Suomen Presidentinvaalit 2012

[AnaMasa]

Näitä uusia asioita tulee sen verran tiuhalla tahdilla, ettei tällainen kaltaiseni keskivertoseuraaja näköjään pysy mukana. Eli missä Niinistö on ajanut kirjastojen maksullisuutta? Ja mitä hän on tarkalleen ottaen asiaan liittyen sanonut?

Ihan vastikään, eli 1997 valtiovarainministeri Niinistö kyseenalaisti kuntien ilmaiset palvelut Ylen ruotsinkielisessä Aktuellt-ohjelmassa. Kun häneltä kysyttiin esimerkkejä, niin mainitsi kirjastot. Tämähän oli se suosituin kirves vielä kuusi vuotta sitten.

Vaikka en nyt ekalla kierroksella Salea äänestänytkään, niin minusta kirjastokausti kertoo lähinnä siitä miten vaikeaa Niinistöstä on kaivaa dissattavaa.

edit. hei, pääsin sentään pronssille tässä hitaudessa :)

 

[LaTe_Show]

Näin Yle seuraa presidentinvaalien tulosiltaa | Presidentinvaalit | Teemat | YLE Uutiset | yle.fi

YLE Areena
TV1:n tulosilta lähetetään suorana lähetyksenä internetissä ympäri maailman.

 

[Yläpesä]

YLE Areena
TV1:n tulosilta lähetetään suorana lähetyksenä internetissä ympäri maailman.

Arvauksia, kuinka monta kertaa tulospalvelu nyykähtää?

 

[Mace]

Ei missään. Tuo liittyy siihen, että Niinistöltä on kysytty, jotakuinkin näin "jos jompi kumpi pitäisi muuttaa maksulliseksi, terveydenhuolto vai kirjastopalvelut, kumman valitsisit?" Tähän Niinistö vastasi, että kirjastopalvelut. Nimimerkki Noitarumpu havainnollistaa hyvin, mitä tapahtuu, kun asioiden seuraaminen on iltapäivälehtien otsikoiden lukemisen tasolla.

Kiitokset, kuten myös muille kysymykseeni vastanneille. Asia oli siis juuri sillä tavalla kuin arvelinkin.

 

[peruspata]

Arvauksia, kuinka monta kertaa tulospalvelu nyykähtää?

Tästä voisi kyllä melkein perustaa veikkausketjun Kierrätyskeskukseen. Avoin palvelu kaikille suomalaisille kaikkialla on jalo ajatus, mutta ei pysyne pystyssä edes aluksi.

 

[AnaMasa]

Ylen nettistriimihän on kyykännyt aina kun ovat lähettäneet jotain merkittävää myös ulkomaille. Toivottavasti tuo tulospalvelu kestää. Liveseurannan mielenkiintoisin antihan on nyt eri alueilta eri tahtiin tulevat äänet. Viime vaaleissahan Sale onnitteli tokalla kierroksella Tarjaa jo alkuillasta. Nyt uskon alueellisten erojen olevan huomattavasti selkeämpiä.

 

[julle-jr]

Kirjojen ystävänä tosiaan pitää vielä minunkin tähdentää sitä miten tärkeää yleiset kirjastot ovat meille. Niinistön ajama maksullisuus on järjetöntä.

Mitä mieltä olet kaupunginjohtaja Homeliuksen veljeilystä pahamaineisen äärioikeiston kanssa?

Fingerpori - HS.fi

Tai entäs Homeliuksen gay-touhuista:

Fingerpori - HS.fi

Linkit Fingerpori-sarjakuviin.

 

[mjr]

Jummijammi tätä elämänmenoa. Eilen tulin analysoiduksi kiihkokristityksi sivarinhalveksijaksi (tjeu: sigu) ja nyt läiskitään toisellekin poskelle konservatiivisuudella. Mihin sitä vielä huomenna ehditäänkään? Juuri aikuisuuden kynnyksellä olevan nuoren ja keski-ikäisen siirtomaaherrasmiehen avion johtaneesta seksisuhteesta esitettiin ihan riittävät faktat mielipiteen muodostamiseen. Mielipiteethän meillä on kaikilla, niinkuin kakkonenkin. Riippuu sitten itsestä miten sitä käyttää.

Höh, minähän kiusasin vaan. En kyllä ole hullua hurskaampi poliittisen ideologiasi suhteen, mutta jonkinlainen (karnevalistinen) liberaali city-porvari kaiketi. Enkä edes yritä arvailla, miten olet päätynyt tuohon näkemykseen Haaviston liitosta - jonkinlainen satunnaisgeneraattori käytössä?

 

[Yläpesä]

Viime vaaleissahan Sale onnitteli tokalla kierroksella Tarjaa jo alkuillasta. Nyt uskon alueellisten erojen olevan huomattavasti selkeämpiä.

Ohessa pari havainnollistavaa karttaa aiemmista vaaleista.
Ensin edellinen presidentinvaalitulos 2006 kunnittain eri värein (wikipedia).

Sitten kuntavaalit 2011. (Linkki Tilastokeskuksen ja Kuntaliiton kuvaan)

 

[Yläpesä]

Höh, minähän kiusasin vaan. En kyllä ole hullua hurskaampi poliittisen ideologiasi suhteen, mutta jonkinlainen (karnevalistinen) liberaali city-porvari kaiketi. Enkä edes yritä arvailla, miten olet päätynyt tuohon näkemykseen Haaviston liitosta - jonkinlainen satunnaisgeneraattori käytössä?

Pyh, olen liberaali sosialidemokraatti, koska siitä saisi hyvän lyhenteen. Amerikkalaisille ja espoolaisille ystäville esittäytyessä jätän tuon sosialin pois, koska he sekoittavat sen sosiologiaan, joka puolestaan on marxilaisuutta.

Pekan karvat vielä katsotaan tässä kisan aikana, varsinkin jos toinen erä kutsuu. Älä sitten esitä yllättynyttä.

 

[Noitarumpu]

Mitä mieltä olet kaupunginjohtaja Homeliuksen veljeilystä pahamaineisen äärioikeiston kanssa?

Fingerpori - HS.fi

Tai entäs Homeliuksen gay-touhuista:

Fingerpori - HS.fi

Linkit Fingerpori-sarjakuviin.

Ymmärrän yskän ja hauskojahan nuo ovat:) Olen kuitenkin lukenut muutakin kuin Akkareita tms. että ihan joka naruun ei tämä ämmä mene. Tässä samalla muillekin kysyjille, vaikka osa jo saanut vastauksen toisaalta, että Niinistö ei tietääkseni ole kantaansa kirjastojen suhteen muuttanut, oli lausunnonantoaika mikä tahansa. Samaten ei tarvitse kuin lukea lehtiä ja seurata muita medioita, niin eiköhän aina putkahtele esiin tämä "kirjailija"Haukio. Sen verran tuoretta, että hakekaa itse kuukkeloimalla vaikka.

Niinistöhän on aikoinaan sanonut, että sosiaalitoimi, koulutus ja terveydenhuolto ovat ne valtion rahoittamat jutut, muilla ei niin väliä. Ai niin, oli siellä kai se infrastruktuurikin sentään, muttei kirjastoa yms. En ymmärrä miten tämä pressaehdokas on koskaan voinut edes verrata vaikkapa terveydenhuoltoa ja kirjastoa. Summat niin erilaiset kuin yö ja päivä ja vertauskohteina ei mitään yhteistä, paitsi se, että molempia tarvitaan ihmisen hyvinvointiin. Sauli on vaan huomioinut toisen näistä positiivisessa mielessä. Noh, mies, joka mitä todennäköisemmin puheistaan päätellen, ostaa kirjansa, ei tietenkään ymmärrä kirjastolaitoksen merkitystä köyhemmälle.

Demokratiassa kaikilla pitää olla mahdollisuus löytää aineistoa erilaisiin tarpeisiinsa ilman isoja kustannuksia ja kirjasto jos jokin auttaa tässä parhaiten. Maksua menee muutama euro kaukolainoista, sakkojen suhteen voi lainaaja katsoa peiliin. Tämä jos mikä on tasa-arvoa. Kirjasto ei muutenkaan ole se taho, joka kurjistaa yhteiskunnan. Päinvastoin. Henkinen hyvinvointi ja virkistystarve hoituu aika kivasti.

Niin kauan kuin kukaan ei linkitä Niinistön toisenlaista mielipidettä kirjastolaitoksesesta ja sen maksuista, elän siinä tiedossa, että hän haluaa sen maksulliseksi. Joojoo, ehkä kyse on muutamista euroista pariinkymppiin, mutta esim. pitkäaikaistyöttömälle se on PALJON. Kyllä pressaehdokkaat ovat aika kaukana tavallisesta kansasta, jos ei tällainen ruohonjuuritasoasia ole mennyt perille ja ennenkaikkea Kokoomuksen edustajalla. Muutenkin on tietoa siitä, että se on juuri Kokoomus ,joka aina yrittää leikata kirjaston määrärahojakin paikallistasoilla. Eivät ole suurimpia kirjastonkuluttajiakaan, miksiköhän kysyn vaan näin retorisesti...

 

[Blue J]

Noitarumpu on nähdäkseni oikealla tiellä. Niinistöstä ei tule koko kansan presidenttiä. Vielä vähemmän kuin Halosesta. Niinistö on hyvä presidentti jos homman nimenä on vain se, että virassa pitää olla edustava. Mutta jos juuri muuta ei vaadita, niin en näe koko virkaa edes tarpeellisena nykymuodossaan. Näkisin paljon mielekkäämpänä sen että sinne päätyneellä olisi oikeasti jotain valtaa vaikuttaa asioihin. Mutta Niinistön kaltaisesta tyypistä tulee pelkkä pahvikopio muiden jatkoksi.

Tosin ehkä on hyvä, että sinne tulee tuollainen jamppa. Muutenhan tavallista suomalaista miestä saattaisi jopa vituttaa se, etteivät asiat menneetkään niin kuin mustavalkoleffoissa. On nimittäin yksi asia maailmassa, jota en kestä ja se on suomalaisen perusäijän itku nettipalstoilla.

 

[TosiFani]

Totta kai Väyrynen ajattelee omaa etuaan, hänhän on poliitikko. Hurskastelua sen sijaan on väittää, että esimerkiksi Niinistö tai Haavisto ei ajattelisi omaansa. Poliitikkoja ne on vihreätkin, ja porvariahan tunnetusti kiinnostaa vain se, että porvarien taskut pysyvät täysinä ja muiden tyhjinä.

Porvaria kiinnostaa, että omat taskut ovat täynnä, sitä kutsutaan markkinataloudeksi. Ja historian perusteella markkinatalous on toimivin talousjärjestelmä, se kun sopii ihmisen luonteelle. Porvarit ovat valmiita tekemään työtä taskujen täyttämiseksi, mikä taas vie tätä maata eteenpäin.

 

[Pavlovin Koira]

Näin Haavistoa ekalla kierroksella äänestäneenä tuntuisi kyllä aika mahdottomalta äänestää toisella kierroksella Väyrystä, joka on kuitenkin selvästi arvomaailmaltaan konservatiivisempi kuin Niinistö. Olen myös syntyisin Keskustapuolueen yksinkertaisella enemmistöllä hallitsemasta kunnasta ja poden ikuista antipatiaa sitä Mafiaa kohtaan.

Vaikka Niinistö toisaalta tässä vaalikampanjassa on eniten minua vituttanut. Se suomalaisen työn omiminen on ällöttävää ja kampanja muutenkin niin HMV ettei tekisi todellakaan mieli Saulille ääntä antaa. Toivottavasti tuolta valintatilanteelta kuitenkin vältyn.

 

[Käärityt hihat]

Näin Haavistoa ekalla kierroksella äänestäneenä tuntuisi kyllä aika mahdottomalta äänestää toisella kierroksella Väyrystä, joka on kuitenkin selvästi arvomaailmaltaan konservatiivisempi kuin Niinistö. Olen myös syntyisin Keskustapuolueen yksinkertaisella enemmistöllä hallitsemasta kunnasta ja poden ikuista antipatiaa sitä Mafiaa kohtaan.

Vaikka Niinistö toisaalta tässä vaalikampanjassa on eniten minua vituttanut. Se suomalaisen työn omiminen on ällöttävää ja kampanja muutenkin niin HMV ettei tekisi todellakaan mieli Saulille ääntä antaa. Toivottavasti tuolta valintatilanteelta kuitenkin vältyn.

Olen täysin samassa tilanteessa ja jos kakkoskierroksella on äänestettävänä Sale ja Väykkä, niin taidanpa jättää äänestämättä.

 

[King Jeremy]

Niin kauan kuin kukaan ei linkitä Niinistön toisenlaista mielipidettä kirjastolaitoksesesta ja sen maksuista, elän siinä tiedossa, että hän haluaa sen maksulliseksi. Joojoo, ehkä kyse on muutamista euroista pariinkymppiin, mutta esim. pitkäaikaistyöttömälle se on PALJON. Kyllä pressaehdokkaat ovat aika kaukana tavallisesta kansasta, jos ei tällainen ruohonjuuritasoasia ole mennyt perille ja ennenkaikkea Kokoomuksen edustajalla. Muutenkin on tietoa siitä, että se on juuri Kokoomus ,joka aina yrittää leikata kirjaston määrärahojakin paikallistasoilla. Eivät ole suurimpia kirjastonkuluttajiakaan, miksiköhän kysyn vaan näin retorisesti...

Mitäs se Jokerifani nyt käy niin kuumana? Ahdistaako, kun presidentti vaihtuu paremmaksi joka tapauksessa (Biaudeta kun ei valita kuitenkaan)?

Asiaan... En ala linkittämään nyt yhtään mitään, koska loppujen lopuksi mulle on aivan se ja sama, missä tiedossa tai tietämättömyydessä elät. Mutta jos asia sinua kiinnostaa, voit käydä katsomassa vaikka YLE Areenasta Niinistön pressavaalitentti (siis se yksilömallinen), niin saatat saada uutta tietoa. Tietysti se vaatii sen, että kuulee ja ymmärtää puheen, mutta oletan, että sinulta tämä luonnistuu.

Mutta tämä on nyt osaltani loppuun käsitelty. En jaksa jankata tästä joutavasta aiheesta tätä kahta viestiä enempää, ellei mitään uutta, mullistavaa kukaan esitä.

P.S. Ja pahoittelut ihan oikeille Jokerifaneille, että teiltä kysymättä olen alkanut nimittämään Noitarumpua Jokerifaniksi. Joku joukkue oli kuitenkin tässä yhteydessä valittava, ja nyt arpa osui teihin. Sorry.

 

[Blue J]

Porvaria kiinnostaa, että omat taskut ovat täynnä, sitä kutsutaan markkinataloudeksi. Ja historian perusteella markkinatalous on toimivin talousjärjestelmä, se kun sopii ihmisen luonteelle. Porvarit ovat valmiita tekemään työtä taskujen täyttämiseksi, mikä taas vie tätä maata eteenpäin.

Puhutaan mustavalkoisesta ajattelusta nähdäkseni. Ns. porvari/työläis -ajatusmaailma on jo muutenkin todella vanhanaikaista ja joutaa vähitellen suoraan romukoppaan. Eihän puolueilla ole enää nykypäivänä paljoakaan käytännön eroja paitsi ne mitä ihmiset omissa päissään haluavat nähdä ja erotella oman mielensä mukaiseksi. Niinistön osalta minulle on vieläkin todella epäselvää mitä asiaa mies ajaa tällä hetkellä, oman etunsa lisäksi. Suomen kansan edusta ei ainakaan kannata puhua, paitsi silloin jos ei muusta tiedä.

 

[Rautapönikkä]

Niin kauan kuin kukaan ei linkitä Niinistön toisenlaista mielipidettä kirjastolaitoksesesta ja sen maksuista, elän siinä tiedossa, että hän haluaa sen maksulliseksi.

Presidenttitentiss | Presidentinvaali 2012 | Toista | YLE Areena | yle.fi kohdasta 7.10 eteenpäin Sauli selittää asian sinulle aivan itse.

Ymmärrät kai, että raha ei riitä kaikkeen ja silloin täytyy tehdä valintoja. Niinistö näki tärkeämpänä, että terveydenhuolto on kaikille maksuton, kuin kirjaston maksuttomuus. Jos jostain täytyy karsia, niin ennemmin kirjastoista, kun terveydenhuollosta. Hän siis näki, että tasa-arvoinen terveys on tärkeämpi, kuin tasa-arvoinen sivistyneisyys, näin karkeasti. Asiahan ei tietenkään suoraan näin ole, mutta ymmärtänet pointin.

 

[Evil]

Eikös Keskusta lasketa porvaripuolueeksi?

Minäpä en laske Väykkää keskustalaiseksi. Ei hän ainakaan edusta Keskustaa, vaan ennemminkin antaa Keskustan tukea itseään silloin kun se hänelle sopii. Väykkä on selkeästi valtiomies, jo nyt puoluettaan suurempi.

Ja Keskustan juurethan ovat Maalaisliitossa, jota epäporvarillisempaa porukkaa olivat kai vain taistolaiset ja SMP.

 

[Blue J]

Tietokirjallisuuden yleinen, ilmainen ja helppo saatavuus on perusteltavissa demokratiaan yleisesti liitettävillä ihanteilla, mutta miksi ihmeessä minun pitäisi saada uusin Harry Potter, Transformers tai Grand Theft Auto käyttööni yhteiskunnan piikkiin?

Nehän eivät kuulu asiaan. Mutta tavallisten kirjastopalvelujen maksullisuus on sen sijaan asia, jota vastaan tulisin entisenä kirjastonhoitajana potkimaan ja lujaa. Kirjastolaitoksen rooli on muuttunut, mutta siinä on silti palvelu, jonka edelle arvotan lähinnä terveydenhoidon. Ja joskus nämä jutut kulkevat jopa käsi kädessä, vaikka sitä ei aina omakotitalon lämmössä tajuakaan.

 

[Fordél]

Presidenttitentiss | Presidentinvaali 2012 | Toista | YLE Areena | yle.fi kohdasta 7.10 eteenpäin Sauli selittää asian sinulle aivan itse.

Ymmärrät kai, että raha ei riitä kaikkeen ja silloin täytyy tehdä valintoja. Niinistö näki tärkeämpänä, että terveydenhuolto on kaikille maksuton, kuin kirjaston maksuttomuus. Jos jostain täytyy karsia, niin ennemmin kirjastoista, kun terveydenhuollosta. Hän siis näki, että tasa-arvoinen terveys on tärkeämpi, kuin tasa-arvoinen sivistyneisyys, näin karkeasti. Asiahan ei tietenkään suoraan näin ole, mutta ymmärtänet pointin.

Juuri näin. On tämä vaan hupaisaa kuinka väärin asioita käsitetään. En tiedä onko se ehdokkaan, median vai kuulijan vika. Kenties vähän kaikkien, mutta itse peräänkuulutan meidän kuuljoiden vastuuta. Kyllä sen verran pitää ottaa itselle keskeisistä asioista selvää, ettei mene jo niissäkin metsään. Parasta on vielä asenne, että olen tässä uskossa siihen asti kunnes minulle toisin todisetetaan. Ei hyvänen aika mikä asenne. Jos oikeasti arvostaa kirjastopalveluita niin silloin kannattaa oikeasti selvittää esim. ehdokkaan kanta niihin eikä heittää omaa mutua, koska se harvemmin osuu.

 

[Fordél]

Nehän eivät kuulu asiaan. Mutta tavallisten kirjastopalvelujen maksullisuus on sen sijaan asia, jota vastaan tulisin entisenä kirjastonhoitajana potkimaan ja lujaa. Kirjastolaitoksen rooli on muuttunut, mutta siinä on silti palvelu, jonka edelle arvotan lähinnä terveydenhoidon. Ja joskus nämä jutut kulkevat jopa käsi kädessä, vaikka sitä ei aina omakotitalon lämmössä tajuakaan.

Eli olet samoilla linjoilla kuin Sauli Niinistö kun priorisoit terveydenhoidon tärkeämmäksi kuin kirjastopalvelut. Kenties laitat vielä sosiaalipalvelut sekä perusopetuksenkin tärkeämmäksi, jolloin olet täydellisesti Saukin kanssa samoilla linjoilla.

 

[Blue J]

Eli olet samoilla linjoilla kuin Sauli Niinistö kun priorisoit terveydenhoidon tärkeämmäksi kuin kirjastopalvelut. Kenties laitat vielä sosiaalipalvelut sekä perusopetuksenkin tärkeämmäksi, jolloin olet täydellisesti Saukin kanssa samoilla linjoilla.

Heitin tuon osaksi täkynä, johon arvasin jonkun tarttuvan. Tiedän kyllä Niinistön linjan tuossa. Mutta on täysin eri asia, mitä todellisuus tulee olemaan. Uskoa saa vaikka joulupukkiin.

Nimimerkille HN totean, että nuo Harry Potterit ym. eivät mielestäni kuulu peruspalveluihin. Jos tuli erilainen kuva mielipiteestäni, niin sitten tuli. En minäkään niistä touhuista innostu. Tärkeintä olisi kuitenkin kirjastolaitoksen osalta taata ihmisiä parhaiten palveleva tapa toimia. Harry Potterit ym. eivät kuulu siihen. Mutta on myös vanhanaikaista linjata homma niin että kirjastot kirjastoina ja täti sanoo hys hys. Asiat ja ajat muuttuvat. Ihminen ei.

 

[Jermu]

Tiedän kyllä Niinistön linjan tuossa. Mutta on täysin eri asia, mitä todellisuus tulee olemaan.

Mitä todellisuus tulee olemaan? Siis tarkoittanet sitä, että jos Niinistö valitaan presidentiksi, pistää hän ensi töikseen köyhät maksamaan kirjastopalveluista? Onkohan sinulla mitään käsitystä presidentin toimenkuvasta?

Muutenkin koko keskustelu on täysin käsittämätön. Pahimmat vasurit eivät tunnu millään tajuavan, ettei ole ilmaista lounasta. Toki jos ei itse maksa veroja, niin ymmärtäähän näkökannan, mutta samanaikainen porvarien kritisointi ahneudesta ei enää mene minkään logiikan piikkiin, he ovat kuitenkin niitä, jotka lopulta maksavat eniten veroja ja mahdollistavat näiden palveluiden tarjoamisen.

 

[M@rko77]

Äänestyspaikoille on kuulemma syntynyt aikamoisia jonoja ja ihmisiä on hyvin liikkeellä. Uumoilee toista kierrosta, sanon minä.