahtuu, kun joku tajuaa miksi näitä voimalahankkeita on lähtenyt tai lähtemässä käyntiin niin reilusti? Olkoonkin, että tässä tartun vain suurten sähkönkäyttäjien omiin hankkeisiin - esimerkiksi tehtaiden aurinkoenergia hankkeisiin. Iso syy näille hankkeille on se, että sähkönkäyttäjä voi näillä hankkeilla irtautua verkosta ja etenkin sähköverosta. Varsinkin vihervasemmistolle tässä voi olla melko mielenkiintoinen intressivalinta edessä.

 

[Cobol]

Asia, joka on ollut tiedossa vuosikymmeniä:

Kommentti | Yhdysvallat viestitti Nato-jäsenyyden avaavan rahahanat Suomeen – oliko investointiuutinen ensimmäinen merkki?

Miljardien vetyinvestoinnin toteutuminen on kaukana varmasta, mutta päästöttömään sähköön panostaminen voi osoittautua Suomelle rahasammoksi, kirjoittaa HS:n taloustoimituksen uutistuottaja Joonas Laitinen.

www.hs.fi

Yhdysvaltojen Suomen-suurlähettiläs Douglas T. Hickey arvioi huhtikuussa HS:lle, että Suomen tuore jäsenyys sotilasliitto Natossa tuo investointeja ja luo uusia työpaikkoja Suomeen. Hickey tiesi todennäköisesti tuolloin Plug Powerin Suomea koskevien neuvotteluiden olevan pitkällä.

Hänellä on myös suora side Plug Poweriin. Yhdysvaltain markkinaviranomaisille luovutettujen dokumenttien mukaan Hickey oli Plug Powerin hallituksessa ensin vuosina 2000–2006 ja 2011–2018. Nyt keskeisin kysymys lienee, tuoko Nato-jäsenyys todella Suomeen investointeja vai vain sellaisten yritysten investointeja, joihin Yhdysvaltojen Suomen-lähettiläällä on suora side. Minusta tämä on hassu kysymys. Ei Suomeen tule USA:sta vain sellaisia sijoituksia, joihin suurlähettiläällä on side.

Aikanaan Ahtisaari totesi, että Suomen sijasta monet yritykset valitsevat mm. Viron, koska Viron on NATO:n jäsen ja Suomi ei. Parempi toki myöhään 2023 kun ei milloinkaan, mutta Suomi hukkasi monta vuosikymmentä Venäjän kainalossa haluamatta liittyä NATO:n jäseneksi. Tällä on uskoakseni suora vaikutus siihen, että ulkomaisia investointeja ei Suomeen merkittävästi tullut.

Nyt päästään eteenpäin.