Suomen poliisi kriisissä?

[Noppa10]

Siis vieraili uusnatsi-intoilijoiden Tokentubessa. Sillä, kuinka uusnatsi kyseinen komisario on tai ei ole, ei ole varsinaista merkitystä, vaan sillä minkälaiselle valemediatoiminnalle hän luo uskottavuutta. Se on jo selkeä ongelma.

Nuo muutama boldattu sana voisi sopia aika hyvin myös vihreään sisäministeriin, joka taannoin kuudesti peräkkäin kieltäytyi tuomitsemasta kaveriporukkansa hörhöilyjä, koska "ei voi yksittäisenä ministerinä ottaa kantaa". Sama yksittäinen ministeri toki on vastuussa Suomen sisäisestä turvallisuudesta ja poliisitoiminnasta, johon tämän em. kaveriporukan toiminta suoraan kohdistuu. Mikähän mahtaa olla syynä siihen, että nyt ei kannanottoa tipu, vaikka samainen yksittäinen ministeri oli vuosi sitten syksyllä nopeastikin kommentoimassa yksittäisenä ministerinä poliisin voimankäyttöä vastaavanlaisessa tilanteessa?

 

[Noppa10]

Antti kuvasi Elokapinan mielenilmausta – poliisi syytteli niskoittelusta ja uhkasi sakoilla eikä vain kerran: "Tämä on minulle mysteeri"

Poliisi on uhannut antaa sakot niskoittelusta kuvajournalisti Antti Yrjöselle tämän toiminnasta Elokapinan mielenosoituksesta. Yrjönen on mielestään noudattanut poliisin käskyjä, eikä ole toiminut lainvastaisesti.

www.mtvuutiset.fi

Siis mikä todiste tämä nyt on? Kaveri väittää saaneensa sakot ja poliisi on ilmoittanut, ettei sakkoja ole jaettu tuolla kenellekään. Asettaa vähän kyseenalaiseen valoon muutkin tuon "toimittajan" sanomiset...

edit. Jaa, tuossa uutisessa ei ollutkaan linkkiä siihen twiittiin, jossa ko. herra kertoi saaneensa sakot...

 

[TosiFani]

Siis mikä todiste tämä nyt on? Kaveri väittää saaneensa sakot ja poliisi on ilmoittanut, ettei sakkoja ole jaettu tuolla kenellekään. Asettaa vähän kyseenalaiseen valoon muutkin tuon "toimittajan" sanomiset...

Ihan samanlainen todiste kuin Tynkkysen väite häneen kohdistuneesta väkivallasta.

 

[Noppa10]

Ihan samanlainen todiste kuin Tynkkysen väite häneen kohdistuneesta väkivallasta.

Miten tämä liittyy mitenkään Suomen poliisiin ja väitteisiin epäasiallisesta toiminnasta?

 

[TosiFani]

Ei tainnut sitten faktaa vierailusta ja syystä löytyä? Heität kovia syytöksiä poliisin suuntaan ja kun niitä kaataa (vaikka tuo toimittajan moukarointi), et kuulemma tarkoittanutkaan, että toimittaja moukaroitiin.

LÄHETYS 7.10 KLO 20:00 - HAASTATTELUSSA KOMISARIO JARMO HEINONEN - TokenTube

MINUT LÖYTÄÄ SOMESTA Facebook https://www.facebook.com/juhayksityinen.korhonen.3 Twitter https://twitter.com/Juha_Korh2

tokentube.net

Tuosta katsomaan.

 

[TosiFani]

Miten tämä liittyy mitenkään Suomen poliisiin ja väitteisiin epäasiallisesta toiminnasta?

Et uskonut fotojournalistin väitettä, että poliisi oli uhannut sakoilla, mutta uskot Tynkkysen väitteet.

 

[Walrus21]

Ei ole poliisilta mennyt aivan nappiin seuraavat kohdat:

- Toimittajaa uhkaillaan sakoilla "niskuroinnista" ja kärrätään pois paikalta (minkä jälkeen ilmeisesti palautettiin?). Tämä vielä vähän epäselvä tapahtumasarja, josta saataneen myöhemmin lisätietoja.

- Poliisi käyttää hyvin värikästä retoriikkaa ("miehitetty"; "valtiojohtoon vaikuttaminen"; "niskoittelu"). En väitä, etteikö näitä voisi tulkita faktoiksi, mutta viestinnällisesti heikko esitys.

- Poliisi esiintyy virka-asussaan äärioikeistomedian lähetyksessä. Jottei pelkkä presenssi riittäisi, hän spekuloi, että kaasua voisi käytellä vapaammin. Tämäkään ei ulospäin näytä kovin hyvältä.

- Poliisin puheet ministerien ja presidentin evakuoinnista ovat ristiriidassa asianosaisten sekä paikalla olleen turvallisuuspäällikön näkemysten kanssa. Yrittikö poliisi liioitella tapahtumia saadakseen perusteet voimakkaammille jatkotoimenpiteille?

 

[Noppa10]

Et uskonut fotojournalistin väitettä, että poliisi oli uhannut sakoilla, mutta uskot Tynkkysen väitteet.

Jep, koska Tynkkysen kuvaamalla videolla näkyy ja kuuluu, että poliisikin kiinnostui asiasta. Vai käännetäänkö tämäkin niinpäin, että paha ja korruptoitunut oikeistopoliisi ihan huvikseen hyökkäsi kahden viattoman sivullisen kimppuun?

 

[Cobol]

Tuosta katsomaan.

Kiitos. En aio katsoa tunnin lähetystä, mutta nyt tuli esille se, että komisario Heinonen vieraili Tokentubessa. Eipä muuta tuon osalta, ja Tokentube ei ole ketjun aiheenakaan.

