Suomen presidentinvaali 2024

[Artyukhin]

Jussi painelee toiselle kierrokselle.

Samaa ajattelen.

 

[LuKi]

Luoja yksin tietää miksi... Toivottavasti ei ole aito mielipide, koska tyyppihän on ihan giganttinen uhka meille ja lännelle.

Obama oli ulkopoliittisessa saamattomuudessa uhka lännelle, joka on viime vuosina realisoitunut. Myös alistuminen Iranin ydinaseneuvotteluiden harlekiiniksi, on muodostanut lännelle järkyttävän uhan, joka voi vielä konkretisoitua Israelin ja Iranin väliilä.

Trump on kaikinpuolin vaarallinen ja arvaamaton, mutta siinä on myös kaverin ulkopoliittinen vipuvarsi. Amerikkalaiset (politiikkaa seuraavat) kaverini väittävät, että Trump sanoi Putinille Moskovan kultakupolien lentävän ilmaan, jos Venäjä hyökkää Ukrainaan. Samanlaisen uhkauksen sanoi "rakettimiehelle", jos tämä ei pysy housuissaan. Trump itse totesi, että Putin ja Kim uskovat vain 10% mitä hän sanoo, mutta tuo kymmenen prosenttia riittää....

 

[Rontti]

Ei tällaiseen ole kyllä laitaoikeisto kyennyt, joten tässä mielessä nostin laitavasemmiston mahdollisen kampanjan tietyssä tilanteessa esille.

Ei tule ihan mahdottomasti somea seurailtua vaalien osalta, mutta onhan tämäkin palsta jollain tavalla jonkin sorten somea ehkä. Ja ei tässä nyt tarvitse kuin tätä vaaliketjua seurailla, niin selvästikin oikeisto-orientoituneet nimimerkit ovat tehneet täällä kyllä selväksi, että kykenevät kyllä aika paljoon ainakin silloin, kun ei ihan omalla nimellä tarvi kiskoa. Eikä varmaankaan puhe ole edes mistään laitaoikeistosta.

 

[Jymäkkä]

Trump on kaikinpuolin vaarallinen ja arvaamaton, mutta siinä on myös kaverin ulkopoliittinen vipuvarsi. Amerikkalaiset (politiikkaa seuraavat) kaverini väittävät, että Trump sanoi Putinille Moskovan kultakupolien lentävän ilmaan, jos Venäjä hyökkää Ukrainaan. Samanlaisen uhkauksen sanoi "rakettimiehelle", jos tämä ei pysy housuissaan. Trump itse totesi, että Putin ja Kim uskovat vain 10% mitä hän sanoo, mutta tuo kymmenen prosenttia riittää....

Aha. Oikeasti Venäjä auttoi Trumpia osaltaan voittoon ja Putin kairasi tätä mm. Helsingissä ihan 6-0. Luoja edes tietää, mitä supattelivat siellä kahdestaan. Tuolloin Putin taisi lopullisesti tajuta, että hänellä on mahdollisuus toteuttaa unelmiaan. P- Korean kanssa tehty "diili" taas oli ihan yhtä hedelmällinen kuin aiemmatkin vastaavat tuon tunkion kanssa solmitut.

 

[mjr]

Obama oli ulkopoliittisessa saamattomuudessa uhka lännelle, joka on viime vuosina realisoitunut. Myös alistuminen Iranin ydinaseneuvotteluiden harlekiiniksi, on muodostanut lännelle järkyttävän uhan, joka voi vielä konkretisoitua Israelin ja Iranin väliilä.

Trump on kaikinpuolin vaarallinen ja arvaamaton, mutta siinä on myös kaverin ulkopoliittinen vipuvarsi. Amerikkalaiset (politiikkaa seuraavat) kaverini väittävät, että Trump sanoi Putinille Moskovan kultakupolien lentävän ilmaan, jos Venäjä hyökkää Ukrainaan. Samanlaisen uhkauksen sanoi "rakettimiehelle", jos tämä ei pysy housuissaan. Trump itse totesi, että Putin ja Kim uskovat vain 10% mitä hän sanoo, mutta tuo kymmenen prosenttia riittää....

Joo, todellakin - ihan oikeasti: tyyppi on pelokas, helposti manipuloitava sirkusklovni, tosi-tv -tähti. Jostain ihmeen syystä huomattava osa amerikkalaisista näkee tämän absurdin spektaakkelin jonain mahtavana alfa-uroksellisuutena, kun se on lähinnä täysin päinvastaista. Theodore Roosevelt tunnetusti sanoi, että "speak softly and carry a big stick". Trump on kääntänyt tämän totaalisesti toisinpäin.

 

[penaz]

Totta. Itse en ole Suomessa nähnyt vielä kovempaa someöyhöttämistä politiikassa kuin vasemmiston Kok-PS pohjaisesta hallituksesta.

Toisaalta täälläkin oli melkoista oikeistoöyhötystä Sanna Marinia vastaan. Jotkut kirjoittivat satoja viestejä ja yksi taisi kirjoittaa yli tuhat. Ja innokkaimmat jatkavat edelleen öyhötystä narsismidiagnooseineen, vaikka Marin ei ole enää edes politiikassa mukana.

 

[LUHGUNITED]

Vituttaa että tarvitsee aina joka asiassa seurata vedonlyöntikertoimia ja niiden perusteella tietää yleensä aina jo valmiiksi euroviisujen/vaalien tuloksen. Nämä kaksi kun on sellaista, joissa yllätysmahdollisuutta ei oikeastaan ole, toisin kuin vaikkapa jossain lätkäpelissä jossa kertoimet ovat toiselle 1.05 ja toiselle 15.

Näin tälläkin kertaa, eikä illaksi juuri jännitettävää ole siitä, ketkä kaksi menevät toiselle kierrokselle, ja kuka valitaan lopulta presidentiksi.

Annettakoon teidän muiden kuitenkin jännittää tulosta, ja toivotaan että toista kertaa noin 15 vuoteen kertoimet antaisivat väärän kuvan todellisuudesta.

(tuo ensimmäinen ja toistaiseksi ainut erhe tapahtui viime eduskuntavaaleissa, kun Purra sai eniten ääniä vastoin kaikkia ennakko-odotuksia)

 

[Andi]

Ainakin kohdan A) osasit ratkaista ihan itse - parhaalla mahdollisella tavalla.

No se oli ehkä toiseksi pahin kysymys, sen jälkeen kun ensin piti valita pulla vai mustikkapiirakka.

 

[mjr]

Vituttaa että tarvitsee aina joka asiassa seurata vedonlyöntikertoimia ja niiden perusteella tietää yleensä aina jo valmiiksi euroviisujen/vaalien tuloksen.

Ei se ihan näin mene - esim. suomalaisilla markkinoilla Suomen joukkueet saavat kansan taajoilta riveiltä suhteettomasti kannatusta. Lähinnä tulisi seurata ammattilaisia - joskin hyvin pitkälle poliittiset vedonlyöntimarkkinat seuraavat ihan vaan mielipidetutkimuksia, ja tavallaan edustavat sitä konventionaalista mielipidettä, joka todella usein osuu myös oikeaan, toki ovat joustavampia ja nopeampia reagoimaan. Mutta silti, todelliset isot yllätykset länsimaisissa vaaleissa ovat sangen harvinaisia.

Oheinen on hyvä yhteenveto prosessista: Betting markets as election predictors

 

[MegaForce]

Mietin pitkään numeroiden 3, 8 ja 10 välillä, ja päädyin nyt numeroon 3. Jos Rehniä on helppo äänestää toisella kierroksella ja on presidentillinen, miksi häntä ei äänestäisi jo ensimmäisellä.

Toisella kierroksella sitten arvioin vielä Stubbin ja Haaviston välillä. Helppo ainakin äänestää Halla-ahoa vastaan, mikäli sinne selviytyy.

 

[teroz]

On taas paikoin raskasta, aivan lapasesta lähtee niin Halla-ahon antikristusmania kuin vasemmiston demonisointi. Aika latteaa on vaikutus vaaleilla siihen millainen maa tämä lopulta on, aika kaukana ollaan eduskuntavaalien painoarvosta jne. Ja hei Halla-aho ja Haavisto tämän viikon klipissä auttoivat siellä toisiaan mikrofonien poistamisessa tentin jälkeen - peace ja love. Pahiten kai ovat riidelleet ehdokkaista Hjalmari ja Lissoni, kauheaa!

On vaan hienoa, että mahdollisimman moni äänestää ja meillä on siihen mahdollisuus, tuossa vierellä itänaapurissa on edessä feikkivaalit totalitarismin nimissä. Toivottavasti prosentti on korkea.

En usko, että Halla-aholla riittää toiselle rundille millään, mutta tuollainen joka viidennen suomalaisen kannatus on jo kova. Ennakkoäänissä ainakin lienee kovasti perässä, kun naisia oli äänestänyt selvästi enemmän ennakkoon ja tuoreessa tutkimuksessa halla-aho ei viehättänyt naisäänestäjiä.

Toista se on Aaltolalla, kuulin tällä viikolla yhdeltä naiselta, että äänesti Aaltolaa, kun hän on niin komea. Kauheaa seksismiä ja Mikan esineellistämistä.

 

[Larbatchov]

Vituttaa että tarvitsee aina joka asiassa seurata vedonlyöntikertoimia ja niiden perusteella tietää yleensä aina jo valmiiksi euroviisujen/vaalien tuloksen. Nämä kaksi kun on sellaista, joissa yllätysmahdollisuutta ei oikeastaan ole, toisin kuin vaikkapa jossain lätkäpelissä jossa kertoimet ovat toiselle 1.05 ja toiselle 15.

Näin tälläkin kertaa, eikä illaksi juuri jännitettävää ole siitä, ketkä kaksi menevät toiselle kierrokselle, ja kuka valitaan lopulta presidentiksi.

Annettakoon teidän muiden kuitenkin jännittää tulosta, ja toivotaan että toista kertaa noin 15 vuoteen kertoimet antaisivat väärän kuvan todellisuudesta.

(tuo ensimmäinen ja toistaiseksi ainut erhe tapahtui viime eduskuntavaaleissa, kun Purra sai eniten ääniä vastoin kaikkia ennakko-odotuksia)

Eikös DT ollut kans jenkeissä aikanaan aika isokertoiminen voittaja?

 

[DAF]

Missä viipyvät ovensuukyselyt?!

Vuodessa 1994. Ei tämä nyt voi olla uutinen, etteivät kuulu meikäläiseen tapaan.

 

[Andi]

Jotenkin vähän hassua, että mediassa yritetään nyt viimeisinä päivinä jotenkin leipoa jännitystä ilmaan galluppien perusteella, vaikka muutoin on koko talvi samoilla gallupeilla jo paljastettu, ketkä menevät toiselle kierrokselle. Uskon että erokin on reilu Alexin ja Pekan jälkeen kaikkiin muihin.

Tuli mieleen etten ole muuten koskaan päässyt vastaamaan vaaligallupiin tai edes kuullut että joku kaveri olisi. Täällä palstalla varmaan kaikki on osallistuneet?

 

[John Lidgett]

Jotenkin vähän hassua, että mediassa yritetään nyt viimeisinä päivinä jotenkin leipoa jännitystä ilmaan galluppien perusteella, vaikka muutoin on koko talvi samoilla gallupeilla jo paljastettu, ketkä menevät toiselle kierrokselle. Uskon että erokin on reilu Alexin ja Pekan jälkeen kaikkiin muihin.

Tuli mieleen etten ole muuten koskaan päässyt vastaamaan vaaligallupiin tai edes kuullut että joku kaveri olisi. Täällä palstalla varmaan kaikki on osallistuneet?

En ole myöskään päässyt osallistumaan vaaligallupiin. Mitenköhän helvetissä ihmiset noihin kyselyihin edes valikoituvat?

 

[mjr]

Tuli mieleen etten ole muuten koskaan päässyt vastaamaan vaaligallupiin tai edes kuullut että joku kaveri olisi. Täällä palstalla varmaan kaikki on osallistuneet?

Sanoisin että aika suuri osa on osallistunut tilastomatematiikkaan...

 

[Alejandro]

En minäkään tai kukaan kavereistani ole ikinä osallistunut vaaligallupeihin, mutta minä olen sentään syönyt oikeaa wagyu-härkää.

 

[Andi]

Sanoisin että aika suuri osa on osallistunut tilastomatematiikkaan...

Mä puhuinkin nyt vaaligallupeista. Ja siihen ei ole arpa osunut.

 

[LUHGUNITED]

Eikös DT ollut kans jenkeissä aikanaan aika isokertoiminen voittaja?

Oli varmasti lähtökohtaisesti. Ei kuitenkaan enää loppuvaiheissa.

Näissäkin pressavaaleissa Mika Aaltola taisi olla ykkössuosikki joskus vuosi sitten.

En kuitenkaan ikinä löisi euroakaan "suosikeille" vuosi tai kaksi ennen äänestystä.

 

[Dynamo]

Vituttaa että tarvitsee aina joka asiassa seurata vedonlyöntikertoimia ja niiden perusteella tietää yleensä aina jo valmiiksi euroviisujen/vaalien tuloksen. Nämä kaksi kun on sellaista, joissa yllätysmahdollisuutta ei oikeastaan ole, toisin kuin vaikkapa jossain lätkäpelissä jossa kertoimet ovat toiselle 1.05 ja toiselle 15.

Mulla on kirkkaana mielessä toisenlainen muisto. Trump vs. Clinton kertoimet olivat edellisenä päivänä jotain 4 vs. 1.25. Mietin silloin, että jos laittaisi 400 Hillarylle, niin seuraava aamuna tilille tulisi 500, eli satasen voitto. Satasella olisi saanut kengät, joita olin silloin halunnut/tarvitsemassa. Easy money. En sitten kuitenkaan laittanut, suurimpana syynä se, että pienet vedot ovat mun juttu (1-10 € menee hupina, joita voi laittaa läpällä omaksi huvitukseksi), Isot vedot eivät ole mun juttu. En ylipäätään lyö vetoa kuin ehkä kerran kuussa. Jotain kymppiä en viitsinyt Clintonille noin pienellä kertoimella laittaa. Jos taas edellisenä iltana Trumpille annettiin neljän kerroin, siihen panostaminen hupimielessä tuntui kuolleen käden vetämiseltä.

Perustelu kertoimien luotettavuuteen tuloksen ennakoijina oli se mikä muillakin: ihmiset laittavat omaa rahaa noihin voittaakseen, joten markkinat muodostavat varmaan hyvän kokonaiskäsityksen siitä, mitä tulee tapahtumaan. No, ei pätenyt silloin. Itselle tuo jäi hyvänä opetuksena mieleen.

 

[Andi]

En ole myöskään päässyt osallistumaan vaaligallupiin. Mitenköhän helvetissä ihmiset noihin kyselyihin edes valikoituvat?

Veikkaan että niillä gallup-kyselijöillä on eri puhelinluettelot kuin puhelinmyyjillä. Myyjät tuntuvat tavoittavan minut ainakin vähän helpommin.

 

[LUHGUNITED]

Mulla on kirkkaana mielessä toisenlainen muisto. Trump vs. Clinton kertoimet olivat edellisenä päivänä jotain 4 vs. 1.25. Mietin silloin, että jos laittaisi 400 Hillarylle, niin seuraava aamuna tilille tulisi 500, eli satasen voitto. Satasella olisi saanut kengät, joita olin silloin halunnut/tarvitsemassa. Easy money. En sitten kuitenkaan laittanut, suurimpana syynä se, että pienet vedot ovat mun juttu (1-10 € menee hupina, joita voi laittaa läpällä omaksi huvitukseksi), Isot vedot eivät ole mun juttu. En ylipäätään lyö vetoa kuin ehkä kerran kuussa. Jotain kymppiä en viitsinyt Clintonille noin pienellä kertoimella laittaa. Jos taas edellisenä iltana Trumpille annettiin neljän kerroin, siihen panostaminen hupimielessä tuntui kuolleen käden vetämiseltä.

Perustelu kertoimien luotettavuuteen tuloksen ennakoijina oli se mikä muillakin: ihmiset laittavat omaa rahaa noihin voittaakseen, joten markkinat muodostavat varmaan hyvän kokonaiskäsityksen siitä, mitä tulee tapahtumaan. No, ei pätenyt silloin. Itselle tuo jäi hyvänä opetuksena mieleen.

Okei. Jostain syystä tästä väärä muistikuva sitten. Noita tulee livekertoimina myös aika tiiviisti seurattua kun ääniä lasketaan.

Silloin kun Biden valittiin USA:n pressaksi, oli jossain kohtaa kerroin jo yli 5 kun ääniä oli laskettu n. 30%, vaikka olivat laskeneet pääasiassa vain "Trumpin osavaltiot". Tuolloin tuli tehtyä aika isosti rahaa, kun oli ennakkoon lyötynä Bideniä ja livestä vielä tuuppasin aika isosti lisää.

Eli summasummarum, kyllähän noissa välillä aina noita "väärentymiä" on, vaikka nyt muistinkin että käytännössä aina ovat olleet vedenpitäviä.

 

[ketjuruletti]

Kannattaako tässä ekalla kierroksella edes äänestää kun toinen kierros tulee 100% varmuudella?

Nämä ovat vähän tällaiset politiikan säälipleijarit.

 

[LuKi]

Joo, todellakin - ihan oikeasti: tyyppi on pelokas, helposti manipuloitava sirkusklovni, tosi-tv -tähti. Jostain ihmeen syystä huomattava osa amerikkalaisista näkee tämän absurdin spektaakkelin jonain mahtavana alfa-uroksellisuutena, kun se on lähinnä täysin päinvastaista. Theodore Roosevelt tunnetusti sanoi, että "speak softly and carry a big stick". Trump on kääntänyt tämän totaalisesti toisinpäin.

En ole erimieltä kanssasi Trumpin psyykkeestä, ulosannista, etc, mutta manipuloitavuudesta kyllä. Olen tehnyt Lähi-idässä töitä myös amerikkalaisten kanssa juuri, kun nämä väänsivät Abraham sopimusta. Kyllä Trumpilla visoita on ja periaatteita, joita hän ajaa järkkymättä. Sivistyksestä taas en olisi niin varma. Kaveri joka ei omien sanojensa mukaan ole lukenut yhtään kirjaa, niin kovin vähän tällaisella humanistilla kirjallisuusfriikillä olisi saunassa Trumpin kanssa jutunaiheita. Mutta kuten Halla-aho on ollut jopa vastustajien mielestä oikeassa monissa Venäjään liittyvissä asioissa, niin on Trumpillakin omat osumansa. Kai olisi ihan relevanttia tarkastella asiallisesti myös Trumpin onnistumisia. Siihen meillä ei media, eikä oikein tämänkään palstan porukka millään pysty. Syytä kuitenkin olisi, koska erittäin suurella todennäköisyydellä tuleva presidenttimme joutuu juuri Trumpin kanssa ovaalihuoneessa asioimaan.

 

[Rick Rother]

En minäkään tai kukaan kavereistani ole ikinä osallistunut vaaligallupeihin, mutta minä olen sentään syönyt oikeaa wagyu-härkää.

Yhdytkö minuun, että ylikypsä possu on parempaa?