Suomen sotahistorian vaietut salaisuudet

  • 96 742
  • 548

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Voi, olla että nyrkkeilyhanskaan oli eksynyt pieni kepeä postmoderni hevosenkenkä, mutta tuossa viimeisessä lauseessa isket itse olennaiseen: historia(tiede) on etuoikeutettua puhetta menneisyydestä. Yritetään pitää se sellaisena.

Linjani on kyllä ollut että tutkitaan ennen hutkintaa. Koska sitten hutkinta on erityisen kivaa ja mediaseksikästä.

Tämäkin olisi sitä kiinnostavaa keskustelua historiantutkimuksesta, tästä vähän epämääräisestä tai ainakin kiistanalaisesta rajasta muuhun kielenkäyttöön. Mutta konkreettisemmin, ei ole positiivista nähdä menneisyys vain jonkinlaisena nykyasenteiden pohjimmiltaan irrelevanttina käsikassarana. Pyydetään anteeksi, syytetään ja päästetään täysin keinotekoisista lähtökohdista. Ei niin etteikö voisi syyttää, arvottaa, mutta ensin olisi tunnettava mistä puhuu. Tutkimus vaatii minusta kahdensuuntaista tulkintaa, nykyhetken ja menneisyyden, tutkimus ei siis puhu kummankaan aikakauden kieltä, ei omansa, eikä menneisyyden - vaan se tulkitsee kumpaakin. Siinä mielessä, ellei tunne menneisyyttä, ei tunne itseäänkään. No, ehkä vähän rohkea muotoilu tämä...
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Huhtiniemen+kaivaukset+päättyivät+tuloksettomina/1135231075522

Nyt on case Huhtiniemelle saatu melko lailla lopulliselta näyttävä piste. Yhtään toisen maailmansodan aikaista hautaa ei Huhtiniemestä ole löytynyt, ja lisäksi on ilmeisesti tutkittu myös paria muuta huhuissa pyörinyttä aluetta. Tutkimukset ovat ilmeisimmin olleet hyvin kattavat, ja mukana on ollut asiantuntijoita aina Helena Rantaa myöten.

Loistava homma että asia lopulta tutkittiin. Paljon huhuja, ja joitain melko lailla hämäriltä vaikuttavia faktojakin on mediassa ja kansan suussa kiertänyt, joten tutkinnalle oli hyvät perusteet. Tällaisten asioiden selvittäminen on myös suomalaisen historiantutkimuksen ja ennen kaikkea siitä tehtävien tulkintojen uskottavuuden kannalta tärkeää: valtiovallan ja myös kansan "kollektiivisen omatunnon" kannalta ikävien asioiden perinpohjainen päivänvaloon tuonti on ehdottomasti vaatimus, joka sivistysvaltion historintutkimukselle on asetettava.

Mahtaakohan muuten "syväkurkun" ja muiden asiasta todistajanlausuntonsa antaneiden lähdesuoja olla tällä hetkellä kuinka vahvoilla? Voisin kuvitella, että asiaa paljon käsitelleillä toimittajilla ja muilla asianosaisilla voisi olla kiusaus vuotaa sellaisen lähteen henkilöllisyys, joka on tuollaisen kusetuksen tehnyt.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hyvä, että tutkimus selventää joitain huhuja.

Aamulehti uutisoi viikolla esiin tulleesta veteraanista, joka kertoi olleensa vartiossa kun Lappeenrannassa haudattiin joukkohautaan parikymmentä niskaan tai selkään ammuttua alastonta nuorukaista. Hän kävi paikan päällä lehden kanssa kertomassa tarinansa prof. Lavennolle. Haudan paikkaa hän ei kyennyt enää osoittamaan.

http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_paajutut/5922818.shtml
 

ipaz

Jäsen
Mahtaakohan muuten "syväkurkun" ja ...?x=artikkeli&article_id=1382&author=86]Täällä on mainittu ainakin yksi nimi. Tiedä sitten kuinka totta.

Sodan loppuvaiheessa tapahtui varmasti paljon asioita joista eräät tahot haluavat vaieta. Siltikin vaikka muutama kunniallinenkin nimi "tahraantuisi" olisi kaikki epäselvyys saatava selvitettyä. Ja jossain vaiheessa myös pitäisi ottaa julkiseen käsittelyyn myös sotasyyllisyys ja näiden Suomea epätoivoisesti puolustaneiden miesten nimien puhdistaminen.

Lisäksi (voittajavaltioiden sanelemassa) Pariisin rauhansopimuksessa lukee että Suomi oli Jatkosodassa hyökkääjävaltio ja kun kuitenkin nykyisten tietojen ja tunnustusten mukaan on päivänselvää että NL/Stalin tekaistetusti aloitti Talvisodan, niin tätäkään asiaa ei haluta korjattavan vielä näin 60 vuoden jälkeenkään. Enkä tarkoita sitä että Pariisin rauhansopimus Suomen taholta pitäisi repiä, vaan sitä että kotimaassa julkisesti myönnettäisiin valtionhallinnon taholta, että Suomella oli tuohon aikaan oikeus korjata NL:n Talvisodassa aiheuttama vääryys ja vallata menetetyt alueensa takaisin.

Yksi iso syy miksi valtio ei asiaan juurikaan kantaa ota on varmasti tuolloin hyvänä suunnitelmana pidetty "suojalue" jonka perusteella Jatkosodassa mentiin Petroskoihin ja Syvärille asti.
 
Viimeksi muokattu:

ipaz

Jäsen
Sotasyyllisyys

Nyt on kai sitten ensimmäinen isompi poliittiselta taholta tullut aloite, joka vaatii sotasyyllisyyden purkamista niiltä henkilöiltä jotka toisen maailmansodan jälkeen Suomessa tuomittiin syyllisiksi sotaan. Kokoomusnuoret hyväksyivät kokouksessaan 14.11. yksimielisesti aloitteen joka vaatii sotasyyllisiksi tuomittujen sodan ajan johtajien tuomioiden purkamista.

Oikeusministeriö ilmoitti jo aiemmin alkavansa selvittää asiaa ja ministeri Tuija Brax ilmoitti jo kuukausi sitten HS:ssä että "tätä asiaa ei voi olankohautuksella ohittaa". Asia viedään tarvittaessa hallituksen ja eduskunnan käsiteltäväksi.

Nämä nyt liikkeelle laitetut aloitteen juontavat tietenkin KKO lokakuiseen päätöseen, jossa se julisti että sillä ei ole toimivaltaa purkaa sotasyyllisyystuomioita. Samalla KKO julkisti että vuoden 1946 oikeudenkäynti oli monin tavoin vasten lakeja, sillä se loukkasi useita oikeusjärjestyksen periaatteita. Helppoa tuomioiden purkaminen ei kuitenkaan tule olemaan asian erityislaatuisuuden vuoksi. Mutta tärkeintä tässä asiassa on selvä asennemuutos ihan ministeritasolla - ja tuo että Suomen nuoriso on aidosti kiinnostunut puuttumaan noihin asioihin, joista poliitikot ovat vaienneet vuosikausia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Oikeusministeriö ilmoitti jo aiemmin alkavansa selvittää asiaa ja ministeri Tuija Brax ilmoitti jo kuukausi sitten HS:ssä että "tätä asiaa ei voi olankohautuksella ohittaa". Asia viedään tarvittaessa hallituksen ja eduskunnan käsiteltäväksi.

Nämä nyt liikkeelle laitetut aloitteen juontavat tietenkin KKO lokakuiseen päätöseen, jossa se julisti että sillä ei ole toimivaltaa purkaa sotasyyllisyystuomioita. Samalla KKO julkisti että vuoden 1946 oikeudenkäynti oli monin tavoin vasten lakeja, sillä se loukkasi useita oikeusjärjestyksen periaatteita. Helppoa tuomioiden purkaminen ei kuitenkaan tule olemaan asian erityislaatuisuuden vuoksi. Mutta tärkeintä tässä asiassa on selvä asennemuutos ihan ministeritasolla - ja tuo että Suomen nuoriso on aidosti kiinnostunut puuttumaan noihin asioihin, joista poliitikot ovat vaienneet vuosikausia.

Kunhan tässä nyt ei mentäisi kuitenkaan johonkin venäläiseen käytäntöön, että vasta valtiovallan tai oikeuslaitoksen päätös on olennainen "kunnianpalautuksen" tai rehabilitoinnin suhteen. Länsimaiseen ajatteluun kuuluu, että kunniaa ei voida poliittisin tai oikeudellis-poliittisin päätöksin viedä, joten eivät ne sitä voi palauttaakaan. "Sotasyyllisten" kunnia ei ole koskaan ollut kadoksissa eikä oikeusministeriön tai KKO:n vallassa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Kunhan tässä nyt ei mentäisi kuitenkaan johonkin venäläiseen käytäntöön, että vasta valtiovallan tai oikeuslaitoksen päätös on olennainen "kunnianpalautuksen" tai rehabilitoinnin suhteen. Länsimaiseen ajatteluun kuuluu, että kunniaa ei voida poliittisin tai oikeudellis-poliittisin päätöksin viedä, joten eivät ne sitä voi palauttaakaan. "Sotasyyllisten" kunnia ei ole koskaan ollut kadoksissa eikä oikeusministeriön tai KKO:n vallassa.
Sotasyyllisinä tuomittujen kunnioitukseen voisi vaikkapa tasavallan presidentti viitata uudenvuoden puheessaan, tai muussa sopivassa yhteydessä. Normijärjellä ajattelevien kansalaisten keskuudessa sotasyyllisten kunniaa ei ole koskaan vietykään, ja poismenonsa jälkeen heidän muistoaan onkin vaalittu eri yhteyksissä pääsääntöisesti hyvin. Kumottiinpa oikeuslaitoksen pakotettuna tekemiä päätöksiä tai ei, nykypäivän ja tulevienkin vuosien valtionjohdon jakama kunnioitus tuomituille olisi varmasti paikallaan.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miten Pariisin-rauhansopimus vaikuttaa mahdollisiin sotasyyllisten tuomioiden purkamiseen? Olisiko se rauhansopimuksen rikkomista? Mitenkä Venäjä reagoisi näihin kysymyksiin, kun ottaa huomioon miten pronssisen neukkusotilaan siirto aiheutti valtavat mellakat Tallinnassa.
 

Suomi-Salama

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miten Pariisin-rauhansopimus vaikuttaa mahdollisiin sotasyyllisten tuomioiden purkamiseen? Olisiko se rauhansopimuksen rikkomista? Mitenkä Venäjä reagoisi näihin kysymyksiin, kun ottaa huomioon miten pronssisen neukkusotilaan siirto aiheutti valtavat mellakat Tallinnassa.


En jaksanut selventää itselleni, missä tarkoituksessa pohdiskelet noita. Vastaan kuitenkin siltä pohjalta, että ainakin joku saattaa oikeasti olla huolissaan ko. kysymyksistä.

Pariisin rauhansopimus alkaa olla melkoisen kuollut kirjain. Jo 90-luvun alussa Suomi irtisanoutui yksipuolisesti esimerkiksi sopimuksen sotilasvarustelua koskevista osista. Eikä kukaan ihmetellyt.

Mielestäni tätä ns. sotasyyllisten tuomioiden takaperoista kumoamista ei tarvitse Venäjältä kysellä. Suomen oma oikeuslaitoshan heidät tuomitsikin. Jotkuthan jopa väittävät, ettei valvontakomissio edes ollut ankarana painostamassa tässä kysymyksessä vaan Suomessa omatoimisesti puuhasteltiin sotasyyllisyyttä, kuka minkäkin motiivin ajamana. Toiset aatteen ajamana, toiset "ryssän pelossa". Muutoinkin pitäisin lähinnä uussuomettumisena, jos tässä ryhdyttäisiin Venäjän kantaa peräämään. Jo senkin takia, että heidän täysrikollinen menneisyytensä ei sitä ansaitse.

Toivon todella, että asia etenisi. Haloselta nyt lienee turha odottaa esiintuloa tässä kysymyksessä. Mutta kyllä etenkin hänen edeltäjänsä Risto Ryti ansaitsisi todellakin lopullisen maineen puhdistamisen myös tässä muodossa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Toivon todella, että asia etenisi. Haloselta nyt lienee turha odottaa esiintuloa tässä kysymyksessä. Mutta kyllä etenkin hänen edeltäjänsä Risto Ryti ansaitsisi todellakin lopullisen maineen puhdistamisen myös tässä muodossa.
Olihan siellä myös Väinö Tanner, Halosen puoluetoveri suoraan ylenevässä polvessa. Ehkä ovat hieman erisorttisia demareita, mutta demareita kuitenkin. Vaan taitaa olla turha odottaa tässä asiassa Haloselta aloitteellisuutta. Puolustusvoimien toimintakyvyn rapauttamiseen tähtäävät toimenpiteet kuten asejärjestelmien käyttöön puuttumiset taitavat olla häneltä todennäköisempiä esiintuloja jatkossakin.

Vaikka Ryti oli sijaiskärsijöistä kuuluisin ja raskaimman vastuun kantaja, niin isänmaallisen toimintansa takia tuomittuja olivat heistä toisetkin. Sama pätee tietysti myös asekätkentäjutun takia tuomittuihin. Julkinen tunnustus heille ylimmän poliittisen nykyjohdon taholta olisi vähintäänkin paikallaan.
 

Suomi-Salama

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sama pätee tietysti myös asekätkentäjutun takia tuomittuihin. Julkinen tunnustus heille ylimmän poliittisen nykyjohdon taholta olisi vähintäänkin paikallaan.

Tunnustus kyllä, mutta on paha mennä itse tuomioita kommentoimaan saati perumaan, koska juridisestihan he syyllistyivät rikokseen: puolustusvoimien materiaalin luvattomaan kätkemiseen ja mahdollisesti myös salaliittohankkeisiin (mikäli valtion johto olisi esim. suostunut maan osittaiseen tai kokonaiseen miehittämiseen). Ainakaan julkihan ei ole tullut, että ylin johto olisi ollut hankkeesta tietoinen, joten siinäkin mielessä omaa puuhaa se on ollut, eikä voi siten oikein mennä suorien käskyvaltasuhteiden taaksekaan puolustautumaan. Tosin kenraali Airo nyt on tietenkin laskettava puolustusvoimien ylimpään johtoon, mutta hänenkin osuutensa lienee jossain määrin hämärän peitossa edelleen.

Edellisellä en todellakaan halua sanoa, ettenkö pitäisi asekätkijöiden tekoa isänmaallisena. Se oli hyvinkin kunnioitettavaa ja rohkeaa niissä olosuhteissa, mutta joka tapauksessa sinänsä kriminaalia toimintaa.
 

ipaz

Jäsen
Kunhan tässä nyt ei mentäisi kuitenkaan johonkin venäläiseen käytäntöön, että vasta valtiovallan tai oikeuslaitoksen päätös on olennainen "kunnianpalautuksen" tai rehabilitoinnin suhteen. Länsimaiseen ajatteluun kuuluu, että kunniaa ei voida poliittisin tai oikeudellis-poliittisin päätöksin viedä, joten eivät ne sitä voi palauttaakaan. "Sotasyyllisten" kunnia ei ole koskaan ollut kadoksissa eikä oikeusministeriön tai KKO:n vallassa.

Kuten Pisin kääpiö jo edellä viittasikin, niin eihän noista tuomituista kukaan ole kunniaansa menettänyt normaalin suomalaisen historiaa tuntevan ihmisen edessä. Mutta heidät on kuitenkin tuomittu vankeuteen/kuritushuoneesen rikollisina epämääräisessä ja perustuslakia rikkovassa oikeudenkäynnissä teoista, joita ilman tämä maa ei olisi itsenäinen. Venäjältä ei tarvitse kysyä mitään. Tämä on Suomen ja suomalaisten asia, joka nyt vihdoin ja viimein toivottavasti korjataan. Sen voin sanoa että jos puna-halonen ottaa jossakin puheessa nämä henkilöt esiin ja puhuu heistä kunnioittavassa ja anteeksipyytävässä sävyssä, niin täällä laitetaan kaveripiirissä juhlat pystyyn. En ymmärrä miksi tästä asiasta edelleen hyssytellään. Virhe on tehty 60 vuotta sitten. Se ei ole kenenkään nykypoliitikon syy, mutta heillä on mahdollisuus se korjata.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kuten Pisin kääpiö jo edellä viittasikin, niin eihän noista tuomituista kukaan ole kunniaansa menettänyt normaalin suomalaisen historiaa tuntevan ihmisen edessä. Mutta heidät on kuitenkin tuomittu vankeuteen/kuritushuoneesen rikollisina epämääräisessä ja perustuslakia rikkovassa oikeudenkäynnissä teoista, joita ilman tämä maa ei olisi itsenäinen. Venäjältä ei tarvitse kysyä mitään. Tämä on Suomen ja suomalaisten asia, joka nyt vihdoin ja viimein toivottavasti korjataan. Sen voin sanoa että jos puna-halonen ottaa jossakin puheessa nämä henkilöt esiin ja puhuu heistä kunnioittavassa ja anteeksipyytävässä sävyssä, niin täällä laitetaan kaveripiirissä juhlat pystyyn. En ymmärrä miksi tästä asiasta edelleen hyssytellään. Virhe on tehty 60 vuotta sitten. Se ei ole kenenkään nykypoliitikon syy, mutta heillä on mahdollisuus se korjata.


En tietenkään ole sinänsä kiinnostunut Venäjän reaktiosta - siellä kyllä tarpeen vaatiessa voidaan löytää suomalaisista tulkinnoista "provokaatioita" jo nykyisellään. Tuntuu vain omituiselta että tarvitaan jotain nyky-instituutioiden retrospektiivisiä synninpäästöjä tilanteessa, jossa ei tarvita mitään synninpäästöä. Onko Rytin kunnia vasta sitten palautettu, kun valtiovalta jotenkin virallisesti sen palauttaa? (Juhlapuheissahan on jo aikoja sitten tunnustettu tosiasiat eli että sotasyyllisyys-"oikeudenkäynti" oli oikeudellinen ja moraalinen farssi.) Lisäksi nämä retrospektiiviset anteeksipyynnöt myös usein saavat aikaan harhaisen kuvan siitä, että menneisyys oli pelkkää virhettä ja ymmärtämättömyyttä. Mitä tuohon vastenmieliseen prosessiin tulee niin olen itse jotakuinkin täydellisen paasikiviläisillä linjoilla eli heittämässä myös Rytiä ja Tanneria syyttöminä vankilaan.
 

hjalmar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juutinrauman Lukko ja Unajan Urheilijat.
Hieno juttu, mutta kunhan paasisi katsomaan edes niita kuvia, mita on julkaistu. Ei niile sivuille ole paassyt koko paivana, luvattiin avata klo 15, sitten klo 18. ja nyt sanotaan, etta koska on ollut yli 100.000 yritysta, niin vikaa edelleen korjataan.

Jotain kertoo puolutusvoimista, etta se ei alya varautua valtavaan kavijamaaraan. Monella kuitenkin on ainakin tyyppia isoiso-isan serkku, joka taisteli rintamilla ja josta voisi bongata kuvan hyvassa lykyssa.

Taytyy nyt sitten vaan odotella, etta onnistuvat kapasiteettia lisaamaan. Sinansa upea homma, etta nama kuvat julkaistaan kaikkien nahtaviksi.
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Jep, luin hetki sitten saman jutun. Ja sitten vielä sanotaan, että menneiden pitäisi antaa olla ja katsotaan eteenpäin. Turha toki mitään katkeruutta kaivaa haudoista, mutta kyllä mä jotenkin silleesti tämän homman miellän, että olemme uhreille velkaa totuuden hihanauhan väristä riippumatta.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Tahan voisi lisata vaietun salaisuuden nykyajasta eli YK:n rauhanturvaajien kokemukset. Itse asiassa tasta ei ole vaiettu, YLE:lla oli ohjelma, MOT "Sarjetyt rauhanturvaajat",joka kertoi rauhanturvaajien psyykkisista ongelmista (PTSD). Ohjelmassa oli kolme tapausta:
- rauhanturvaaja Libanonissa, postinkuljetusmatkalla helikopteri ammuttiin alas ja mies haavoittui, luoti vei palan korvasta. Sitten helikopterissa olleet vangittiin jonkin ajan kuluttua jonkin arabiryhmittyman toimesta ja miehet riisuttiin alastomiksi (tai kalsareilleen) ja ryhman paallikko sanoi heille etta teidat teloitetaan, olette Israelin katyreita. Joka tapauksessa paasivat pois ja mies sai hoitoa, fyysisiin vammoihin, psyykkisia vammoja alkoi ilmaantua myohemmin
- toinen tapaus oli rauhanturvaaja Kosovossa, mies kertoi kokemuksistaan, ensiksi kaveli miinakenttaan , sitten tarkka-ampujan luoti ohitti paan. Hanet lahetettiin kotiin. Sitten masennusta, elamasta ei tullut juurikaan mitaan ja laakintaa tehtiin keskioluen voimalla. Sittemmin han paasi hoitoon, mutta armeijan antama hoito ja huolenpito paattyi lentokentalle Suomessa
- kolmas, rauhanturvaaja Afganistanissa, ex-vaimo kertoo. Mies kertoi kokemuksistaan siella, vakijoukon ammuskelua, talojen rajaytyksia, ihmisista jai jaljelle tulitikkuaskin kokoisia palasia. Miehella masennusta ja vainoharhaisuutta, sittemmin erosi armeijan palveluksesta

Särjetyt rauhanturvaajat | MOT | TV | Areena | yle.fi

Yhteenvetona voi todeta etta juurikaan minkaanlaista psykiatrista hoitoa nama miehet eivat ole saaneet:
Pekka Puolakka:

”Mulle vaan kerrottiin aina, että mun pitäisi sotilaana tietää oma paikkani tässä järjestelmässä. Ja se oli juuri se, mikä aiheutti sen kaikista syvimmän trauman: mää koin, että mun on hylätty joka paikassa. Että mua ei kukaan auta.”

Oma lukunsa olivat tietenkin jatkosodasta kotiutuneet ja kun lukion jalkeen olin vuoden paivat sellutehtaalla, -70 luvun lopussa, vanhimmat tyontekijat joskus kertoivat veteraaneista "jotka olivat jaaneet juoksuhautoihin loppuiakseen ja viinalla hoitivat itseaan, tyonantajat sitten katsoivat heidan toilailujaan lapi sormien"

JOL
 

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tänään julkaistaan virallinen selvitys suomalaiset SS-miesten mahdollisesta osallistumisesta juutalaisten surmaamiseen.
Yle.fi/uutiset seuraa tiedotustilaisuuden kulkua.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Todennäköistä, muttei toteen näytettävää, kertoo Kansallisarkisto, ja sehän some-aikana riittää.
Eikös yleensä Einsatz Kommandot seuranneet taistelujoukkoja hyvän matkan takaa ja suomalaiset olivat edessä? Noh, ei kai se maailman suurin ihme olisi, vaikka suomalaisiakin olisi näihin osallistunut.
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Tuo saksalaisen tutkijan (?) osuus suomalaisten muistelmien ja tutkimusten järjestelmällisessä sävyssä sodan jälkeisinä vuosikymmeninä meni vähän nopeasti ohi, eikä siitä kysytty lisäkysymyksiä. Kenestä siinä puhuttiinkaan?

Todennäköistä, muttei toteen näytettävää, kertoo Kansallisarkisto, ja sehän some-aikana riittää.

Enemmänkin someajalle on tyypillistä se, että vaikka arvostetut tutkijat mm. toteavat 10 000 siviilin kuolleen osaltaan suomailaisen divisioonan reitillä, ja löytyy päiväkirjojen tyyppisiä todisteita, voidaan silti niiden päälle mutulla luoda mielipiteeseen perustuva kyseenalaistus.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Niin, en viitannut siihen, että tutkimus olisi jotenkin huono, tai hutiloiden tehty, päinvastoin, vaan pikemminkin siihen, että leijuuko ilmassa nyt epäilys, jota ei kuitenkaan ole pystytty täydellisesti toteen näyttämään ja se "tänä someaikana" riittää tuomitsemaan suomalaiset SS-miehet?
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Niin, en viitannut siihen, että tutkimus olisi jotenkin huono, tai hutiloiden tehty, päinvastoin, vaan pikemminkin siihen, että leijuuko ilmassa nyt epäilys, jota ei kuitenkaan ole pystytty täydellisesti toteen näyttämään ja se "tänä someaikana" riittää tuomitsemaan suomalaiset SS-miehet?

Varmasti ylilyöntejä nähdään molempiin suuntiin. Jo tilaisuudessa puhuttiin Israelin ja Suomen avoimista haavoista...enkä näkemyksiä tässä väheksy, mutta aika kovaa retoriikkaa heti.

Pitänee tonkia tuo propagandaosuus uusiksi. Nuo venäläisarkistot ja jatkotutkimukset kuulostavat kiinnostavalta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös