Suomen presidentinvaali 2018

[Ollakseni]

No mitä valtion pitäisi tehdä saadakseen ihmiset pysymään kotipaikkakunnillaan? Maksaa maaseudulla asumisesta korvausta? Luoda suojatyöpaikkoja? Kieltää alueelta poismuuttaminen ilman erityistä syytä? Pakkosiirtää Helsingistä ihmisiä keskelle metsää?

 

[msg]

Kaupunkeihin muuttoa pitäisi lailla rajoittaa ja tarvittaessa lähettää kaupunkeihin pesiytynyt maalta muuttanut takaisin mistä on tullut. Nyt nämä mamut vievät kaupunkilaisten työpaikat elintasopakoilaisuudellaan.

 

[Lert]

No mitä valtion pitäisi tehdä saadakseen ihmiset pysymään kotipaikkakunnillaan? Maksaa maaseudulla asumisesta korvausta? Luoda suojatyöpaikkoja? Kieltää alueelta poismuuttaminen ilman erityistä syytä? Pakkosiirtää Helsingistä ihmisiä keskelle metsää?

Mä tiedän montakin kuntaa Suomessa, jossa olisi hyviä työpaikkoja mutta ei tarpeeksi päteviä hakijoita. Henna Virkkusen kuntauudistusyritys kertoo kaiken oleellisen. Palvelujen keskittäminen, jota kokoomus ajaa, johtaa lopulta vain kielteiseen tulokseen kun kuntien tulot tippuvat muuttotappioiden vuoksi.
Kuka ostaa tontin tai talon paikasta, josta on 20 km lähimpään kouluun ja muihin palveluihin?
Tuoreen tutkimuksen mukaan vuoden 2009 kuntaliitokset eivät tuoneet kunnille säästöjä mutta monien elämäntilanne kyllä huonontui ja moni pakkasi kimpsunsa ja muutti ja muuttaa edelleen palveluiden äärelle isompaan kaupunkiin. Mikähän tilanne olisi, jos Virkkusen pakkoliitokset olisivat menneet läpi?

Se että tarkoituksella, ilman mitään järkevää syytä ajetaan elintasoa pienillä paikkakunnilla alas on erittäin vastuutonta politiikkaa ja kokoomuksella on tästä erittäin hyvät näytöt.

Meidän tulisi arvostaa paljon enemmän meidän metsiä, peltoja, soita ja lapin erämaita. Enemmän niitä tuntuu kuitenkin ulkomaalaiset arvostavan kun taas kerran Lappiin on tulossa ennätysmäärä turisteja.

 

[heavy]

Meidän tulisi arvostaa paljon enemmän meidän metsiä, peltoja, soita ja lapin erämaita.

Kyllähän ne on maalaiset, jotka noissa metsissä kulkevat salaa tappamassa hirviä, kotkia, susia ja karhuja... Ja auta armias sitä itkua kun thaimaalainen marjanpoimija on käynyt maalaisen metsässä marjassa. Kohta niitäkin varmaan salametsästetään.

 

[Red Machine]

Meidän tulisi arvostaa paljon enemmän meidän metsiä, peltoja, soita ja lapin erämaita. Enemmän niitä tuntuu kuitenkin ulkomaalaiset arvostavan kun taas kerran Lappiin on tulossa ennätysmäärä turisteja.

Turismissa paikalla käydään, ollaan tietty aika ja sitten pakataan kamat ja palataan kotiin. Ei siinä tarvi miettiä miten ne metsät, pellot ja suot tuo leivän perheelle.

Mites sitten tehdään kun valtaosa ei halua muuttaa sinne hevonkuuseen, korpeen, metsien soiden keskelle? Onko pakko?

Sun toivomasi Suomi oli ja meni jo, joskus -90 luvun puolessavälissä viimeistään se alkoi hävitä. Ei sellaista enää takaisin saada vaikka kuinka halutaan.

 

[Lert]

Turismissa paikalla käydään, ollaan tietty aika ja sitten pakataan kamat ja palataan kotiin. Ei siinä tarvi miettiä miten ne metsät, pellot ja suot tuo leivän perheelle.

Mites sitten tehdään kun valtaosa ei halua muuttaa sinne hevonkuuseen, korpeen, metsien soiden keskelle? Onko pakko?

Sun toivomasi Suomi oli ja meni jo, joskus -90 luvun puolessavälissä viimeistään se alkoi hävitä. Ei sellaista enää takaisin saada vaikka kuinka halutaan.

Kukaan ei pakota muuttamaan maaseudulle, eikä mitään muutakaan poliittista pakotusta tarvita. Mutta ei myöskään tarvita sitä, että harjoitetaan sellaista politiikkaa, millä ajetaan ihmiset maaaeudulta pois ilman heidän tahtoaan.

Suomi ei ole enää maa, jossa pääelinkeino olisi maatalous. On ymmärrettävää, että siellä asuvien ihmisten määrä vähenee. Kokoomuksen intohimoinem palvelujen keskittäminen on kuitenkin väärin, koska useimmin niistä ei synny säästöjä, kuten nytkin on jälkikäteen todettu. Kokoomuksen ideologiaan kuuluu hyvin ilmeisesti ajaa ihmiset pois maalta mutta onko se todella isänmaan edun mukaista?

 

[scholl]

Onko muuten Rouva Jenni Haukio tasa-arvoinen termi? Onko täällä Aamulehden toimittajia paikalla? Ehdotan uudeksi presidentin puolison termiksi maskottia. Minusta Haukiolla ei ole oikeasti mitään muuta kuin maskotin rooli, sama koskee Lennu-koiraa. Niinpä, kun on olemassa sellainen mahdollisuus, ettei Niinistö voittaisikaan, vaan rouvaksi tulisi esimerkiksi mieskampaaja, niin hänestä se voisi tuntua kurjalta olla rouva. Arajärvikin näytti aina ihan kyrpiintyneeltä, kun hänen piti olla Halosen vieressä rouva. Eli vaihtakaamme rouvasta maskotiksi tuo termi.

 

[Beltran]

Meidän tulisi arvostaa paljon enemmän meidän metsiä, peltoja, soita ja lapin erämaita. Enemmän niitä tuntuu kuitenkin ulkomaalaiset arvostavan kun taas kerran Lappiin on tulossa ennätysmäärä turisteja.

Mitä sanomasi tarkoittaa käytännössä, millä toimilla arvostamme luontokohteitamme enemmän? Itse harrastan kalastusta, retkeilyä ja marjojen poimintaa varsin ahkerasti. Etenkin noilla marjareissuilla huomaan olevani paikalla aivan yksin, vaikka satoa olisi kerättävissä, muita ei ole tullut paikalle,

 

[Beltran]

Onko muuten Rouva Jenni Haukio tasa-arvoinen termi? Onko täällä Aamulehden toimittajia paikalla? Ehdotan uudeksi presidentin puolison termiksi maskottia. Minusta Haukiolla ei ole oikeasti mitään muuta kuin maskotin rooli, sama koskee Lennu-koiraa. Niinpä, kun on olemassa sellainen mahdollisuus, ettei Niinistö voittaisikaan, vaan rouvaksi tulisi esimerkiksi mieskampaaja, niin hänestä se voisi tuntua kurjalta olla rouva. Arajärvikin näytti aina ihan kyrpiintyneeltä, kun hänen piti olla Halosen vieressä rouva. Eli vaihtakaamme rouvasta maskotiksi tuo termi.

Tämä on varmaan kieli poskessa kirjoitettu viesti mutta en muista että Arajärvestä puhuttaessa olisi ikinä käytetty titteliä rouva.
Lisäksi, sellaista mahdollisuutta ei ole olemassa että Pekka Haavisto voittaisi persidentin vaaleissa Sauli Niinistön.

 

[scholl]

Tämä on varmaan kieli poskessa kirjoitettu viesti mutta en muista että Arajärvestä puhuttaessa olisi ikinä käytetty titteliä rouva.
Lisäksi, sellaista mahdollisuutta ei ole olemassa että Pekka Haavisto voittaisi persidentin vaaleissa Sauli Niinistön.

Tämä on kirjoitettu Aamulehden tasa-arvoiset tittelit mielessä. Toiseksi olen jonkin verran seurannut Haukion edesottamuksia, enkä ole oikein havainnut hänen oikein muuta tehneen kuin seisoneen rivissä, kun tulee joku valtiovierailu ja lisäksi hän on toki juonut itsenäisyyspäivänä kahvia ja syönyt pullaa sotaveteraanien kanssa samassa pöydässä.

 

[Klose16]

Tämä on kirjoitettu Aamulehden tasa-arvoiset tittelit mielessä. Toiseksi olen jonkin verran seurannut Haukion edesottamuksia, enkä ole oikein havainnut hänen oikein muuta tehneen kuin seisoneen rivissä, kun tulee joku valtiovierailu ja lisäksi hän on toki juonut itsenäisyyspäivänä kahvia ja syönyt pullaa sotaveteraanien kanssa samassa pöydässä.

Rouva Haukio on yksi maamme arvostetuimpia runoilijoita ja on myös kirjaillut aiheesta.

 

[Ollakseni]

@Lert varmaan asuu itse maaseudulla? Practice what you preach jne.

 

[Red Machine]

Kokoomuksen ideologiaan kuuluu hyvin ilmeisesti ajaa ihmiset pois maalta mutta onko se todella isänmaan edun mukaista?

Kun ne kaikki ei-maanviljelys työpaikat saadaan maalle niin sen jälkeen palvelut palaavat perässä. Katsos kun noiden ensimmäisten perässä ihmiset ovat aina. Nuorilla se on opiskelupaikat.

Mikään puolue ei ole niin mahtava että yksinään saisi mitään tuollaista aikaan. Ei sen enempää Kokoomus kuin SDP:kään. Demarithan ovat olleet ennen Sipilän hallitusta melko lailla vallan kahvassa.

Miten mä muuten luulen että Vihreät välittää luonnosta enemmän kuin Kepu?

 

[Lert]

Kun ne kaikki ei-maanviljelys työpaikat saadaan maalle niin sen jälkeen palvelut palaavat perässä. Katsos kun noiden ensimmäisten perässä ihmiset ovat aina. Nuorilla se on opiskelupaikat.

Mikään puolue ei ole niin mahtava että yksinään saisi mitään tuollaista aikaan. Ei sen enempää Kokoomus kuin SDP:kään. Demarithan ovat olleet ennen Sipilän hallitusta melko lailla vallan kahvassa.

Miten mä muuten luulen että Vihreät välittää luonnosta enemmän kuin Kepu?

Et ymmärrä lainkaan mitä kirjoitan, joten on aika turha yrittää uudemman kerran vääntää.

Mutta voin todeta sen, ettei vihreiden luontosuhde ole lainkaan realistinen.

 

[Tuamas]

Kukaan ei pakota muuttamaan maaseudulle, eikä mitään muutakaan poliittista pakotusta tarvita. Mutta ei myöskään tarvita sitä, että harjoitetaan sellaista politiikkaa, millä ajetaan ihmiset maaaeudulta pois ilman heidän tahtoaan.

Suomi ei ole enää maa, jossa pääelinkeino olisi maatalous. On ymmärrettävää, että siellä asuvien ihmisten määrä vähenee. Kokoomuksen intohimoinem palvelujen keskittäminen on kuitenkin väärin, koska useimmin niistä ei synny säästöjä, kuten nytkin on jälkikäteen todettu. Kokoomuksen ideologiaan kuuluu hyvin ilmeisesti ajaa ihmiset pois maalta mutta onko se todella isänmaan edun mukaista?

Eli se, että ei ihan niin järkyttävää summaa tyrkätä siihen, että porukka voi asua hevonkuusessa, on sitä että "ajetaan ihmiset maaaeudulta pois ilman heidän tahtoaan"?

Kepun intohimoinen aluepolitiikka ja syrjäseutujen tukeminen syö yhteiskunnan resursseja merkittävästi. Keskustan ideologiaan kuuluu hyvin ilmeisesti ajaa maaseudulle traktorilasteittain vastikkeetonta rahaa vaikkei kukaan siellä halua asua, onko se todella isänmaan edun mukaista?

 

[Lert]

Eli se, että ei ihan niin järkyttävää summaa tyrkätä siihen, että porukka voi asua hevonkuusessa, on sitä että "ajetaan ihmiset maaaeudulta pois ilman heidän tahtoaan"?

Kepun intohimoinen aluepolitiikka ja syrjäseutujen tukeminen syö yhteiskunnan resursseja merkittävästi. Keskustan ideologiaan kuuluu hyvin ilmeisesti ajaa maaseudulle traktorilasteittain vastikkeetonta rahaa vaikkei kukaan siellä halua asua, onko se todella isänmaan edun mukaista?

Voi, on niitä ihmisiä paljon enemmän kuin arvaatkaan, jotka asuvat maaseudulla mielummin. Mutta ymmärrän, että kuplan ulkopuolelle on aika vaikea nähdä.

 

[Tuamas]

Voi, on niitä ihmisiä paljon enemmän kuin arvaatkaan, jotka asuvat maaseudulla mielummin. Mutta ymmärrän, että kuplan ulkopuolelle on aika vaikea nähdä.

Ei kukaan heitä estä siellä asumasta, mutta miksi muun Suomen pitää kustantaa se?

 

[Cobol]

Ei kukaan heitä estä siellä asumasta, mutta miksi muun Suomen pitää kustantaa se?

Ei muu Suomi mitään kustanna. Ainoastaan nettomaksajat. Lisäksi valtio ja kunnat velkaantuvat. Looginen ratkaisu väestön osalta on tietenkin se, että tukea lisätään maakuntien I ja II kaupungeille, jotta ne voivat kehittyä. Tämä ei tarkoita maaseudun autioittamista, mutta se tarkoittaa elinkeinojen monipuolistamista maaseudulla.

Väestön siirrättäminen Helsinkiin ja pääkaupunkiseudulle ei ole järkevää. Lisäksi se on kallista ja tehotonta, ellei se perustu työperäiseen muuttoon. Pahimmillaan se syö maakuntien I ja II kaupunkien kehitystä, ja tämä taas köyhdyttää koko Suomea.

 

[Undrafted]

Väestön siirrättäminen Helsinkiin ja pääkaupunkiseudulle ei ole järkevää. Lisäksi se on kallista ja tehotonta, ellei se perustu työperäiseen muuttoon. Pahimmillaan se syö maakuntien I ja II kaupunkien kehitystä, ja tämä taas köyhdyttää koko Suomea.

Taitaa jo mennä ohi presidentinvaalien pahemmin mutta mitkä on ne toimet millä väestlä siirrätetään pk-seudulle? Mitä toimia vaikka Vanhanen presidenttinä kannattaisi, että laajemmin maa pidetään elinvoimaisena suurempien kaupunkien ulkopuolella?

Kauounkeihin keskittyminen on laajempi trendi kuin vain Suomea koskeva.

 

[Cobol]

Taitaa jo mennä ohi presidentinvaalien pahemmin mutta mitkä on ne toimet millä väestlä siirrätetään pk-seudulle?

Heikentämällä muun Suomen maakuntien I ja II kaupunkien elinmahdollisuuksia. Muuttoliike suuntautuu maaseudulta alueensa tärkeimpiin kaupunkeihin, ei pääkaupunkiseudulle suoraan. Nämä kaupungit kilpailevat elintilasta myös muiden maiden maakuntien I ja II kaupunkien kanssa. Pääkaupunkiseutu taas kilpailee myös muiden maiden pääkaupunkiseutujen kanssa. Toissijaisesti ei tule tukea sellaista muuttoa pääkaupunkiseudulle, joka lisää voimakkaasti asumistuen ja toimeentulotuen varassa elämistä, olkoon muuttajat kantasuomalaisia tai maahanmuuttajia.

Mitä toimia vaikka Vanhanen presidenttinä kannattaisi, että laajemmin maa pidetään elinvoimaisena suurempien kaupunkien ulkopuolella?

Vanhasesta en tiedä, mutta pelkään hänen elävän edelleen kepulaista onnelaa, jossa muuttoliike suuntautuu kaupungeista maaseudulle.

Itse tarkoitan maaseudun, innovaatioiden ja uuden teknologian yhdistämistä. Suomessa on jonkin verran jo kokeiluja mm. ilmaperunasta. Alla linkissä siitä tarkemmmin. Lisäksi Suomessa on kaiketi kokeilussa jo vertikaalinen viljely, josta myös alla linkissä lisää. Uudenlaiseen viljelyyn yhdistetään vaadittavien kasvihuoneiden ja softan kehittäminen. Luomutuotantoa maailman puhtaimmista raaka-aineista maailman puhtaimmassa ilmassa. Kyse on parhaimmillaan samanlaisesta innovaatiokeskittymästä, kuin mitä on tapahtunut muualla mm. IT-alalla. Tämä taas elättää ja luo mahdollisuuksia muulle tuotannolle ja palveluille.

Nyt sekin on nähty: Peruna kasvaa ilmassa!
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/urbaani-liukuhihnasalaatti-tyontyy-lautasille/LDpMtgRY

Kauounkeihin keskittyminen on laajempi trendi kuin vain Suomea koskeva.

Näin. Kannatan kaupungistumista. Olen kaupungistunut itsekin. Mutta en kannata muun Suomen tyhjentämistä. Se taas ei ole synonyymi koko Suomen pitämiselle asuttuna. Jokainen voi käydä itse toteamassa mm. Kainuussa ja Lapissa tai Pohjois-Pohjanmaalla ja Itä-Suomessa sen, että joka savussa ei enää asuta. Maaseudulle voi luoda uusia työpaikkoja uudella tavalla, jos siihen annetaan resursseja sen sijaan, että tuetaan sitä, mikä ei ole elinvoimaista.

 

[Tuamas]

Ei muu Suomi mitään kustanna. Ainoastaan nettomaksajat. Lisäksi valtio ja kunnat velkaantuvat. Looginen ratkaisu väestön osalta on tietenkin se, että tukea lisätään maakuntien I ja II kaupungeille, jotta ne voivat kehittyä. Tämä ei tarkoita maaseudun autioittamista, mutta se tarkoittaa elinkeinojen monipuolistamista maaseudulla.

Väestön siirrättäminen Helsinkiin ja pääkaupunkiseudulle ei ole järkevää. Lisäksi se on kallista ja tehotonta, ellei se perustu työperäiseen muuttoon. Pahimmillaan se syö maakuntien I ja II kaupunkien kehitystä, ja tämä taas köyhdyttää koko Suomea.

Niin, muuttoliike Suomessa menee käytännössä nykyään näin:
Pienet kaupungit ovat häviäjiä, isommat voittajia ja PK-seutu kasvaa lähinnä maahanmuuton kautta eli maan sisäinen muuttoliike on aikalailla +/- 0.

Pienistä kaupungeista väestö muuttaa näihin maakuntien ykköskaupunkeihin (kakkoskaupungit ongelmissa melkein joka maakunnassa) ja osa näistä muuttaneista muuttaa sitten PK-seudulle. Muuttoliike on voimakkainta pienet kaupungit-->maakuntien ykköskaupungit ja vähäistä ykköskaupungit--> PK-seutu.

Mutta nykymalli, jossa meillä on yli 300 kuntaa, joista ~200 on elinkelvottomia kyliä, ei ole se miten mallia saadaan toimivaksi.

 

[Cobol]

Avasin @Tuamas yllä, mitä maaseutu voisi olla ja mitä se ei voi olla, ja miksi on syytä välttää väestön liiallinen keskittyminen pääkaupunkiseudulle. Oleellista on työllisyysasteen nostaminen muualla Suomessa. Pohjanmaa, josta itse lähdin ja tunnen alueen, on hyvä esimerkki työlllisyysteen osalta. Pohjamaan työllisyyaste on Suomen paras (pl. Ahvenanmaa), lähes 75 prosenttia. Kuvaavaa on, että myös maahanmuuttajien työllistyminen on Pohjanmaalla paikoin erinomaisesti onnistunut.

Eipä tästä muuta, kun ei pressanvaaleihin suoraan liity.

 

[Klose16]

Jos viime vaaleissa tuutattiin kaikenlaista roskaa Pekan puolesta, niin on tässä nytkin melkoista isä aurinkoista. Esim. tämä maikkarin ja muiden valeuutinen, jossa aivan suoraan valehdellaan Niinistön ja Haukion tapaaminen. Miksi? Onhan jo tullut tietoon, että he tapasivat toisensa jo jälkimmäisen kastetilaisuudessa! En moralisoi ollenkaan kummitytön vai pitäisikö sanoa kumminaisen kanssa heilastelua, en ymmärrä mitä pahaa siinä on mutta valehtelu on asia erikseen. Epäilemättä tuo oli myös se syy, miksi pari meni naimisiin niin vaivihkaa ja suhde pidettiin salamyhkäisenä.

 

[Roger Moore]

Jos viime vaaleissa tuutattiin kaikenlaista roskaa Pekan puolesta, niin on tässä nytkin melkoista isä aurinkoista. Esim. tämä maikkarin ja muiden valeuutinen, jossa aivan suoraan valehdellaan Niinistön ja Haukion tapaaminen. Miksi? Onhan jo tullut tietoon, että he tapasivat toisensa jo jälkimmäisen kastetilaisuudessa! En moralisoi ollenkaan kummitytön vai pitäisikö sanoa kumminaisen kanssa heilastelua, en ymmärrä mitä pahaa siinä on mutta valehtelu on asia erikseen. Epäilemättä tuo oli myös se syy, miksi pari meni naimisiin niin vaivihkaa ja suhde pidettiin salamyhkäisenä.

Olen kuullut parikin kertaa tämän jutun että Sale on Jenni Haukion kummi, mutta pitääkö tämä nyt oikeasti muka paikkaansa? Parilla eri keskustelupalstalla tällaista juttua on levinnyt.

 

[Tuamas]

Olen kuullut parikin kertaa tämän jutun että Sale on Jenni Haukion kummi, mutta pitääkö tämä nyt oikeasti muka paikkaansa? Parilla eri keskustelupalstalla tällaista juttua on levinnyt.

Vähemmän yllättäen tämä väite leviää lähinnä MV-lehden hörhöosastolla.

Käsittääkseni väite on puhdas vale.