Suomen talous – absoluuttista totuutta etsimässä

  • 271 863
  • 2 532

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Jatkossa myös vihreiden projektien määrä kasvaa, koska koko ajan ammattimaisilla sijoittajien on yhä enemmän "pakko" sijoittaa vihreisiin kohteisiin ja varoja allokoidaan ESG-kulma edellä koko ajan enemmän, eli jos vaikka Suomessa on joku vihreä etu (päästötön energia, hiilinielu tms), niin mahdollisuudet saada tällaisia kohteita Suomeen lisääntyy jopa yllättävänkin nopeasti. Tietysti muuallakin maailmassa on samat ajatukset ja kilpailua, mutta jatkossa vihreiden sijoitusten määrä kasvaa ja "ruskeiden" vähenee, joten kyllä tässä on saumat olla jollain tapaa eturivissä.

Oikeastaan monet vihreät jutut ovat yllättävän nopeasti kasvaneet viime vuosina ja aiempia kasvuennusteita on rikottu (aurinkoenergian määrä, tuulivoiman määrä, sähköautoilu jne) eli murroksessa olevilla aloilla tilanteet muuttuu nyt äkkiä. Suomen sähköntuotanto hyvä esimerkki. Alijäämäisestä legacytuotannosta muutamassa vuodessa suht vihreään ylituotantoon (ainakin hetkittäin). Tietty nyt tämän kevään tilanne ollut ehkä poikkeuksellinen jos pelkästään sähkömarkkinaa katsoo, mutten ainakaan itse uskonut, että näin äkkiä tilanne kääntyy jokunen vuosi sitten. Ja uusia tuuli ja aurinkovoimaloita tulee "rapid fire" tyyliin, joten tilanne vain paranee.
 

Jeffrey

Jäsen
Ja uusia tuuli ja aurinkovoimaloita tulee "rapid fire" tyyliin, joten tilanne vain paranee.

Mitähän Suomessa tapahtuu, kun joku tajuaa miksi näitä voimalahankkeita on lähtenyt tai lähtemässä käyntiin niin reilusti? Olkoonkin, että tässä tartun vain suurten sähkönkäyttäjien omiin hankkeisiin - esimerkiksi tehtaiden aurinkoenergia hankkeisiin. Iso syy näille hankkeille on se, että sähkönkäyttäjä voi näillä hankkeilla irtautua verkosta ja etenkin sähköverosta. Varsinkin vihervasemmistolle tässä voi olla melko mielenkiintoinen intressivalinta edessä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Asia, joka on ollut tiedossa vuosikymmeniä:


Yhdysvaltojen Suomen-suurlähettiläs Douglas T. Hickey arvioi huhtikuussa HS:lle, että Suomen tuore jäsenyys sotilasliitto Natossa tuo investointeja ja luo uusia työpaikkoja Suomeen. Hickey tiesi todennäköisesti tuolloin Plug Powerin Suomea koskevien neuvotteluiden olevan pitkällä.

Hänellä on myös suora side Plug Poweriin. Yhdysvaltain markkinaviranomaisille luovutettujen dokumenttien mukaan Hickey oli Plug Powerin hallituksessa ensin vuosina 2000–2006 ja 2011–2018. Nyt keskeisin kysymys lienee, tuoko Nato-jäsenyys todella Suomeen investointeja vai vain sellaisten yritysten investointeja, joihin Yhdysvaltojen Suomen-lähettiläällä on suora side. Minusta tämä on hassu kysymys. Ei Suomeen tule USA:sta vain sellaisia sijoituksia, joihin suurlähettiläällä on side.

Aikanaan Ahtisaari totesi, että Suomen sijasta monet yritykset valitsevat mm. Viron, koska Viron on NATO:n jäsen ja Suomi ei. Parempi toki myöhään 2023 kun ei milloinkaan, mutta Suomi hukkasi monta vuosikymmentä Venäjän kainalossa haluamatta liittyä NATO:n jäseneksi. Tällä on uskoakseni suora vaikutus siihen, että ulkomaisia investointeja ei Suomeen merkittävästi tullut.

Nyt päästään eteenpäin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pakko ihailla ruotsalaisten tekemisen meininkiä, mitä tulee vihreään siirtymään ja siitä koituvaan hyvinvointiin. Vattenfallin mainoskampanja on ollut loistava ja jopa pieni kateudenpoikanen on iskenyt. Pitää kaivaa, suhtaudutaanko tuulivoimaan Ruotsissa meitä myönteisemmin, vai räjähtävätkö lepakot sielläkin. Jos jotain Ruotsissa osataan, niin se on "think big"-asenne. Uusi Nokia ei putoa kuuna taivaalta
 

Jeffrey

Jäsen
Pakko ihailla ruotsalaisten tekemisen meininkiä, mitä tulee vihreään siirtymään ja siitä koituvaan hyvinvointiin. Vattenfallin mainoskampanja on ollut loistava ja jopa pieni kateudenpoikanen on iskenyt. Pitää kaivaa, suhtaudutaanko tuulivoimaan Ruotsissa meitä myönteisemmin, vai räjähtävätkö lepakot sielläkin. Jos jotain Ruotsissa osataan, niin se on "think big"-asenne. Uusi Nokia ei putoa kuuna taivaalta

Ruotsissa poliittinen ympäristö on kieltämättä otollisempi keskustelulle. Vihreä siirtymä on kokonaisuudessaan valtava hanke jossa roiskitaan investointeja sinnetänne. Tämähän on monella tapaa hyvä asia, sillä ne lopulliset voittaja investoinnit kuoriutuu isosta massasta ja mitä isompi se massa on sitä suurempi todennäköisyys on myös suuremmille onnistumisille.

Lopulta vihreän siirtymän onnistumisen sanelee ne massiiviset perusteollisuuden onnistumiset. Ruotsissa se perusteollisuus on vahvasti terästeollisuus vetoista ja siihen lisäksi voidaan tehdä tätä tukevia hankkeita. Meillä Suomessa taas on meidän metsät. Moderni metsäteollisuus ja metsäteollisuuden vihreä siirtymä taas on meidän vihervasemmisto siirtymän johdosta poliittisesti arka, jopa kielletty aihe.

Onneksi tuo muutos on kuitenkin käynnissä. Poliittisesta arkuudesta johtuen esimerkiksi UPM ei kuitenkaan tee tällaisia sekaivau mainoksia joita SSAB tai Vattenfall kykenee tekemään. Metsäteollisuuden modernisoituminen on kuitenkin meille taloudellisesti ja myös ympäristön kannalta niitä absoluuttisesti merkittävämpiä tekijöitä. Tästäkin onneksi tietoa löytyy luettavaksi, vaikka poliittisen arkuuden ja toki myös kulttuuriperimän takia siihen henkseleiden paukutteluun ei lähdetäkään.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Uusi hallitus tulee ainakin yrittämään radikaaaleja muutoksia mutta nekään eivät riitä. Suomalaiset haluavat kuihtua muun itä-euroopan tasolle. Kaikki joukolla sellua keittämään. Metsien hoitaminen raaka-aineeksi jatkuu.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Uusi hallitus tulee ainakin yrittämään radikaaaleja muutoksia mutta nekään eivät riitä. Suomalaiset haluavat kuihtua muun itä-euroopan tasolle. Kaikki joukolla sellua keittämään. Metsien hoitaminen raaka-aineeksi jatkuu.
Pelkällä sellun kehittämisellä Suomen kansantaloutta ei saada hoidetuksi kuntoon nopeasti. Suomen tulee keskittyä korkean teknologian kehittämiseen sekä tuotteiden että palveluiden vientiin ulkomaille. Vain tekemällä töitä ja vaurastumalla Suomessa voidaan luoda edellytykset hyvinvoinnille tulevaisuudessa.
 

penalalli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Leeds United
JOS koko maailma päättää (Kiina mukaanlukien) luopua tuotteiden muovipakkauksista, sellujohdannaiset (pakkauspahvi) nousevat arvostuksessa uuteen sfääriin.
Ja maapallo ilmakehineen pelastuu.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

”Yhtiö yritti hyödyntää jättimäistä tuotantokapasiteettiaan ja teki valtakunnallisen yksinmyyntisopimuksen Keskon päivittäistavarakaupan kanssa. Ainoa vika siinä oli, että sopimus oli vahvasti tappiollinen per oluttölkki.”

Aina kun suomalaisella elintarvikevalmistajalla menee huonosti, keskusliikkeet ovat olleet asialla. Aika hassua että päivittäistavaroissa kilpailun puute saa vain ikuisesti jatkua. Kuluttajan tappioksi. Sodasta hyödytään estotta. Koska kulut on nousseet on tulos tapissa.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu

”Yhtiö yritti hyödyntää jättimäistä tuotantokapasiteettiaan ja teki valtakunnallisen yksinmyyntisopimuksen Keskon päivittäistavarakaupan kanssa. Ainoa vika siinä oli, että sopimus oli vahvasti tappiollinen per oluttölkki.”

Aina kun suomalaisella elintarvikevalmistajalla menee huonosti, keskusliikkeet ovat olleet asialla. Aika hassua että päivittäistavaroissa kilpailun puute saa vain ikuisesti jatkua. Kuluttajan tappioksi. Sodasta hyödytään estotta. Koska kulut on nousseet on tulos tapissa.

Miten se on keskusliikkeen vika, jos tuo panimo on tehnyt paskan sopimuksen osaamattomuuttaan?

Että silleen...
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, eipä tuotakaan panimoa sopimukseen ole pakotettu. Ovat jopa irtautuneet siitä.

Että silleen...

Ei ole pakotettu ei, onneksi ovat saaneet sopimukseen päättämiseen liittyvät (toivoakseni kohtuulliset) ehdot, yleensä Keskon sopimukset ovat perin yksipuolisia Keskon eduksi. Hallitessaan niin isoa osaa toimimattomasta päivittäistavarakaupasta, he ovat vahvempi neuvotteluosapuoli ja pakottavat jakelukanavaan mielivän erittäin huonoihin ehtoihin. Epäilen kuitenkin että sanktiot ovat olleet kovat, mutta taloudelliset ehdot ovat olleet vielä huonompi vaihtoehto.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Eipä ole ihmeellistä tavaraa olleet nuo Stallhagenin oluet hintaansa nähden, ainakaan omaan makuun, josko sitten uudet parempia.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival

Kuka tietää tarkemmin minkälainen asuntohaitari Satolla on rakentamisvuosien ja korjausvelan suhteen? Kuka tämän kiinteistömassan ostaisi jos Sato menisi nurin? Onko asumistuen mahdollinen leikkaaminen syömässä myös Saton tuloja?
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Pari vuosikymmentä 1,1 prosentin kasvuvauhdilla. Valitettavasti 0,0% persuista ymmärtää tämän asian. Työvoiman saatavuuden kampitus on osa isoa kuvaa. Tällä kasvuvauhdilla velaksi eläminen on pakko saada loppumaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pari vuosikymmentä 1,1 prosentin kasvuvauhdilla. Valitettavasti 0,0% persuista ymmärtää tämän asian. Työvoiman saatavuuden kampitus on osa isoa kuvaa. Tällä kasvuvauhdilla velaksi eläminen on pakko saada loppumaan.

Jonkinlaista vastuuta voisi jakaa vallassa olleille puolueillekin työmarkkinajärjestöjen kanssa, jotka ovat saaneet aikaan sen 1.1 kasvuvauhdin pariksi vuosikymmeneksi. En ole nähnyt positiivisia muutoksia kasvun osalta kuin Kokoomuksessa ja Kepussa sekä EK:ssa.

Orpon hallitus tekee sitä mitä tehdä täytyy. Parantaa julkisten palveluiden tuottavuuskehitystä, joka on ollut heikko. Tuottavuuskin todennäköisesti saadaan julkisella puolella kasvuun aiemman alenemisen sijasta.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Jonkinlaista vastuuta voisi jakaa vallassa olleille puolueillekin työmarkkinajärjestöjen kanssa, jotka ovat saaneet aikaan sen 1.1 kasvuvauhdin pariksi vuosikymmeneksi. En ole nähnyt positiivisia muutoksia kasvun osalta kuin Kokoomuksessa ja Kepussa sekä EK:ssa.

Orpon hallitus tekee sitä mitä tehdä täytyy. Parantaa julkisten palveluiden tuottavuuskehitystä, joka on ollut heikko. Tuottavuuskin todennäköisesti saadaan kasvuun aiemman alenemisen sijasta.
Kun puhutaan seuraavista vuosikymmenistä, ei vastuuta voi edellisille hallituksille liikaa kaataa. Mutta nyt kun on nähtävillä Suomen tuleva taloudellinen kehitys, ei istuva tai seuraavat hallitukset voi entisestään heikentää Suomen kansainvälisiä kilpailun edellytyksiä. Kepu on yksi pahimmista ongelmista kun puhutaan yritysten kilpailukyvyn heikentämisestä. Ja nyt on tilalle astunut työvoiman saatavuutta periaatteellisista syistä kampittava Persut. Mutta minkäs teet jos kansa niin haluaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kun puhutaan seuraavista vuosikymmenistä, ei vastuuta voi edellisille hallituksille liikaa kaataa. Mutta nyt kun on nähtävillä Suomen tuleva taloudellinen kehitys, ei istuva tai seuraavat hallitukset voi entisestään heikentää Suomen kansainvälisiä kilpailun edellytyksiä. Kepu on yksi pahimmista ongelmista kun puhutaan yritysten kilpailukyvyn heikentämisestä. Ja nyt on tilalle astunut työvoiman saatavuutta periaatteellisista syistä kampittava Persut. Mutta minkäs teet jos kansa niin haluaa.

Nykyinen hallitus tuskin saa työmarkkinoita pohjoismaisiksi. Se vaan ei käy. Niin kauan kun tämä ei täyty, teollisuudessa ja korkean tuottavuuden palvelualoilla tuottavuuden voi ennakoida kasvavan jatkossa noin kaksi prosenttia vuodessa. Julkisissa palveluissa tuottavuuskehitys jää heikommaksi.

Itse näen vihreän siirtymän ja selvästi nykyistä suuremman työperäisen maahanmuuton olevan yksi avaintekijä. Ensimmäinen saattaa kaatua mm. Saksan jakamiin satojen miljoonien tukiin, jos energiayritykset tulevat esimerkiksi Suomen sijasta Saksaan. Ja toki menevät, koska se on taloudellisesti järkevää. Saksa on EU:sta tai mistään piittaamatta näin tekemässä. Aivan kuten autoteollisuutensa kanssa.

Koulutetun työperäisen maahanmuuton lisäämiseen vaikuttaa moni asia nettopalkasta ja monista eduista lähtien. 3 kk sääntö ei ole järkevä, mutta tuskin kaataa maahantuloa, jos muut asiat ovat kunnossa. Toivottavasti se perutaan. Isossa kuvassa sanoisin, että edelleen ratkaisevaa on, millaisen toimeentulon, etenemismahdollisuudet ja sosiaalisen ympäristön Suomi kykenee tarjoamaan. Nämä ovat ydinasioita päätöstä tehdessä. Sosiaaliseen ympäristöön liittyy myös maakuva, jossa väitetysti äärioikeisto ja natsit on hallituksessa.
 
Viimeksi muokattu:

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Itse näen vihreän siirtymän ja selvästi nykyistä suuremman työperäisen maahanmuuton olevan yksi avaintekijä.
Monet yritykset tekevät hartiavoimin töitä saadakseen osaavaa työvoimaa ulkomailta. Mutta se ei ole julkista toimintaa eikä se näy äänestäjän arjessa toisin kuin populistien huutelu maahanmuuton ongelmista. Se mihin hallitus voisi puuttua on koulutuksen suuntautuminen. Osaajia ei valmistu tähän maahan niille aloille joissa työvoiman tarve on suurinta. Eikä yrityksillä ole taloudellisia edellytyksiä ottaa kouluttamista harteilleen. Ja juuri valmistuneet nuoret luulevat itsestään aivan liikoja. Kansainvälisen kilpailun kovuutta ja vaatimuksia harva ymmärtää.
 

Byvajet

Jäsen
Osaajia ei valmistu tähän maahan niille aloille joissa työvoiman tarve on suurinta.

Korkeampaa osaamista vaativiin tehtäviin tarvitaan riittävä älyllinen potentiaali. Lisäksi on hyödyllistä, jos ihminen jaksaa painaa pyllynsä penkkiin ja keskittyä.

Jo nyt korkeakoulutuksen taso on laskenut rajusti. Kun riittävän kyvykästä sakkia ei riitä koulutettavaksi, on joustettava vaatimuksista. Pienellä kansalla on pienen kansan potentiaali. Meiltä loppuvat kehityskelpoiset aivot.

Tilannetta ei yhtään auta, kun perhetausta ja sosiaalinen viiteryhmä rupeaa määrittämään yhä enemmän ihmisten hakeutumista eri aloille. Se tekee niin voimakkaasti jo nyt. Korkeakoulutetuista valitettavan harva tulee duunariperheestä.

Suomen etu olisi, kun myös älyllisesti pystyvät duunaritaustaiset saataisiin korkeakoulutukseen, mutta nykyinen politiikan oikeistolaistuminen ohjaa kehitystä toiseen suuntaan.

Ammattiosaajien osaamattomuutta ei tarvitse ihmetellä. Koulutukseen tulee väkeä taustalla, joka ei mahdollista täysipainoista koulunkäyntiä. Monet ammattikoulutukseen tulevat tarvitsisivat pikemminkin laaja-alaisia sosiaali- ja mielenterveyspalveluita kuin koulutusta. Tämänkin taustalla on yhteiskunnan yleinen rapistuminen, sen yhtenäisyyttä yllä pitävien rakenteiden hajoaminen.

Kun samaan aikaan ammattikoulutuksen rahoitusta on vielä leikattu kymmenillä prosenteilla, on ammattikoulutuksesta tullut päivähoitoa. Osa ammattikoulutetuista pystyisi oppimaan töissä, mutta jos työnantajat eivät halua tai pysty kouluttamaan, niin siihen tyssää sekin mahdollisuus.

Suomessa on harjoitettu jo kauan leikkaus- ja piiskauspolitiikkaa. Nyt korjataan satoa. Ehkä tämän hallituksen aikana saamme muutaman ihmisen lisää haravoimaan nurmikkoa, mutta tällainen ideologinen puuhailu on järjetöntä ja hyvin mahdollisesti aiheuttaa vain lisää byrokratiaa ja kuluja. Suomi tarvitsee osaamista ja aktiivisesti eteenpäin pyrkiviä ihmisiä eikä työllistämistä työllistämisen vuoksi.

Ideologiseksi luen myös heränneen halun haalia tänne maahanmuuttajia, koska tosiasia on, että maahanmuutto aiheuttaa myös kuluja ja ongelmia. Kannatan maahanmuuton lisäämistä, mutta pidän ideologisesti harhaisena oletusta, että maahanmuuttajien kokonaisvaikutus olisi vahvasti myönteinen. Parhaimmillaan se voi olla vähän myönteinen, mutta yhtä hyvin kielteinen.

Monet muut maat ovat keksineet maahanmuuton hyvissä ajoin ennen Suomea. Nyt ne kuitenkin tahtovat siitä eroon. Suomi on nerokas keksimään ratkaisuiksi ideoita, jotka muualla on havaittu toimimattomiksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös