Suomen presidentinvaali 2024

  • 683 062
  • 6 686

MegaForce

Jäsen
Ei Haavisto suinkaan Venäjän pussiin pelaa vaan omaansa tolkuttoman populistisilla lupauksilla. Se mitä pidän typerimpänä, on asettautua mukamas rauhan presidentiksi antamalla kuuden vuoden sitoumuksen rauhasta Suomessa.

Eräs tuttava kommentoi, että samalla Haavisto viestii Stubbin olevan sodan presidentti, joka tuo ydinaseet ja sodan Suomeen. Tällaisen vastakkainasettelun syntyminen edes osan suomalaisten mielissä ei näinä aikoina ole kunnioitettavaa.

Ja kuten kirjoitin, olen pettynyt Haaviston tällaisiin iskuihin. Odotin häneltä parempaa, mutta tappionäkymät saivat Haaviston hyökkäämään tavalla, jolla hän menetti kenties jopa ison osan oikeiston luottamusta.
Voihan sitä pitää populismina, jos sanoo Suomen rauhan ja turvallisuuden olevan presidentin tärkein tehtävä. Varsinkin epävarmoina aikoina. En ole itse huomannut vastakkainasettelun luomista Haaviston suunnalta tämän asian suhteen. Ydinaselaki on eduskunnan asia johon presidentti sopeutuu.

Ihmettelen hieman mistä lähtien puheen nimi ollaan otettu kirjaimellisesti.
 

Alejandro

Jäsen
Tuli tässä mieleen, että Haavistossahan voisi olla potentiaalia uudeksi Väyryseksi. Kumpikaan ei ole ilmeisesti koskaan ollut väärässä ja vika on aina muissa. Myös menestyminen presidenttivaaleissa näyttäisi olevan samankaltaista, mutta tosin Haaviston eduksi on todettava, että olisihan kolme hopeasijaa komea suoritus, kun vertaa Väyrysen uraan.

No, katsotaan vielä huomisen tulos ennen kuin aletaan sovittelemaan tätä kruunua Pekan päähän.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Etkö siis näe eroa tämän lainauksen tekstin ja sen rauhanLUPAUKSEN välillä, jonka Haavisto antoi?
Että puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä niin tämä Haaviston lupaus kuuden vuoden rauhan ajasta on disinformaatiota ja piste. Informaatiota joka ei pidä paikkaansa ja se on vielä tahallaan kirjoitettu väärin.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Erikoinen tilanne, kun vieläkään en ole saanut tehtyä eroa ehdokkaiden välille. Molemmat ehdokkaat ovat erinomaisia, mutta sitten taas molempien tukijoukoista löytyy vittumaista porukkaa. Siinäkin kumminkin taidetaan mennä aika tasan. Tai no, rehellisyyden nimissä nämä seidasohrabit, ottomeret ja tietenkin teemuselänteet vievät kyllä voiton Haaviston vastaavista, mutta ei se Stubbin vika ole. Mutta toisaalta taas Haaviston kampanja on tehnyt kakkoskierroksen (käsittääkseni) ainoan edes hieman likaisen tempun klippaamalla Instagramiin sen Stubbin heittomottiarvauksen.

Toki alleviivaa aika hyvin sitä, kuinka kilttiä kampanjameininki on molemmilla puolilla ollut, kun tuo on "pahinta" mitä ainakin minulle on tullut vastaan. Kannattajat sitä pahinta kuonaa tuottavat (täälläkin).

Taidan heittää kolikkoa huomenna.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Yleinen "suomalaisten etu ensin" lupaus on samaa kategoriaa rauhan lupaamisen kanssa. Siihen sisältyy vahvasti lupaus rauhasta, joka eittämättä on suomalaisten etu.
Miten ihmeessä onnistuit saamaan nämä synonyymeiksi keskenään? Eihän esim. suomalaisten etu edellä tehty tiukka rajapäätös ole mikään lupaus rauhasta. Suomen hallitus ei ole luvannut rauhaa. Istuva presidentti ei ole luvannut rauhaa. Ainoastaan Haaviston Pekka on antanut lupauksen rauhasta. Silti nämä edellä mainitut tekevät päätöksiä suomalaisten etu etusijalla.
 

MegaForce

Jäsen
Etkö siis näe eroa tämän lainauksen tekstin ja sen rauhanLUPAUKSEN välillä, jonka Haavisto antoi?
Haavisto ei mielestäni luvannut rauhaa seuraavaksi kuudeksi vuodeksi, vaikka on käyttänyt puheestaan nimeä "kuuden vuoden lupaus".
Itse tulkitsen asian niin, että hän pitää rauhan säilyttämistä presidentin tärkeimpänä tehtävänä, johon sitten sisältyy erilaisia poliittisia toimia ja päätöksiä.

Miten ihmeessä onnistuit saamaan nämä synonyymeiksi keskenään?
Molemmat ovat populistisia ilmauksia.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Haavisto ei mielestäni luvannut rauhaa seuraavaksi kuudeksi vuodeksi, vaikka on käyttänyt puheestaan nimeä "kuuden vuoden lupaus".
Itse tulkitsen asian niin, että hän pitää rauhan säilyttämistä presidentin tärkeimpänä tehtävänä, johon sitten sisältyy erilaisia poliittisia toimia ja päätöksiä.


Molemmat ovat populistisia ilmauksia.
Siinä, enää suoremmin ei voi rauhaa kuudeksi vuodeksi luvata:



 
Viimeksi muokattu:

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Siinä, enää suoremmin ei voi rauhaa kuudeksi vuodeksi luvata
Ei ei, kato ei se oo niinku oikeesti lupaus. Se on vaan sellainen vähän niinkuin lupaus, jota ei kuitenkaan tarvitse pitää. Poliitikon lupaus tavallaan.

Olisi nyt edes ymmärtänyt luvata tekevänsä kaikkensa rauhan puolesta tms.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Erikoinen tilanne, kun vieläkään en ole saanut tehtyä eroa ehdokkaiden välille. Molemmat ehdokkaat ovat erinomaisia, mutta sitten taas molempien tukijoukoista löytyy vittumaista porukkaa. Siinäkin kumminkin taidetaan mennä aika tasan. Tai no, rehellisyyden nimissä nämä seidasohrabit, ottomeret ja tietenkin teemuselänteet vievät kyllä voiton Haaviston vastaavista, mutta ei se Stubbin vika ole. Mutta toisaalta taas Haaviston kampanja on tehnyt kakkoskierroksen (käsittääkseni) ainoan edes hieman likaisen tempun klippaamalla Instagramiin sen Stubbin heittomottiarvauksen.
Asiasta on puhuttu palstalla aiemminkin, mutta vieläkin ihmetyttää ja osin vituttaa nämä ehdokkaille esitetyt kuluttajatuotteiden hjntakyselyt. Ymmärrän täysin, että osa tuulitakeista on sitä mieltä, että tasavallan presidentin tärkein ominaisuus on olla tavallisen markettiasiakkaan kaltainen, mutta kun ei ole. Ei kerta kaikkiaan. Tuolla ulkona soditaan elämästä ja kuolemasta, ja Suomen TP:n on luotsattava Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa vastuullisesti ja pitkäjänteisesti, hyödynnettävä osaamistaan ja yhteyksiään, ja tehtävä tarvittaessa koviakin päätöksiä paineen alla.

Mutta kun se ei tiennyt kahvipaketin hintaa.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
IL:ssa on juttua presidenttiehdokkaiden autoista. Haavisto vihreydestään huolimatta on autoharrastaja ja Stubbilla ei ole omaa autoa vaan hän lainaa tarvittaessa vaimonsa autoa. Mihin tässä enää voi luottaa!?
Ei mihinkään. Ilmeisesti Haavisto luopui Kuplistaankin taktisista syistä. Ehkä hän pelkäsi Kuplan puhkeamista? Toisaalta hän on väittänyt, että Kuplien rassaaminen vei liikaa aikaa. Hänen voi siis sanoa suorastaan eläneen Kuplassa.

Stubbilla ei vastaavaa ongelmaa ole, koska hänellä ei koskaan ole ollut Kuplaa.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ja se bensan hinta, Stubb oli ainakin Satakunnan hinnoilla huomattavasti lähempänä kuin Haavisto. Toki nuo vaihtelevat maassa niin paljon, mutta ilmeisesti sitä oli myöhemmin korjattu?
 

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Asiasta on puhuttu palstalla aiemminkin, mutta vieläkin ihmetyttää ja osin vituttaa nämä ehdokkaille esitetyt kuluttajatuotteiden hjntakyselyt. Ymmärrän täysin, että osa tuulitakeista on sitä mieltä, että tasavallan presidentin tärkein ominaisuus on olla tavallisen markettiasiakkaan kaltainen, mutta kun ei ole. Ei kerta kaikkiaan. Tuolla ulkona soditaan elämästä ja kuolemasta, ja Suomen TP:n on luotsattava Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa vastuullisesti ja pitkäjänteisesti, hyödynnettävä osaamistaan ja yhteyksiään, ja tehtävä tarvittaessa koviakin päätöksiä paineen alla.

Mutta kun se ei tiennyt kahvipaketin hintaa.
Samaa mieltä. @asyouwere edellä jo toista yhtälailla ärsyttävää ilmiötä sivusikin, kun vastaan tulee ihmisiä, jotka äänestävät sen perusteella, että toisen ehdokkaan kannattajat ottavat päähän. Ylipäätään mitä ihmeellisempiä perusteluita kuuluu. Olisiko mitään, jos äänestyksissä pyrittäisiin valitsemaan mielestänsä sopivin ehdokas haetttavan tehtävän vaatimuksiin? No, totuushan on, ettei perustallaajat ole kiinnostuneita sillä tasolla, että syventysivät populistisia heittoja tarkemmin.
 

Jeffrey

Jäsen
Samaa mieltä. @asyouwere edellä jo toista yhtälailla ärsyttävää ilmiötä sivusikin, kun vastaan tulee ihmisiä, jotka äänestävät sen perusteella, että toisen ehdokkaan kannattajat ottavat päähän. Ylipäätään mitä ihmeellisempiä perusteluita kuuluu. Olisiko mitään, jos äänestyksissä pyrittäisiin valitsemaan mielestänsä sopivin ehdokas haetttavan tehtävän vaatimuksiin? No, totuushan on, ettei perustallaajat ole kiinnostuneita sillä tasolla, että syventysivät populistisia heittoja tarkemmin.

Sehän se olisi paras vaihtoehto, mutta toki kun meitä on monta miljoonaa mahtuu joukkoon monenlaista. En itse koe asiakseni pöyristyä ihmisten äänestys perusteista. Osaltani pidän kuitenkin hyvittavana, että yleisesti pidetään hyväksyttävänä äänestää vastaan jos ehdokas ei tiedä heittomotin hintaa. Ja toisaalta taas pöyristytään jos jollain kriteeristössä on mukana seksuaalisuus.

Ihmisten kriteerit voi hyväksyä. Eri asia on se onko ne omaan moraaliin tai arvomaailmaan sopivia. Tähänkin aiheeseen sopivasti luin aamulla antiikin filosofiaa ja jo tuolloin 2000 vuotta sitten tunnistettiin kuinka syyttely ja henkilökohtaisuudet ovat paljon helpompia kuin ymmärrys ja empatia. Sopii aika hyvin myös 2020 luvun internet keskusteluun.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
IL:ssa on juttua presidenttiehdokkaiden autoista. Haavisto vihreydestään huolimatta on autoharrastaja ja Stubbilla ei ole omaa autoa vaan hän lainaa tarvittaessa vaimonsa autoa. Mihin tässä enää voi luottaa!?

Onko Pexillä Testa ja Stubin muijalla joku Jenkki 5.0 V8 bensa triplaturbo
 

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sehän se olisi paras vaihtoehto, mutta toki kun meitä on monta miljoonaa mahtuu joukkoon monenlaista. En itse koe asiakseni pöyristyä ihmisten äänestys perusteista. Osaltani pidän kuitenkin hyvittavana, että yleisesti pidetään hyväksyttävänä äänestää vastaan jos ehdokas ei tiedä heittomotin hintaa. Ja toisaalta taas pöyristytään jos jollain kriteeristössä on mukana seksuaalisuus.

Ihmisten kriteerit voi hyväksyä. Eri asia on se onko ne omaan moraaliin tai arvomaailmaan sopivia. Tähänkin aiheeseen sopivasti luin aamulla antiikin filosofiaa ja jo tuolloin 2000 vuotta sitten tunnistettiin kuinka syyttely ja henkilökohtaisuudet ovat paljon helpompia kuin ymmärrys ja empatia. Sopii aika hyvin myös 2020 luvun internet keskusteluun.
Hyväksyä voi ja demokratiaa pitää kunnioittaa. Siitä huolimatta pitäisin kansalaisvelvollisuutena, että vaivautuisi ottamaan asioista edes sen verran selvää, että tietää millaiseen valintaan äänestämällä osallistuu. Typeryys ei ole kiellettyä ja toisinaan sitä on epäreilua eses paheksua, mutta joihinkin asioihin on hyvä kannustaa. Politiikka kaiken kaikkiaan olisi uskoakseni paljon hedelmällisempää, mikäli ihmiset olisivat sen verran perehtyneet, että politiikoilta vaadittaisiin ihan oikeita kannanottoja ja avauksia, eikä pelkkiä kauniita ympäripyöreyksiä.
 

Jeffrey

Jäsen
Hyväksyä voi ja demokratiaa pitää kunnioittaa. Siitä huolimatta pitäisin kansalaisvelvollisuutena, että vaivautuisi ottamaan asioista edes sen verran selvää, että tietää millaiseen valintaan äänestämällä osallistuu. Typeryys ei ole kiellettyä ja toisinaan sitä on epäreilua eses paheksua, mutta joihinkin asioihin on hyvä kannustaa. Politiikka kaiken kaikkiaan olisi uskoakseni paljon hedelmällisempää, mikäli ihmiset olisivat sen verran perehtyneet, että politiikoilta vaadittaisiin ihan oikeita kannanottoja ja avauksia, eikä pelkkiä kauniita ympäripyöreyksiä.

Ehdottomasti samaa mieltä! Länsimainen demokratia on tietyllä tapaa kriisissä ja pääsyy tälle on juurikin äänien kalastelu konstein jotka eivät vie demokratiaa eteenpäin vaan tuovat kalastelijalle mammonaa taskuun.

Tätäkään ilmiötä ei olisi, jos äänestäjät näkisivät erinäisten argumenttien taakse ja niiden syy-seuraus yhteydet.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: #7

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyllähän näistä kahdesta Stubb on edelleen oma ärsyttävä, ylimielinen ja pikkuisen naiivikin puheissaan, mutta hän on aina ollut tuollainen. On siis rehellisesti oma itsensä ehkä kenties hieman varovaisemmalla sävyllä.

Pekassa taas tuntuu muuttuneen menneisyyteen verrattuna melkoisen paljon. Ei olla Vihreiden ehdokas virallisesti ja ympäristö / ilmastoasiaa ei pidetä aktiivisesti esillä joka välissä kun vaan mahdollista. Itärajan toimintaan on hyvin jyrkkä kanta ja ei tunnu olevan väliä vaikka porukkaa kuinka palelisi siellä. Viimeksi tänään silmiin osui mainos, jossa kosiskeltiin kepulaisia kehumalla maaseudun tärkeyttä huoltovarmuuden ylläpitäjänä. Hyvä ettei tainnut olla lisättynä kuuluisaa "koko Suomi asuttuna" fraasia. Vieläköhän hän ehtisi vaikka ilmoittaa kannattavansa reilua lisäydinvoiman rakentamista ja afrikkalaisten elintasosiirtolaisten täydellistä maahantulokieltoa EU-alueelle niin sitten varmaan alkaisi oikeistosiiveltä tulevat äänet riittämään.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mukava päivä koittamassa huomenna, oma veikkaus on ikävystyttävästi 54-46, selkeä muttei ylivoimainen marginaali. Illan kohokohtana pidän Stubbin haastattelua SVT:lle - siellä tuolla äidinkielellä on melkoinen merkitys ja on lisännyt mielenkiintoa vaaleihin. Ruotsalaiset ovat yllättävän nurkkakuntaisia.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
No nyt tulee lätkäpelin ohessa Pekkaa ihan kunnolla tv-spotin muodossa. Koko ilta tulee! Siellä on varmaan ostettu ihan kunnon "etusivu" näille kriittisille viimeisille päiville.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös