Suomen presidentinvaali 2024

  • 683 055
  • 6 686

12961

Jäsen
Tuossa linkkaamassani jutussa Stubb asettui Kiinan puolelle ja USA:a vastaan. Jatkossa, jos tulee valituksi presidentiksi tulee välttää USA:n vastaisia kommentteja suhteessa Kiinaan. Stubb on selviytynyt aikaisemmista Venäjä-kommenteistaan, jatkossa panokset ovat suuremmat ja hänen täytyy toimia paljon paremmin.
Joka tapauksessa kyseessä on kapeassa raossa oleminen, jossa ei saa ottaa myöskään liian vahvaa kantaa tarpeettomasti toista suututtaen.

Aasialaiset häpeäkulttuurit ovat aivan helvetisti vaikeampia kummallekaan ehdokkaalle ymmärtää kuin jenkit. Puhumattakaan siitä kumpaan suuntaan saa jälkipuheita ja kumpaan ei.

Kiinalaiset on helppo suututtaa ihan puhtaasti ymmärtämättömyyttään eikä siitä välttämättä saa yhtään minkäänlaista palautetta muuten kuin jälkikäteen käytännössä. Kumpikaan ehdokkaista tuskin Kiinassa loistaa, joten ylivarovaisuus (joka voi näyttäytyä myötäilynä) ei ole yhtään liioiteltua. Ulkoministeriöstä löytyy kyllä asiantuntijoita kertomaan virassa olevalle presidentille miten asiat pitää Kiinassa ilmaista.
 
Viimeksi muokattu:

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ennen vaalihuoneistojen sulkeutumista on syytä kiittää ja muistaa vaikuttavaa määrää vapaaehtoisia ihmisiä, jotka kampanjoivat ehdokkaansa puolesta presidentinvaalien ensimmäisellä ja toisella kierroksella. Heidän panostaan demokratian hyväksi ei voi aliarvioida.
Allekirjoitan osittain. Kiitos heille, jotka osallistuivat kampanjaan fiksusti ja vastapuolta kunnioittaen. Sen sijaan jättimäinen lampaanperse heille, jotka oman ehdokkaansa esilletuomisen sijaan tai lisäksi keskittyivät lokaamaan vastaehdokasta tai hänen kannattajiaan. Molemmin puolin.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
@12961 Lainaan tässä löyhästi Erkki Lahnasta ja totean, että kiinalaiset miettivät tarkasti, ennen kuin pahastuvat. Ja pahastukoot rauhassa, jos niin päättävät. USA on on liittolaisemme, jota ei pidä päästää Suomen sanomisista pahastumaan. Mieti ja vertaile Suomen ja USA:n asemaa maailmassa ja sitä kumpi tarvitsee kumpaa tulevina vuosina, jos Venäjä laajentaa sotaretkeään?
 

MegaForce

Jäsen
Allekirjoitan osittain. Kiitos heille, jotka osallistuivat kampanjaan fiksusti ja vastapuolta kunnioittaen. Sen sijaan jättimäinen lampaanperse heille, jotka oman ehdokkaansa esilletuomisen sijaan tai lisäksi keskittyivät lokaamaan vastaehdokasta tai hänen kannattajiaan. Molemmin puolin.
Toki vastakkainasettelu on poliittisesti lisääntynyt, mutta ainakin niissä vaalitapahtumissa ja toreilla missä itse kävin vierailemassa, (en tehnyt kenenkään kampanjaa) keskustelu eri kannattajaryhmien välillä oli toisia kunnioittavaa ja asiallista, silloin kun ihmiset puhuivat kasvotusten. Nettikeskustelu on sitten välillä erilaista ja joskus ramppa kalkattaa.
 

12961

Jäsen
@12961 Lainaan tässä löyhästi Erkki Lahnasta ja totean, että kiinalaiset miettivät tarkasti, ennen kuin pahastuvat. Ja pahastukoot rauhassa, jos niin päättävät. USA on on liittolaisemme, jota ei pidä päästää Suomen sanomisista pahastumaan. Mieti ja vertaile Suomen ja USA:n asemaa maailmassa ja sitä kumpi tarvitsee kumpaa tulevina vuosina, jos Venäjä laajentaa sotaretkeään?
Ja kuten ensimmäisessä viestissäni asiasta yritin korostaa, ei myöskään USAlla ole aikoihin varaa suututtaa Kiinaa. Taloudellinen riippuvuus molemmin päin on valtava. Olisi varmaan pitänyt sanoa suorempaan, ettei Suomellakaan ole siihen varaa yksinään, eikä ainakaan syytä tehdä erikseen niin pelkästään amerikkalaisten miellyttämiseksi.

Liikkumavara on vähäinen. Kummastakin ollaan riippuvaisia ihan erilaisista syistä.

Toki on ihan selvä, kumpaan suuntaan tulee kumartaa jos valinta on pakko tehdä. Sitä kannattaa silti viivyttää viimeiseen asti varoen turhan jyrkkiä lausuntoja kaukoitään päin. Kiina ei kuitenkaan ole meille koskaan Venäjään verrattava sotilaallinen uhka. Taloudellinen uhka se on ihan eri tavalla ja paljon laajemmalla rintamalla kuin naapurimme.
 
Viimeksi muokattu:

Analyzer

Jäsen
Pitkän pohdinnan jälkeen lapulle piirtyi lopulta 8.

Kun sain tämän kansalaisvelvollisuuteni viimein tehtyä, niin ei tullut kyllä yhtään hyvä fiilis kuten yleensä. Jopa jonkinmoinen morkkis.

Stubb on riski, mutta en vain pystynyt äänestämään Vihreää ehdokasta.

Toivon Stubbille viisautta tehtävänsä hoitamiseen sekä ymmärrystä valita avustajat, jotka pitävät jalat maassa ja katseen pallossa.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Stybbin ”ei ole presidentin asia päättää/kommentoida” höpötys alkoi todella vituttamaan, samoin jatkuvat naiivilta kuulostavat analyysit asiasta kuin asiasta. Mutta sinne kävin hänen numeron heivaamassa, en vaan voi äänestää ihmistä, joka on ollut niin sokea että on tuuminut, että meidän puolustusta voitaisiin ajaa alas. Mutta silti piti oikeasti miettiä, joka kertoo turhauman tasosta joka Stubbin osalta on noussut. Oispa Rehn tai edes viinaa!
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Stybbin ”ei ole presidentin asia päättää/kommentoida” höpötys alkoi todella vituttamaan, samoin jatkuvat naiivilta kuulostavat analyysit asiasta kuin asiasta. Mutta sinne kävin hänen numeron heivaamassa, en vaan voi äänestää ihmistä, joka on ollut niin sokea että on tuuminut, että meidän puolustusta voitaisiin ajaa alas. Mutta silti piti oikeasti miettiä, joka kertoo turhauman tasosta joka Stubbin osalta on noussut. Oispa Rehn tai edes viinaa!
Molemmilla ehdokkailla ollut vähän mielenkiintoisempaa taustaa tosiaan. Haavistolla nuo armeija-asiat, Al-holit ja erikoiset suhmuroinnit, ja Stubbilla Kiinakirjotukset ja itärajan viisumivapaus-yritykset ym.

En ihan ymmärrä kans miksi Stubb otti tollasen asenteen välillä, että presidentti on sen verran kaikkivaltias, ettei sen tarvitse tällasia rahvaan asioita miettiä. Kyse voi olla myös kisaväsymyksestä kampanjassa tai siitä ettei keksi aina riittävän hyvää "kieli keskellä suuta" -vastausta, kun ei halua valita tiettyä linjaa mahdollisesti uutena kaikkien pressana. Haavisto sitten valitsi kyllä puolensa, mut että ymmärtääkö oikeesti ettei vasemmiston talouspolitiikalla voida jatkaa. Todennäköisesti ei.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Kävimme äsken vaimoni kanssa 90-vuotiaan emeritusprofessorin luona kahvilla. Hän kertoi äänestäneensä Haavistoa ja totesi olevan ikävää, että osaa äänestäjistä häiritsee Haaviston homoseksuaalisuus.

Tämä on helppo allekirjoittaa - en ymmärrä alkuunkaan miten tämä voi olla ongelma.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Aika hintsusti tuli seurattua miten tukijoukot siirtyili ja näkyi 2. kierroksella. Joitain sivuosumia heti 1. kierroksen jälkeen.

Erinäisistä piireistä löytyy julkisia julkkiksia astumassa pressaehdokkaiden taakse. Mutta onko vain omaa historian tuntemattomuutta, sosiaalisen median lumevaikutus, vai oliko poikkeuksellisen paljon monista eri suunnista ilmoittautumisia tukijoukkoihin?

Erityisesti Stubbin ja Haaviston tiimoilta, heti 1. kierrokselta alkaen. Sais kohtalaisen gallerian viihteen, taiteen, urheilun ja bisneksen aloilta ketkä astuivat esiin.
 

Lahis

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Red Wings, Barcelona, AC Milan.
Oho, paljon tiukempaa kuin luulin. 52,7 - 47,3 Stubbille.

E: Väärä ketju
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Alhainen äänestysprosentti takasi Stubbin varsin niukan voiton. Toisaalta, se toi ehdokkaat varsin lähelle toisiaan, koska persut ja kepulaiset äänestivät tyhjää tai olivat poissa. Persujen poissaoloa korvaamaan olisi pitänyt tulla vielä uusia äänestäjiä, jotka olisivat pääsääntöisesti äänestäneet Haavistoa.

HS gallup ennakoi jo aiemmin tiukan kisan: HS-gallup | Stubbin kaula kaventunut

Toisin sanoen, tutkimus varmojen äänestäjien valinnoista ennusti hyvinkin tarkkaan lopputuloksen. Kyse oli siitä, että 30% äänioikeutetuista ei kyennyt valitsemaan kumpaakaan ehdokasta. Blokkirajat murtuivat osittain toisella kierroksella, sillä Haavisto sai paljon ääniä oikeistolta. Jos kaikki ensimmäisen kierroksen valitsijat olisivat äänestäneet blokkirajojen mukaan, Stubb olisi voittanut selvästi.

Lopputulosta ei voinut ennakoida, ennen kuin äänestysprosentti oli selvillä. Kiintoisaa oli se, että vaikka toisessa tutkimuksessa 80% sanoi äänestävänsä varmasti, vain 70% äänesti. Onko se edelleenkin noloa sanoa, ettei äänestä.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Rupesin miettimään, että elinaikanani on ollut vain muutama pressa kun kausi on pitkä ja tulee aika ajoin pareittain.

Kekkosesta näkynyt kuin perävalot. Ismo Kallio-imitaattori Mauno Koivisto jo vähän tutumpi. Pekko Aikamiespoika tuttujuttuili Nobel-Maran Mäntyniemeen, laastari otsassaan. Muumimammasta tuli historian ensimmäinen naispresidentti. Ja sitten on tää rullaluisteleva nimismies Salosta.

Tarja syntynyt sotavuosina, Sale hieman niiden jälkeen. Alex Stubb (s. 1968) on ensimmäinen 50- tai 60-luvuilla syntynyt presidentti. Alex on myös ensimmäinen joka ei ole kokenut olympialaisia Suomessa. Kuulennon ja Juha Väätäisen Euroopanmestaruudet Helsingissä on saattanut aistia.
 

Duke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Oulun Kärpät, ManU, AC Oulu
Rupesin miettimään, että elinaikanani on ollut vain muutama pressa kun kausi on pitkä ja tulee aika ajoin pareittain.

Kekkosesta näkynyt kuin perävalot. Ismo Kallio-imitaattori Mauno Koivisto jo vähän tutumpi. Pekko Aikamiespoika tuttujuttuili Nobel-Maran Mäntyniemeen, laastari otsassaan. Muumimammasta tuli historian ensimmäinen naispresidentti. Ja sitten on tää rullaluisteleva nimismies Salosta.

Tarja syntynyt sotavuosina, Sale hieman niiden jälkeen. Alex Stubb (s. 1968) on ensimmäinen 50- tai 60-luvuilla syntynyt presidentti. Alex on myös ensimmäinen joka ei ole kokenut olympialaisia Suomessa. Kuulennon ja Juha Väätäisen Euroopanmestaruudet Helsingissä on saattanut aistia.
Stubbin ketjuun jo kirjoitinkin: Ahtisaari, Halonen ja Niinistö syntyneet 11 vuoden sisällä. Jos otetaan Koivisto vielä mukaan, niin kaikki 4 ovat syntyneet 25 vuoden sisällä toisistaan. Nyt Stubb on 20 vuotta nuorempi kuin Niinistö. Iso on nuorennusleikkaus.

50-luvulla syntyneillä jäi todennäköisesti oma presidentti kokematta. Edellinen vuosikymmen oli 1910 Kekkosen takia. Historiallisia asioita.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
50-luvulla syntyneillä jäi todennäköisesti oma presidentti kokematta. Edellinen vuosikymmen oli 1910 Kekkosen takia. Historiallisia asioita.
Ja jos Stubb istuu kaksi kautta Linnassa, niin on todenäköistä, ettei myöskään meillä 1970-luvulla syntyneillä tule olemaan "omaa" presidenttiä. Eiköhän Stubbin jälkeinen presidentti ole suurella todennäköisyydellä 80-lukulaisten vuoro eli joko Häkkänen tai ihq-Sanna.

Tämän näemme sitten aikanaan. Nyt on kuitenkin mennään 6 vuotta Stubbin johdolla.
 
Tulihan siitä sitten kuitenkin paljon tiukempi kamppailu mitä itse ensimmäisen kierroksen lopussa uskoin. Äänestysprosentin reilu lasku toiselle kierrokselle rokotti Stubbia gallupeihin nähden, minkä lisäksi Haavisto taisi saada aika paljon lisä-ääniä ns. "oikeistonaisilta", eli tietynlaista "Halos-ilmiötä" olin itse havaitsevinani.

Näen USA-suhteen yhtenä presidentin suurimmista haasteista mikäli Trump valitaan. Tässä suhteessa olisi melkein toivonut että nämä USA:n ja Suomen vaalit olisivat eri vuosina, ja siellä olisi tuttu ja turvallinen Niinistö hyvine republikaanikontakteineen ja Trumpin kanssa aiemmmin toimineena ollut vielä "pehmentämässä laskua". Näin ei kuitenkaan ole, joten nyt on uskottava Stubbiin. Viimeisimmässä CNN-haastattelussa toki näkyikin jo diplomaattisempaa Stubbia myös Trumpin suuntaan. Stubbhan pyrki siinä haastattelussa muunmuassa korostamaan Trumpin oikeassaoloa tästä maagisesta Naton kahdesta prosentista.

Ihan hyvä lopputulos vaaleille, vaikka itse olisinkin jonkun muun valinnut Kokoomuksen ehdokkaaksi alunperin. Lisäksi ensimmäisen kierroksen äänestyspäätös oli henkilökohtaisesti tähän astisista vaaleista vaikein. Plussat vielä loppuun kaikkien ehdokkaiden tyylikkäille kampanjoille. Vielä kun me äänestäjätkin kyettäisiin laajemmin samaan.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ja jos Stubb istuu kaksi kautta Linnassa, niin on todenäköistä, ettei myöskään meillä 1970-luvulla syntyneillä tule olemaan "omaa" presidenttiä. Eiköhän Stubbin jälkeinen presidentti ole suurella todennäköisyydellä 80-lukulaisten vuoro eli joko Häkkänen tai ihq-Sanna.

Tämän näemme sitten aikanaan. Nyt on kuitenkin mennään 6 vuotta Stubbin johdolla.

Aika mahdoton kuvitella Häkkästä saamassa 50 prosenttia suomalaisten äänistä yhtään missään vaalissa. Elina Valtonen sen sijaan voi sen tehdä.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Aika mahdoton kuvitella Häkkästä saamassa 50 prosenttia suomalaisten äänistä yhtään missään vaalissa. Elina Valtonen sen sijaan voi sen tehdä.
Voihan se olla noin. Tuli vaan tuo Häkkänen näistä Kokoomuslaisista ensimmäisenä mieleen enkä Valtosta ajatellut ollenkaan, mutta on toki ihan mahdollinen seuraava Kokoomuksen Presidenttiehdokas.

Mutta pääajatus minulla oli, että Stubbin jälkeen Presidentin viran vastaanottava on hyvin todennäköisesti 1980-luvulla syntynyt, oli hän sitten kuka tahansa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Aika moni varmaan ajatteli Stubbistakin samoin joskus aiemmin.

No enpä kyllä sanoisi. Hänellä on ollut johdonmukaisesti ulkopoliittinen kulma, ja oli nimenomaan ulkoministerinä hyvä - vaikkei pääministerinä onnistunutkaan. Hän oli myös aivan poikkeuksellisen suosittu poliitikko eurovaaleissa yli puoluerajojen, mitä Häkkänen ei ole koskaan ollut. Hän on hyvin korostetusti kokoomuslainen, mitä Stubb ei edes pj-kaudestaan huolimatta ole ollut koskaan. Paremminkin aika ambivalentisti puolueensa toimija.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Haavistolle kävi vähän kuin Suomen A- maajoukkueelle. Oli hyvä, pelasi uskomattoman hienon turnauksen ja kaikki maailman sympatiat ovat hänen puolellaan, mutta niin vain toinen on ratkaisevasti, äärimmäisen niukasti parempi. Pettymys on valtaisa mutta häviäminen tehdään niin tyylillä ja itse peli on ollut umpi rehellinen joten voittaja joutuu katsomaan silmiin ja kokee oikeasti myötäpettymystä.

Tsemppiä Pekalle. Minun silmissä osakkeet nousivat hurjasti. Stubb kesti paineet ja oli mielestäni tyylikäs voittaja.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pari huomioita toisen kierroksen tuloksista. Osa isoista kaupungeista meni aika selkeästi Haavistolla. Hki 58%, Tre 56%, Jkl 56%, Turku 55%, Kuopio ja Oulu 52%. Stubbin vahvoja alueita erityisesti Uusimaa (54%), jossa oli jaossa eniten ääniä.

Lopulta Haaviston olisi pitänyt ryöstää n. 50.000 ääntä Stubbilta.

Uudenmaan piirissä oli 560k ääntä liikkeellä, ja Stubb onnistui nostamaan ekan kierroksen 201t tokan kierroksen 309t. Vastaavasti Haavisto 157t -> 255t. Rehnin ja Halla-ahon Uudenmaan äänet, yhteensä 160t, meni aika vahvasti Stubbille.

Pirkanmaalla 306t ääntä, ja toka kierros meni 51/49 Haavistolle, mutta äänissä erotus ei ole kuin 10t.

Varsinais-Suomessa 273t ääntä, ja äänet 52/48 Stubbille ja erotus 8t ääntä.

Vaikka isot kaupungit menivät Haavistolle, kaupunkien ulkopuolella äänet menivät Stubbille.

Haavisto yritti kosia Rehnin ääniä maakunnissa, mutta sota voitettiin Uudellamaalla. Kun ensimmäisen kierroksen jälkeen Haavisto oli perässä 50t ääntä ja lopulta jäi lähes 100t ääntä Stubbista, ei se ole huono suoritus kun huomio Halla-ahon ja Rehnin kodittomien äänien yhteismäärän joka oli n. 1,1M. Jos nämä olisivat menneet kaikki Stubbille, kuten ekan kierroksen jälkeen vähän ounasteltiin, Stubb olisi saanut 2M ääntä ja Haavisto 1M. Lopulta se käänty Stubbille 1,58M vs. 1,48M.

Haaviston loppukiri oli onnistunut. Siitä varmaan kertoo vaalipäivän äänet, jotka meni Haavistolle 50,6% vs 49,4%. Tulos olisi voinut kääntyä jos kaupunkilaiset olisivat äänestäneet ahkerammin, ja maalaiset laiskemmin. Toki voi olla että siinäkin tapauksessa kaupunkilaisten äänestys% olisi pitänyt olla huikean korkea, jotta se olisi voinut olla matemaattisesti mahdollista.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
En tiedä, pitäisikö näitä "politiikan kommentaattoreita" jakaa missään, mutta hiukan huvittaa jonkun historian osaamattomuudesta syyttäminen, kun ei entinen työmarkkinajohtaja osaa alkeellista matematiikkaa. Onneksi Stubb on tähtitieteellisesti fiksumpi kuin nämä uskolliset puolueensa soturit. Ehkä Fjäder kyttää neuvonantajan paikkaa?


 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös