Suomen Presidentinvaalit 2012

[Ostrich]

Samalla se olisi linjanveto sille, että Suomen kansan enemmistö tukee Euroopan unionin ytimessä oloa ja suvaitsevaisempaa Suomea. EU-kriittiset äänet näyttävät jäävän näissä vaaleissa johonkin neljänneksen tai viidenneksen tuntumaan.

Käsittämätön johtopäätös.

 

[Tarinankertoja]

Niinistö häviäisi Väyryselle kakkoskierroksella. Haaviston Niinistö puolestaan kykenisi voittamaan, koska homous painaa niin paljon Haaviston vaakakupissa.

Väyrysen vastustajia on paaaaljon enemmän kuin puoltajia. Varsinkin niissä, jotka Väykkää ovat Suomen politiikassa seuranneet 70 luvulta lähtien. Väyrysellä ei ole missään oloissa mahdollista tulla valituksi Niinistöä vastaan, suuret ikäluokat pitävät siitä huolen.

Toki, samat suuret ikäluokat tod. näk. ratkaisevat tilanteen myös Haaviston tapauksessa Niinistölle, mutta uskoisin kaupunkilaisrouvissa olevan enemmän liukumaa tässä tilanteessa (tuskin kuitenkaan tarpeeksi).

 

[MustatKortit]

Niinistön kannatus romahti alle 30 prosenttiin

Aivan kuten olen uumoillut, Niinistön kupla on puhkeamassa.

Siinähän toivot. Itse olen koko ajan uumoillut, että ainakin toiselle kierrokselle mennään, niin se vain aina demokraattisissa maissa tuppaa olemaan. Jossain Valko-Venäjällä yksi kierros yleensä riittää.

Huomionarvoista on se, että Niinistö tulee tod.näk voittamaan täysin ylivoimaisesti toisella kierroksella, isoimmilla marginaaleilla sitten Kekkosen päivien. Halonen-Aho sekä Halonen-Niinistä olivat tiukkoja 51%-49%- vääntöjä, sellaiseen en tällä kertaa usko.

Haavistoa itse toivon toiselle kierrokselle Salen pariksi, jotta saadaan asiallista keskustelua. Väyrynen olisi toisaalta aika hauska nähdä toisen kierroksen mediapelissä.

Täällä on paljon käyty keskustelua Haaviston homoudesta. Jotkut ovat sitä mieltä, että homosta ei voi tulla presidenttiä. Uskon niiden aliarvioivan suomalaisten avarakatseisuutta, jotka tuomitsevat Haaviston häviäjäksi homoutensa takia. Itselleni asia on aivan se ja sama. Valitettavasti ratkaisevaa on tämän kyseisen puolison persoona, joka on mielestäni verrannollinen suoraan siihen, että Haavisto seurustelisi heterosuhteessa Johanna Tukiaisen kanssa. Samat kännisekoilut, viinan väärinkäytöt ja pahoinpitelyt löytyvät taustalta...

.. ja niin avarakatseisia tavalliset suomalaiset eivät ole, että äänestäisivät Johanna Tukiaisen Linnaan emännöimään. (Itselleni on muuten täysin arvoitus, miten Pekan kaltainen sivistynyt, akateeminen ja kosmopoliitti herrasmies ei ole löytänyt arvoistaan seuraa.)

Yksi todella paljon ärsyttävä piirre eri keskustelufoorumeilla on se, että talouspolitiikan vahvoja osaajia (Niinistö,Essayah, varauksin vanhin Paavo) arvostellaan suu vaahdossa jostain EU:n talouteen liittyvistä mielipiteistään ilman, että kulloisellakin "kriitikolla" on selkeästikään hajua globaalista talouspolitiikasta. Etenkin Saulia on kritisoitu jonkin Arhinmäen tms agitaattorin kommenttien johdosta, jotka ovat lähinnä olleet karkeaa tosiasioiden vääristelyä ja puhdeiden vähättelyä. Nostan hattua Saulille, ettei ole sen enempää suuttunut välillä ihan absurdeistakin väitteistä.

Oma veikkaus on, että

- vasemmistolle kaikkien aikojen katastrofi. Tietyllä tapaa jopa toivottavaa, itkupotkuraivari-asennetta on ollut jo lupaavasti ilmassa viime päivinä.

- Soini ei pääse 2. kierrokselle. Timo on musta ihan mies paikallaan omassa roolissaan, mutta nämä ovat ihan väärät vaalit. Häntä tarvitaan herättämään kriittistä keskustelua seuraavaksi kunnallisvaaleissa.

-Haavisto ja Väyrynen haastavat toisensa paikasta 2. kierrokselle.

-Niinistö vie koko roskan lopulta selvällä erolla. Tämän tosin kaikki rationaaliset ihmiset ovat tienneet jo pitkään. Itse veikkaan jotain 60-70% vs 30-40 % toisella kiekalla, riippuen siitä kuka on vastassa.

 

[Migron]

Edustava Niinistö varmasti on, mutta ei ainakaan konservatiivi.

Tuohan on pelkästään positiivinen asia ellei sitten satu olemaan kepulainen tai muuten asumaan jossain 60-luvulla.

 

[Tarinankertoja]

YLE uusin gallup siis...

Haavisto kakkosena Ylen presidenttimittauksessa | Presidentinvaalit | Teemat | YLE Uutiset | yle.fi

Haavistoa tukee 12 ja keskustan Paavo Väyrystä 10 prosenttia. Kokoomuksen Sauli Niinistö saa 29 prosentin tuen ja 30 prosenttia ei osaa nimetä ehdokastaan.

Niinistö saa todennäköisten äänestäjien joukossa 31, Haavisto 13, Väyrynen 10, Soini 6, Lipponen 5, Arhinmäki 4 ja Biaudet ja Essayah kumpikin 2 prosentin kannatuksen.


YLE:lle hatunosto siitä, että nuo kyselytulokset on .pdf:nä jaossa, joten voi itse tutkailla mitä on kysytty ja miten on vastattu.

 

[Cmprs]

En ole koskaan aikaisemmin nähnyt virallisina gallup-lukuina esitettävän numeroita, josta on ensin deletoitu epävarmat pois. Nyt kai YLE.n mielestä toiselle kierrokselle menevät Niinistö ja toisen ehdokkaana "epävarmat", joka on suosituin presidentiksi juuri nyt. Kevään 2011 eduskuntavaalien gallupit sotkettiin käsittämättömillä korjauskertoimilla ja nyt sotketaan selvät luvut sillä, että vähennetään luvuista epävarmojen osuudet pois. Onko todisteita, etteikö "epävarmat" keskimäärin äänestäisi, kuten jo asian päättäneet tai ei, kysyn vaan.

Mietin juuri itsekin, että onko koskaan aiemmin ilmoitettu tuolla tavoin gallup-tilanteita, ja mikä mahtaa olla tilastotieteellinen peruste, että yhtäkkiä aletaan käyttämään tapaa, jossa epävarmat vähennetään? Äänestysprosentti on vaaleissa kuitenkin huomattavasti lähempänä 70% prosenttia eli juuri se about 30% on sielläkin niitä, jotka eivät äänestä. Tuolla muutoksella viedään kannatuslukua kaikkien osalta kauemmas totuuden mukaisesta luvusta, eli äkkiseltään hyvin ihmeellistä tilastointia. Ihan ok, että luvut ilmoitetaan monella tapaa, mutta kunkin gallupin kaikkein "dramaattisimmin" esittämä tapa näyttää aina valikoituvan lööppeihin ja ingresseihin.

 

[Fordél]

Käsittämätön johtopäätös.

Ei mielestäni. Nykyisen EU-linjan takana on presidenttiehdokkaista Niinistö, Lipponen, Haavisto ja Biaudet. Näillä näkymin he saavat yli 50 % äänistä.

Vai oletko tosissasi sitä mieltä, että ensimmäisellä kierroksella Väyrynen, Soini, Essayah ja Arhinmäki (voitaneen laskea tähän poppooseen) saavat yli 50 äänistä?

Mitä tulee suvaitsevaisuuteen niin silloin lukemat ovat vielä selvemmät, sillä ainakin Arhinmäen ja varmasti myös lähes kaikki Väyrysen äänistä on laskettava "suvaitsevaisuuden" pottiin. Essayahista nyt ei kukaan osaa sanoa mitään, mutta eipä hänen parilla prossalla ole mitään merkitystäkään.

 

[Toejoen Veikko]

Samalla se olisi linjanveto sille, että Suomen kansan enemmistö tukee Euroopan unionin ytimessä oloa ja suvaitsevaisempaa Suomea.

Väittämäsi kannatusalueet ovat kaksi aivan erillistä aihealuetta. Mahdollisesti jopa ristiriidassa keskenään, sillä Euroopan Unionin ytimessä olo saattaa olla hyvinkin epäsuvaitsevaa muunlaisiin ytimiin hakeutumiselle. Esimerkiksi turvallisuuspoliittinen keskustelu on ollut rajoittunutta, liittoutumattomuus tai Nato. Missä on keskustelu liittoutumisesta Kollektiiviseen Turvallisuusjärjestöön tai Shanghain Yhteistyöjärjestöön?

Ihmiset kannattavat vallitsevia olosuhteita niin kauan, kuin niistä ei koidu ihmisille harmia tai ihmiset eivät tiedä niistä koituvan harmia. Ytimessä oloa pidetään hyvänä asiana niin kauan, kun ollaan tietämättömiä ytimessä olemisen todellisista kustannuksista tai muista vaaratekijöistä.

 

[Musta Nuoli]

Metalliliitosta ja vasemmistoliiton/demarien/persujen asetelmasta vielä:

Vaikka se ei siltä aina vaikuta kiihkeän mielipiteenvaihdon tiimoilla, niin perussuomalaisethan on nimenomaan vasemmistoliiton asemia vievä metalliliitossa, ei ihan samalla tavalla demarien asemiin tähyilevä (vaikka tietysti osa demarien kannatuksesta sulanee perussuomalaisille). Pikemminkin sanoisin, että perussuomalaisia kannattavilla "rautakourilla" on enemmän yhteisiä kuin erottavia tekijöitä demaritaustaisten metallimiesten kanssa.

Punavihreät arhinmäkeläiset ovat erittäin kaukana Vasemmistoliittoa perinteisesti äänestäneistä metallimiehistä. Kyse ei ole niinkään äänestäjien arvomaailman rajusta muuttumisesta miksikään "äärioikeistolaiseksi" vaan puolueen linjauksien ja painopisteiden muuttumisesta. Ei sitä levyseppä paljoa enää löydä yhteistä ylimielisten oloisten punaviher"älykköjen" kanssa, joiden huolenaiheena tuntuu olevan se, kuinka monta taloa he voivat vallata, kuinka monta romanikerjäläistä he voivat nuorisokeskuksensa kautta tukea ja kuinka he voivat edistää anarkismia ja aktivistitempauksia.

Ystäväni oli aikoinaan levyseppänä ja telakalla töissä, samoin hänen isänsä oli perinteinen duunari ennen eläkkeelle jäämistään. Telakan rautakourat äänestivät aikansa porukalla metallimiesehdokkaita, luottamusmiehiä sekä sellaisia ihmisiä, joiden he kokivat omia etujaan ajavan. Mutta ystävänikin tuli siihen lopputulokseen, että eivät hänen intressinsä ole enää ollenkaan samat kuin Vasemmistoliiton ns. arhinmäkeläisen johdon intressit, eivätkä ne yksittäiset kirvesmiehet ja telakan luottamusmiehet eduskunnassa enää ääntään saa kuuluville. Tämähän tuli selväksi viimeistään näissä vaaleissa, kun esim. vanhan metalliliiton toimitsija Jyrki Yrttiaho erotettiin eduskuntaryhmästä.

Ja kappas kummaa, nyt rautakourien parissa äänestetään entistä enemmän perussuomalaisia, joiden linja koetaan läheisemmäksi ja työntekijän kannalta mielekkäämmäksi kuin vasemmistoliiton nykyinen yltiöpäinen punaviherliberalismi ja EU-kritiikitön maailmanpelastus. Ystävänikin äänestää nyt perussuomalaisia, ja taitaa hänen isänsäkin äänestää, vaikka on ollut lähes elinikäinen "rautakouravasemmistolainen". Perussuomalaiset kerää ääniä sekä keskeltä että vasemmalta, mutta ei perinteisistä oikeisto/porvaripuolueista, vaikka sitä kuinka yritettäisiin leimata "äärioikeistolaispuolueeksi". Myöskään perusteltu maahanmuutto- ja monikulttuurisuusideologian kritiikki ja nasevat blogikirjoitukset á la Halla-aho eivät edusta "äärioikeistolaisuutta".Tai jos monikulttuurisuusideologian kritisointi on äärioikeistolaisuutta, niin sitten ne ovat Saksassa, Ranskassa ja Iso-Britanniassakin äärioikeistolaisia kun totesivat nykyisen monikulttuurisuuden epäonnistuneen.

Onhan PS:ssä jyrkempikin osastonsa, mutta varsinaisten rasisti-fasisti-sadistien sijasta tämäkin osasto on lähinnä ns. junttiosasto, ja junttejahan on joka puolueessa. En minä allekirjoita minkään Teuvo Hakkaraisen neekeriukko-höpinöitä, mutta allekirjoittaako kukaan muukaan äänestämänsä puolueen jokaisen ehdokkaan ja edustajan kaikkia näkemyksiä? Tai tekoja? Jos Sasi tappaa auton ratissa tai Vapaavuori hakkaa jonkun, niin ovatko kaikki kokoomuslaiset tappajia ja pahoinpitelijöitä? Jos SDP-Turunen kaappaa jonkun, ovatko demarit kidnappaajia? Jos Vihreää kunnanvaltuutettua tai RKP:n valtuutettua epäillään vaikkapa seksirikoksesta, ovatko he puolueena pelkkiä seksirikollisia? Eivät. Eikä PS ole rasistien puolue, vaikka Teuvo kännissä antaisikin kuolemattomia lausuntoja Iltasanomille.

Sitä paitsi ei Teuvokaan mikään paha ihminen ole, kunhan vain on jatkuvaan mediajulkisuuteen tottumaton juureva kansanmies, joka ei aluksi tajunnut, että ns. sahajuttuja ei voi lehdistölle toistaa sellaisenaan ja että tajunnut ns. kaksoisstandardia eli sitä, että toisista vähemmistöistä möläyttely on sallitumpaa kuin toisista. Jos olisi Teuvo möläyttänyt, että kyllä ne turkulaisukot pitää Ahvenanmaalle viedä, sillä Turku ei kuulu Suomeen ja kummottis, simmottis, tommottis, niin tälläkin foorumilla melko iso osa olisi vain hörähdellyt ja todennut, että Turku on Suomen persereikä tai muuta vastaavaa. Mutta kun mukaan tulivat neekeriukot ja homot, niin johan saatiin kohu aikaan. Tottumiskysymys tämä Teuvollakin on, ja eiköhän kaveruus Haaviston kanssa ole Hakkaraisellekin liennytystä opettanut.

 

[Tadu]

Ei mielestäni. Nykyisen EU-linjan takana on presidenttiehdokkaista Niinistö, Lipponen, Haavisto ja Biaudet. Näillä näkymin he saavat yli 50 % äänistä.

Vai oletko tosissasi sitä mieltä, että ensimmäisellä kierroksella Väyrynen, Soini, Essayah ja Arhinmäki (voitaneen laskea tähän poppooseen) saavat yli 50 äänistä?

Mitä tulee suvaitsevaisuuteen niin silloin lukemat ovat vielä selvemmät, sillä ainakin Arhinmäen ja varmasti myös lähes kaikki Väyrysen äänistä on laskettava "suvaitsevaisuuden" pottiin. Essayahista nyt ei kukaan osaa sanoa mitään, mutta eipä hänen parilla prossalla ole mitään merkitystäkään.

88 prosenttia haluaa heteropresidentin. Mielestäni tämä on linjanveto homoja vastaan. 95 prosenttia haluaa miespresidentin. Tämä on linjanveto naisia vastaan.

 

[Tadu]

Itseäni gallupeissa ihmetyttää, että virhemarginaaliksi ilmoitetaan aina jokin 1 - 2 prosenttia, mutta kuitenkin eri galluppien välillä ehdokkaan kannatuserot ovat huomattavasti suuremmat.

 

[Yläpesä]

Itseäni gallupeissa ihmetyttää, että virhemarginaaliksi ilmoitetaan aina jokin 1 - 2 prosenttia, mutta kuitenkin eri galluppien välillä ehdokkaan kannatuserot ovat huomattavasti suuremmat.

Virhemarginaali tulee automaattisesti kaavan perusteella riippuen otannan koosta, mutta se ei ota mitään kantaa otoksen laatuun, joka kuitenkin on erittäin merkitsevä tekijä tuloksen validiteetin suhteen (keneltä kysytty ja miten). Kärjistäen: ovelta ovelle kulkeva tutkija saa eri tuloksen kuin nettikyselyllä vaikka "marginaali" olisikin sama.

 

[Tadu]

Virhemarginaali tulee automaattisesti kaavan perusteella riippuen otannan koosta, mutta se ei ota mitään kantaa otoksen laatuun, joka kuitenkin on erittäin merkitsevä tekijä tuloksen validiteetin suhteen (keneltä kysytty ja miten). Kärjistäen: ovelta ovelle kulkeva tutkija saa eri tuloksen kuin nettikyselyllä vaikka "marginaali" olisikin sama.

Aivan! Pitäisihän nämä osata "korkeastikoulutettuna" itsekin järkeillä, mutta tämä oli erinomaisesti kiteytetty. Kiitos!

Itseäni ehkäpä eniten harmittaa Soinin kampanja, joka on ollut mielestäni todella heikko. Jokin kampanjan vetäjistä kommentoi Soinin huonoa Facebook-menestystä lyttäämällä sosiaalisen median täysin. Mielenkiintoista kun sosiaalinen media on kuitenkin ollut merkittävässä osassa persujen ja erityisesti hommalaisten kannatuksen nousussa. Hölmöjen hommaa. Muutenkin Soini on ollut melko huono väittelyissä, vähän voisi keksiä jotakin uutta. Väitän, että Lipponen ja Bödöö ovat tehneet enemmän vaalityötä Soinin puolesta kuin koko muu persupoppoo. TV-mainoskin oli aivan paska. Ei taida tulla uutta jytkyä. Väyrynen, Niinistö ja Haavistokin saavat varmasti ison osan persuja eduskuntavaaleissa äänestäneistä omalle puolelleen.

 

[Fordél]

88 prosenttia haluaa heteropresidentin. Mielestäni tämä on linjanveto homoja vastaan. 95 prosenttia haluaa miespresidentin. Tämä on linjanveto naisia vastaan.

Mielestäsi se voi sitä olla, mutta itse en pysty tekemään noista lukemista tollaisia johtopäätöksiä.

Oletko itse mitä mieltä siitä, että saako EU-myönteinen linja näissä presidentinvaaleissa voiton vai häviön?

 

[Yläpesä]

Itseäni ehkäpä eniten harmittaa Soinin kampanja, joka on ollut mielestäni todella heikko.

Sen vähän mitä olen seurannut niin minusta Soinin kampanja ei ole mitään presidentinvaalikamaa vaan ihan selvää kunnallisvaalin esityötä. TV-tenttien ulkopuolella ne toreilla ja kahviloissa käydyt kampanjakeskustelut ja niiden teemat ovat lähtökohtaisesti sellaisia etteivät liity pressan toimiin mitenkään. Siellä ilmeisesti tehdään kovaa myyräntyötä syksyn vaaleja ajatellen, enkä voi tuollaisesta kyllä kovin kovaa moitteen sanaa antaa. Ihan viksua, luulisin.

 

[Tadu]

Oletko itse mitä mieltä siitä, että saako EU-myönteinen linja näissä presidentinvaaleissa voiton vai häviön?

Jos jompikumpi pitää valita, lukitsen tietenkin häviön. Ei tässä nyt kuitenkaan äänestetty EU-linjasta, vaan Suomen presidentistä. Sinä kirjoitit kyseessä olevan linjanvedon myönteiselle EU-linjalle, mistä olen täysin eri mieltä edellä mainitusta syystä. Saatan itse hyvinkin äänestää Saukkia tai Peksiä vaikka EU-asioista täysin eri mieltä olenkin enkä koe antavani ääntä millekään EU-linjaukselle.

Sen vähän mitä olen seurannut niin minusta Soinin kampanja ei ole mitään presidentinvaalikamaa vaan ihan selvää kunnallisvaalin esityötä. TV-tenttien ulkopuolella ne toreilla ja kahviloissa käydyt kampanjakeskustelut ja niiden teemat ovat lähtökohtaisesti sellaisia etteivät liity pressan toimiin mitenkään. Siellä ilmeisesti tehdään kovaa myyräntyötä syksyn vaaleja ajatellen, enkä voi tuollaisesta kyllä kovin kovaa moitteen sanaa antaa. Ihan viksua, luulisin.

Mahdollisesti näinkin. Toivon, että esimerkiksi persujen Jussi-kaksikolle annettaisiin enemmän valtaa puolueessa kun nyt nähtiin ettei se Timo kuitenkaan ole niin karismaattinen yksinjohtaja kuin jossain ehkä kuvitellaan.

 

[Yläpesä]

Haaviston menneisyydestä saattaa lähiaikoina löytyä vielä ikävää lapioitavaa. Punaviherkammoiset tahot ainakin ovat löytäneet mehevää materiaalia Peksin taannoisesta EU-nimityksestä Sudanin tehtäviin. Tutkinnottomasta ylioppilaasta oli hakemusvaiheessa muuntunut usean yliopiston vieraileva professori...

Hupsista.

 

[Evil]

Mikä on totuus Salesta? Mitä muita syntejä hänellä on euroon liittymisen lisäksi?

No ainakin valtiovarainministerinä leikkasi kylmästi kaikkein köyhimmiltä, mm. kansaneläkkeen pohjaosasta. Tietäähän nuo porvarit: vittuako niistä, jotka eivät muutenkaan tule toimeen, niiltä voi ottaa että hyväveljien lompsat lihoisivat entisestään. Sauli on pankkimiesten, teollisuuspohattojen ja muiden hyvin toimeen tulevien asialla. Käänteinen Robin Hood, ottaa köyhiltä ja antaa rikkaille.

 

[Fordél]

Jos jompikumpi pitää valita, lukitsen tietenkin häviön. Ei tässä nyt kuitenkaan äänestetty EU-linjasta, vaan Suomen presidentistä. Sinä kirjoitit kyseessä olevan linjanvedon myönteiselle EU-linjalle, mistä olen täysin eri mieltä edellä mainitusta syystä. Saatan itse hyvinkin äänestää Saukkia tai Peksiä vaikka EU-asioista täysin eri mieltä olenkin enkä koe antavani ääntä millekään EU-linjaukselle.

Kyllä, sinne häviön puolelle tämä eittämättä kallistuu ja EU-myönteiset ehdokkaat saavat todennäköisesti vaalivoiton. En usko, että moni EU-vastustaja äänestää EU-myönteistä ehdokasta, joten uskallan väittää tämän tarkoittavan myös tukea nykyiselle EU-linjalle.

 

[kovalev]

En ole nähnyt tuota maikkarin tuoreinta tenttiä enkä ole tietoinen, mitä kaikkea Väyrynen on jo ehtinyt lupailla. Mutta nyt, varsinkin tuoreimpien gallupien valossa veikkaan, että tänä iltana - jos siihen vain annetaan mahdollisuus - Paavo lupaa tehdä kaikkensa kuntauudistuksen vesittämiseksi. Samoin odotettavissa voisi olla melko suorasanaistakin Niinistön ja Soinin haukkumista. Haavistoa Väykän on turha haastaa; tuskin monikaan tekee valintaansa näiden kahden välillä.

 

[Fordél]

Mutta nyt, varsinkin tuoreimpien gallupien valossa veikkaan, että tänä iltana - jos siihen vain annetaan mahdollisuus - Paavo lupaa tehdä kaikkensa kuntauudistuksen vesittämiseksi.

Siinä vaiheessa ainakin tentin puheenjohtajien olisi syytä kysyä Paavo I:ltä, että mitenköhän hän estää kuntauudistuksen? Ei ihan natsaa presidentin nykyisiin valtaoikeuksiin ja uskon äänestäjien olevan sen verran fiksuja, että eivät lankea tähän.

 

[hammer lynx]

Siinä vaiheessa ainakin tentin puheenjohtajien olisi syytä kysyä Paavo I:ltä, että mitenköhän hän estää kuntauudistuksen? Ei ihan natsaa presidentin nykyisiin valtaoikeuksiin ja uskon äänestäjien olevan sen verran fiksuja, että eivät lankea tähän.

Kaksi kautta kassialmaa kertoo kaiken äänestäjien fiksuudesta. Paljon riippuu siitä älyävätkö tenttaajat kysyä valtaoikeuksista oikealla tavalla ettei Pate pääse luikertelemaan kysymyksestä.

 

[kovalev]

Ei ihan natsaa presidentin nykyisiin valtaoikeuksiin ja uskon äänestäjien olevan sen verran fiksuja, että eivät lankea tähän.

Jos olisit lapseni, sanoisin sinulle juuri nyt, että sinulla on vielä paljon paljon opittavaa perus suomalaisista. Tuollaiset heitot uppoavat kainuun mummoon kuin juhannusuimari pohjaan. Tosin kainuun mummot taitavat olla kiinnitetty jo muutoinkin.

 

[Kampeaja]

Kyllä, sinne häviön puolelle tämä eittämättä kallistuu ja EU-myönteiset ehdokkaat saavat todennäköisesti vaalivoiton. En usko, että moni EU-vastustaja äänestää EU-myönteistä ehdokasta, joten uskallan väittää tämän tarkoittavan myös tukea nykyiselle EU-linjalle.

Mistä sinä tiedät paljonko esimerkiksi Niinistöllä tai vaikkapa Haavistolla on eurokriittisiä äänestäjiä? Presidentinvaalit ovat henkilövaalit, käsittämättömän suuri osa porukasta tekee valintansa suoraan lonkalta, suunnilleen tyyliin "mutta kun se on rauhallinen ja mukava jätkä", ilman sen kummempia puntarointeja EU-linjojen ynnä muiden suhteen.

EU-linjan kannatus sitten selvenee seuraavan kerran eduskuntavaaleissa viimeistään 2015 (ja pienemmässä mittakaavassa eurovaaleissa 2014).

 

[KotkaSydän]

Kyllä, sinne häviön puolelle tämä eittämättä kallistuu ja EU-myönteiset ehdokkaat saavat todennäköisesti vaalivoiton. En usko, että moni EU-vastustaja äänestää EU-myönteistä ehdokasta, joten uskallan väittää tämän tarkoittavan myös tukea nykyiselle EU-linjalle.

Tämä on kyllä ihan täyttä scheissea... Moni ystäväni, joka viimeksi äänesti persuja, äänestää nyt Salea (jotkut Väyrystä). Itsekkin äänestän näissä vaaleissa luultavasti Niinistöä, mutta seuraavissa vaaleissa ääneni menee taas persuille. Nämä ovat henkilövaalit ja Soinista on turha tehdä presidenttiä! Väyrysessä taas painaa menneisyys, minkä vuoksi ääntäni en myöskään hänelle anna.