Suomen presidentinvaali 2024

[Nahkasohva]

Purra arvostelee Stubbia:

Riikka Purralta ankaraa kritiikkiä Alexander Stubbille – ”Se on melkoinen asia”

Perussuomalaisten puheenjohtaja, valtiovarainministeri Riikka Purra paljasti IS:n studiossa, millaisen seuraavan tasavallan presidentin perussuomalaiset haluaa.

www.is.fi

Mielenkiintoista nähdä, mihin suuntaan perussuomalaiset kääntyvät:

Jos kriteerinä on konservatiivisuus–liberaalius, valinta on mahdoton, koska kummatkin ehdokkaat ovat liberaaleja.

Jos kriteerinä on oikeisto–vasemmisto, valinta on Stubb, koska perussuomalaiset on puolueena selkeästi oikealla.

Jos kriteerinä on seksuaalinen suuntautuminen, valinta on Haavisto, koska perussuomalaiset on kaikkein homoin puolue.

 

[Zolomy]

Vaihtoehtoiset historiatkin pyritään laatimaan siten, että niillä olisi yhtymäkohta todellisuuteen.

Mikä yhtymäkohta todellisuuteen on sillä, että vihreät olisi 1990-2000 -luvuilla päässyt merkittävällä tavalla päättämään energia- ja puolustuspolitiikasta?

Sivuhuomiona muuten, että Haavistohan ei edes ole mukana vihreiden ehdokkaana, vaikka sellaisena tykkäät häneen viitata. Toki voidaan väitellä siitä, missä määrin on kyse kyynisestä irtautumisesta konttaavan puolueen imagosta, mutta kyllä se kertoo mielestäni osittain myös ajatusmaailman muutoksesta.

 

[Kilgore Trout]

Nyt täytyy muistaa, että Stubb on IFK:n miehiä, joten minkäänlainen johto kolmannessa erässä ei ole voiton tae.

Onneksi pelataan vain kaksi erää nyt!

 

[Tadu]

Purra arvostelee Stubbia:

Riikka Purralta ankaraa kritiikkiä Alexander Stubbille – ”Se on melkoinen asia”

Perussuomalaisten puheenjohtaja, valtiovarainministeri Riikka Purra paljasti IS:n studiossa, millaisen seuraavan tasavallan presidentin perussuomalaiset haluaa.

www.is.fi

Vaikka Stubbia kannatankin, niin yllättävän vähän on ollut keskustelua siitä, että ennen oikeistoliberaalina tunnettu Stubb onkin yhtäkkiä molemmilla akseleilla täysin keskustaa. Onko muuttunut poliitikkona ja ihmisenä vai taktikoiko? Hesarin vaalikoneessa hän oli jopa enemmän kansallismielinen kuin kansainvälinen.

 

[Nahkasohva]

Onneksi pelataan vain kaksi erää nyt!

Tämä on totta! Ja jos kriteerinä ovat työnteko ja möyriminen, Haavistolla ei ole mitään palaa.

 

[Luolis]

Onneksi pelataan vain kaksi erää nyt!

Jos ovatkin puoliaikoja ja Stubb menee Hifkin lailla konkkaan?

 

[Rontti]

Noin periaattessahan peli on selvä, mutta ei pidä unohtaa sitä, että Stubb pystyy kyllä möläyttelemään itsenä hopealle. Mitä pidemmälle mennään, niin sitä varmemmin näin tapahtuu ja ulkoaopetellut fraasit kolahtavat omaan nilkkaan. Toki tämä vaatii Haavistolta haastamista ja painostamista.

Eilen kun katseli herroja, niin Haavistolla tuntui olevan kova haastohenki päällä ja tästä voi tulla ihan värikästä, mutta kuitenkin asiallista.

 

[Tuamas]

Vaikka Stubbia kannatankin, niin yllättävän vähän on ollut keskustelua siitä, että ennen oikeistoliberaalina tunnettu Stubb onkin yhtäkkiä molemmilla akseleilla täysin keskustaa. Onko muuttunut poliitikkona ja ihmisenä vai taktikoiko? Hesarin vaalikoneessa hän oli jopa enemmän kansallismielinen kuin kansainvälinen.

Eiköhän siellä ole puoluetoimistolla laskettu, että kaupunkien oikeistoliberaalien äänet tulevat liki täydellä varmuudella eikä niitä äänestäjiä tarvitse haalia, jolloin kokoomushenkisesti pyritään lyömään kattoa korkealle ja seiniä leveälle kosiskellen isojen kaupunkien ulkopuolisia konservatiiveja.

 

[IceWalker]

Haaviston kannattajien kannattaa kuunnella tarkasti, mitä hän sanoi eilen illalla. Nyt pitää pitää mölyt mahassa ja kohdella kaikkein syvintä persua mitä suurimmalla kunnioituksella. Kuunnella hänen murheitaan, nyökytellä ja olla empaattinen. Myös tällä palstalla.

Jokainen ihminen on äänen arvoinen, jokainen ihminen on tärkeä.

Ja sama pätee Stubbiin.

Voisiko tämä nöyryyskampanja jopa lähentää suomalaisia toisiinsa?

Ai niin, mutta kohta lakkoillaan ja kunnolla. Ja sitten on hallitus.

 

[BitterX]

Vaikka Stubbia kannatankin, niin yllättävän vähän on ollut keskustelua siitä, että ennen oikeistoliberaalina tunnettu Stubb onkin yhtäkkiä molemmilla akseleilla täysin keskustaa. Onko muuttunut poliitikkona ja ihmisenä vai taktikoiko? Hesarin vaalikoneessa hän oli jopa enemmän kansallismielinen kuin kansainvälinen.

Sanoisin, että nämä vaalikoneet eivät presidentinvaaleissa toimi ollenkaan. Varsinkin todennäköisesti toiselle kierrokselle etenevät ehdokkaat - eli erityisesti juuri Stubb ja Haavisto - pyöristelivät kantojaan siinä toivossa etteivät ärsyttäisi ketään ja karkottaisi näin potentiaalisia äänestäjiä kakkoskierroksella.

Toivotaan, ettei näille vaalikonevastauksille annettaisi hirveästi painoarvoa.

Eduskuntavaaleissa vaalikoneet ovat melko hyödyllisiä työkaluja ainakin sopivan puolueen löytämisessä. Parhaiten ne toimivat mielestäni kuntavaaleissa. Niissä ne tuottavat myös mielenkiintoista dataa siitä, minkälainen ajatus- ja arvomaailma eri puolella maata vallitsee.

 

[Hangon keksi]

Ensimmäisen kierroksen äänipotti jakautuisi siis seuraavasti: Stubb 46.1%, Haavisto 38.1%, Nukkuvat: 15.8%.

Tuo olisi aivan historiallinen äänestysprosentin putoamimen toisella kierroksella. Toistaiseksi äänesrysprosentti on laskenut toisella kierroksella vain 2012, kun Niinistö oli täysin selkeä ennakkosuosikki. Ja silloinkin vain muutaman prosenttiyksikön. Nyt veikkaat yli kymmenen prosenttiyksikön pudotusta. Aina muulloin äänestysaktiivisuus on kasvanut toisella kierroksella.
Vai arvioitko vasta seuraavassa vaiheessa he jotka eivät äänestäneet ensimmäisellä kierroksella, mutta äänestävät toisella?

 

[tres11]

Kuten olen kirjoittanut aiemminkin niin mielestäni Suomen tasavallan presidentti eli Suomen turvallisuuspolitiikan johtaja sekä armeijan ylipäällikkö ei voi lähteä tunteet ja ideologia edellä rajaamaan turvallisuuspoliittisia vaihtoehtoja ulos. Näin tapahtuu jos ydinaseita ei sallita Suomen maaperällä eli näinköhän Haavisto on ainakaan täysin oppinut virheistään.

Ymmärrän sen, että jos joku näkee nämä Haaviston ominaisuudet vahvuuksina, mutta presidentin virassa nämä ovat mielestäni heikkouksia mitä turvallisuuspolitiikkaan tulee. Sitten on vielä tapaus Venäjä joka pyrkii käyttämään kaikenlaista heikkoutta hyväkseen. Voi tulla vastaan tilanne missä presidentti ei yksinkertaisesti voi tunteet edellä lähteä toimimaan epärationaalisesti ja onhan tuollainen riski Haaviston kanssa olemassa. Itänaapuri kun tuon totaalisen perseilyn kyllä taitaa.

Jos Euroopassa olisi rauha ja meillä olisi edes semikunnollinen itänaapuri niin voisin jopa kuvitella äänestäväni Haavistoa, mutta vallitsevassa tilanteessa en.

 

[Sistis]

Tuo olisi aivan historiallinen äänestysprosentin putoamimen toisella kierroksella. Toistaiseksi äänesrysprosentti on laskenut toisella kierroksella vain 2012, kun Niinistö oli täysin selkeä ennakkosuosikki. Ja silloinkin vain muutaman prosenttiyksikön. Nyt veikkaat yli kymmenen prosenttiyksikön pudotusta. Aina muulloin äänestysaktiivisuus on kasvanut toisella kierroksella.
Vai arvioitko vasta seuraavassa vaiheessa he jotka eivät äänestäneet ensimmäisellä kierroksella, mutta äänestävät toisella?

En usko itsekään, että se putoaisi läheskään noin paljoa. Tuo on vain laskennassa käytetty luku. Uskon, että prosentti putoaa jonkin verran, mutta todennäköisesti nuo laskelmassa käytetyt "nukkuvat" menevät kyllä uurnille ja heidän äänensä jakautuvat todennäköisesti melko lailla tuon jo mainitun jakauman mukaisesti, tai sitten jopa Stubbia suosien, koska ehdottomasti suurin massa potentiaalisista nukkujista tukee Halla-ahoa äänestäneiden joukosta.

 

[Kälvis]

Vaalipiirikohtaisia tuloksia katsellessa pistää silmään, että Halla-aho on voittanut Vaasan vaalipiirissä lähes kaikki sisämaan suomenkieliset kunnat (jopa Seinäjoen) kun taas Stubb on oletetusti voittanut rannikon ruotsinkieliset kunnat. Näissä ruotsinkielisissä kunnissa Halla-ahon kannatus on hyvin pientä.

Tuo seutu ei ole itselleni tuttua edes vähää alusta, mutta tuolla taitaa kulttuuri- ja kieliraja suomen- ja ruotsinkielisten alueiden välillä olla hieman terävämpi kuin Uudellamaalla.

 

[Blackie]

PSn Sheikki Laakso suosittelee PS äänestäjille Haaviston äänestämistä ja aikoo valistaa kannattajia siitä, että miksi näin

"Aion lähteä jakamaan Haaviston vaalimateriaalia", Sheikki Laakso sanoo

SDP:n Paula Werning on tyytyväinen, ettei "oikeisto rellestä kaksikkona kakkoskierroksella".

www.kouvolansanomat.fi

Kaikenlaista sitä näkeekin, Sheikki nyt sentään on vielä tätä kaikista eniten PSn persvakoväkeä, eikä tätä akateemikkosiipeä.

Halla-aho ei toki mitään testamentannut, totesi vaan että jos ei äänestä, niin antaa päätösvallan muille - eli suositteli PS kannattajia äänestämään mieluummin kuin jäädä nukkumaan. Halla-aho on käsitellyt tulosta mielestäni hienosti, ensinnäkin hän oli selvästi otettu äänimäärästään. Sen lisäksi hän kertoi, että kaksi kärkiehdokasta olivat vain liian kova vastus hänelle ja tekivät hienon kampanjan - samassa kertoen, että ymmärtää hänen keräävän myös paljon vastustusta väestössä ja ei lähtenyt moittimaan taktista äänestämistä, vaan sanoi että on täysin vapaat vaalit ja kaikki saavat äänestää sen mukaan miten parhaaksi kokevat kokonaisuuden näkökulmasta.

Tämä ja myös Laakson kannanotto toivottvasti taas hieman monimuotoistaa keskustelua PSn ympärillä. Ei siellä olla saatanan asialla tai täysin sokeita muiden ihmisten eriäville mielipiteille tai demokratialle

"– Haavisto on valtionpäämies toisin kuin Stubb, joka on sellainen ”möläyttelijä höläyttelijä”, Laakso ruotii."

Vaikea olla eri mieltä. En vaan pysty näkemään Stubbia uskottavana presidenttinä. Siinä on vaan jotain Putous -hahmon vikaa, jota en saa silmistäni karistettua. Varmasti seuramies olisi illanistujaisissa jne., mutta nyt valitaan valtionpäämiestä.

 

[Läyhääjä]

Kuten olen kirjoittanut aiemminkin niin mielestäni Suomen tasavallan presidentti eli Suomen turvallisuuspolitiikan johtaja sekä armeijan ylipäällikkö ei voi lähteä tunteet ja ideologia edellä rajaamaan turvallisuuspoliittisia vaihtoehtoja ulos. Näin tapahtuu jos ydinaseita ei sallita Suomen maaperällä eli näinköhän Haavisto on ainakaan täysin oppinut virheistään.

Ymmärrän sen, että jos joku näkee nämä Haaviston ominaisuudet vahvuuksina, mutta presidentin virassa nämä ovat mielestäni heikkouksia mitä turvallisuuspolitiikkaan tulee. Sitten on vielä tapaus Venäjä joka pyrkii käyttämään kaikenlaista heikkoutta hyväkseen. Voi tulla vastaan tilanne missä presidentti ei yksinkertaisesti voi tunteet edellä lähteä toimimaan epärationaalisesti ja onhan tuollainen riski Haaviston kanssa olemassa. Itänaapuri kun tuon totaalisen perseilyn kyllä taitaa.

Jos Euroopassa olisi rauha ja meillä olisi edes semikunnollinen itänaapuri niin voisin jopa kuvitella äänestäväni Haavistoa, mutta vallitsevassa tilanteessa en.

Nään jo tulevaisuuteen, jossa Venäjä tulee pelastamaan meidät homonatsi presidentin vallasta

 

[Tadu]

Sanoisin, että nämä vaalikoneet eivät presidentinvaaleissa toimi ollenkaan. Varsinkin todennäköisesti toiselle kierrokselle etenevät ehdokkaat - eli erityisesti juuri Stubb ja Haavisto - pyöristelivät kantojaan siinä toivossa etteivät ärsyttäisi ketään ja karkottaisi näin potentiaalisia äänestäjiä kakkoskierroksella.

Toivotaan, ettei näille vaalikonevastauksille annettaisi hirveästi painoarvoa.

Eduskuntavaaleissa vaalikoneet ovat melko hyödyllisiä työkaluja ainakin sopivan puolueen löytämisessä. Parhaiten ne toimivat mielestäni kuntavaaleissa. Niissä ne tuottavat myös mielenkiintoista dataa siitä, minkälainen ajatus- ja arvomaailma eri puolella maata vallitsee.

Mutta tekeehän Stubb samaa ihan tenteissäkin. Missään tapauksessa ei kannata leikkauksia köyhiltä yms. Tokihan ei tuokaan mitenkään liity presidentin toimenkuvaan vaikka ”arvojohtajuus”.

Haavisto ihan yhtälailla taiteilee poliittisessa keskustassa.

Toki ehkö tuo on vaan sitä presidentillistä päivän politiikan yläpuolelle asettumista.

 

[boerje]

"– Haavisto on valtionpäämies toisin kuin Stubb, joka on sellainen ”möläyttelijä höläyttelijä”, Laakso ruotii."

Vaikea olla eri mieltä. En vaan pysty näkemään Stubbia uskottavana presidenttinä. Siinä on vaan jotain Putous -hahmon vikaa, jota en saa silmistäni karistettua. Varmasti seuramies olisi illanistujaisissa jne., mutta nyt valitaan valtionpäämiestä.

Ikään kuin tähän tyyliin?

 

[Cobol]

Odotetun tiukka toinen kierros siis tulossa. Eilen arvion Stubbille vajaat 53 prosenttia ja näin se suunnilleen tulee olemaan. PS ei halua Kokoomukselle värisuoraa (presidentti, pääministeri, ulkoministeri, puolustusministeri jne) ja kautta rantain tai jopa suorasta kehotuksesta osa PS-kannattajista siirtyy Haaviston kelkkaan.

Politiikkaa jonkin verran seuranneista osa saattaa ajatella samoin. Kokoomuksen värisuoralle ei ole tilausta tässä hetkessä, vaikka itse sitä toki kannatankin.

Haavistolla on rutiinia tähän kisaan. Eikös kyse ole jo Haaviston kolmansista? Stubb on muusta kokemuksestaan huolimatta tämän osalta takamatkalla.

 

[finnjewel]

Malttaako Haavisto tulevissa väittelyissä olla lausumatta ääneen sanaa "Gaza"?
Malttaako Stubb olla kommentoimatta,
jos Gaza mainitaan?

 

[BitterX]

Mutta tekeehän Stubb samaa ihan tenteissäkin. Missään tapauksessa ei kannata leikkauksia köyhiltä yms. Tokihan ei tuokaan mitenkään liity presidentin toimenkuvaan vaikka ”arvojohtajuus”.

Haavisto ihan yhtälailla taiteilee poliittisessa keskustassa.

Toki ehkö tuo on vaan sitä presidentillistä päivän politiikan yläpuolelle asettumista.

Tähän pitää vain kommentoida, että:

Linkki: https://youtu.be/IUWPwP0EJbc?si=LJZ9ZeLZRSuZQ6Eq

Itsekin kehunut sitä, että presidentinvaalien keskustelu on hyvin asiallista vaikka se voi vaikuttaa tenteissä tylsältä. Siten on vain täysin loogista, että presidentti asemoituu vähän enemmän keskustaan noin laajemminkin.

Lopulta tämä on juuri se Suomen vahvuus. Me osataan ainakin vielä toistaiseksi asettaa itsemme polarisoivan epäkeskustelun yläpuolelle tilanteissa, joissa se on tarpeen.

 

[Sudden Death]

"– Haavisto on valtionpäämies toisin kuin Stubb, joka on sellainen ”möläyttelijä höläyttelijä”, Laakso ruotii."

Tämäpä outoa, luulisi että juuri perussuomalaisella olisi ymmärrystä möläytyksille.

 

[Blackie]

Tämäpä outoa, luulisi että juuri perussuomalaisella olisi ymmärrystä möläytyksille.

Sarjamöläyttelijä Huhtasaari ei toisaalta kuusi vuotta sitten saanut edes valtaosaa persujen äänestäjistä taakseen.

 

[Ollakseni]

Jep. Ja kun tähän soppaan lisätään Vihreiden energiapolitiikka eli ydinvoiman alasajo, paljoa mielikuvitusta ei tarvita, miltä Suomen asema nyt näyttäisi, jos Vihreiden ajatukset olisivat saaneet laajaa kantoa.

Suomi olisi Valko-Venäjän asemassa. Heikko armeija yhdistettynä energiariippuvuuteen Venäjästä olisi todella rautainen yhdistelmä. Suomi olisi joko miehitetty tai Venäjän satelliitti. Jälkimmäinen todennäköisempää.

Toisaalta ovat myös vastustaneet fossiilisten käyttöä joita oltaisiin tuotu Venäjältä ja ajaneet esimerkiksi tuulivoiman käytön lisäämistä ja siitä on ollut melkoisesti iloa tässä kun on pyritty irtautumaan Venäjältä tuotavasta energiasta. Toki olivat tuon Fennovoiman ydinvoimalan kohdalla oikeassa vastustaessaan sitä ja aika selkeästi puhuttiin siitä että kyse on nimenomaan turvallisuudesta, eikä pelkästään reaktiomaisesta ydinvoiman vastustuksesta.

 

[Tadu]

Toisaalta ovat myös vastustaneet fossiilisten käyttöä joita oltaisiin tuotu Venäjältä ja ajaneet esimerkiksi tuulivoiman käytön lisäämistä ja siitä on ollut melkoisesti iloa tässä kun on pyritty irtautumaan Venäjältä tuotavasta energiasta. Toki olivat tuon Fennovoiman ydinvoimalan kohdalla oikeassa vastustaessaan sitä ja aika selkeästi puhuttiin siitä että kyse on nimenomaan turvallisuudesta, eikä pelkästään reaktiomaisesta ydinvoiman vastustuksesta.

Toisaalta vastustivat myös Olkiluoto kolmosta. Ilman sitä oltaisiin aika kusessa - on meillä tuulivoimaa tai ei. Fennovoiman vastustaminen hyvä, turvallisuusaspektin nostaminen esiin hyvä, mutta vastustivatko vaan kategorisesti kaikkea ydinvoimaa? Noh jääkööt kunkin pohdittavaksi.