 

[eriatarka]

5. Turvallisuustilanteen arviointiin vaikutti myös se, että mielenosoittajat olivat aiemmin mielenosoituksen yhteydessä kohdistaneet väkivaltaa kansanedustajaa kohtaa Eduskuntatalon edustalla.

Olisiko tästä todisteita?

 

[Erkka Lapanen]

Olisiko tästä todisteita?

Tilanteesta on videotallenne, jossa ei näy tönimistä, väkivallasta puhumattakaan. Tämän väkivaltavideon on kuvannut Sebastian Tynkkynen joka tunki kameroineen mielenilmauksen keskelle ja selostaa itse tapahtumia. Objektiivisesti totta kai.

 

[eriatarka]

Tilanteesta on videotallenne, jossa ei näy tönimistä, väkivallasta puhumattakaan. Tämän väkivaltavideon on kuvannut Sebastian Tynkkynen joka tunki kameroineen mielenilmauksen keskelle ja selostaa itse tapahtumia. Objektiivisesti totta kai.

Näkyykö siinä tönijät ja mistä tieto, että ovat Elokapinan porukkaa?

 

[Noppa10]

Näkyykö siinä tönijät ja mistä tieto, että ovat Elokapinan porukkaa?

No eikö sen Elokapina jo itsekin myöntänyt? Toki irtisanoutui samalla väkivallasta ja käänsi kaiken syyttelyksi Tynkkystä kohtaan.

 

[Cobol]

Olisiko tästä todisteita?

Poliisi viitannee kansanedustaja Tynkkyseen kohdistuneeseen tönimiseen. En tiedä, kelpaako todisteeksi se, että Elokapina tutki tapauksen ja myönsi näin käyneen. Yllätyin rehellisyydestä ja piste siitä. Näyttää siltä, että Elokapina on näissä asioissa aivan toista luokkaa kuin monet äärivasemmistolaiset. Kun tuli virhe väkivalta-asteikolla, ei selittelyä, vaan reilusti esille asian kanssa.

Jatkoajassa kaikille Elokapinan myöntäminen ei näytä toki riittävän.

 

[Osmo Rapeli]

Poliisi myöntää arvioineensa tilanteen Elokapinan mielenilmauksessa väärin ja epäonnistuneensa viestinnässä

Apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoisen mukaan ristiriitainen viestintä johtuu väärinymmärryksistä.

– En koe, että kukaan olisi valehdellut tai antanut tahallaan väärää tietoa. Ennemminkin kyse on tiedonkulusta ja varomattomista lausunnoista. Tiedottaminen on varmaan ollut epätarkkaa ja epätarkoituksenmukaista.

Helsingin poliisin viestintä poikkesi myös valtioneuvoston valmiusyksikön viestinnästä.

Elokapinan mielenosoituksen ollessa käynnissä perjantaina Valtioneuvoston linnan valmiusyksikkö kertoi Ylelle, että ei pidä tilannetta uhkaavana tai vaarallisena.

Poliisi myöntää epäonnistuneensa Elokapinan mielenilmauksen tilannearviossa – mielenosoittaja sanoo tulleensa pidätetyksi väärin perustein

Apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoisen mukaan poliisin ristiriitainen viestintä johtuu väärinymmärryksistä.

yle.fi

 

[mjr]

Täytyy sanoa, että Elokapina on aika kätevä näissä väännöissään - esim. tuolla pahoittelulla Tynkkysen tapauksessa (paremmin tunnettu "Lokakuun verilöylynä") vietiin asian julkiselta käsittelyltä näppärästi tuuli purjeista. Joku taitamattomampi toimija olisi jäänyt tuleen makaamaan - Helsingin poliisin pitäisi ehkä pyytää näiltä nuorilta mediaoppitunteja...

 

[Cobol]

Poliisi myöntää arvioineensa tilanteen Elokapinan mielenilmauksessa väärin ja epäonnistuneensa viestinnässä

Apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoisen mukaan ristiriitainen viestintä johtuu väärinymmärryksistä.

– En koe, että kukaan olisi valehdellut tai antanut tahallaan väärää tietoa. Ennemminkin kyse on tiedonkulusta ja varomattomista lausunnoista. Tiedottaminen on varmaan ollut epätarkkaa ja epätarkoituksenmukaista.

Helsingin poliisin viestintä poikkesi myös valtioneuvoston valmiusyksikön viestinnästä.

Elokapinan mielenosoituksen ollessa käynnissä perjantaina Valtioneuvoston linnan valmiusyksikkö kertoi Ylelle, että ei pidä tilannetta uhkaavana tai vaarallisena.

Poliisi myöntää epäonnistuneensa Elokapinan mielenilmauksen tilannearviossa – mielenosoittaja sanoo tulleensa pidätetyksi väärin perustein

Apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoisen mukaan poliisin ristiriitainen viestintä johtuu väärinymmärryksistä.

yle.fi

Hyvä että poliisi myöntää tehneensä virheen ja epäonnistuneensa viestinnässä. Nyt on upeat ajat kun Elokapina totesi kansanedustajaa tönityn aika pian tapahtuneen jälkeen ja poliisi myönsi parissa päivästä virheensä perjantain osalta.

Jatkossa luulen, että poliisin antamaan uhka- ja muuhun arvioon ja tiedottamiseen kiinnitetään paremmin huomiota. Ei ole poliisin etu hoitaa uhkia väärällä arviolla tai tiedottaa mistään väärin. Itse luotin poliisin tiedottamiseen, mutta tällä kertaa se ei toiminut.

 

[Erkka Lapanen]

Näkyykö siinä tönijät ja mistä tieto, että ovat Elokapinan porukkaa?

Tuossa uutinen ja linkki. Tapahtumat ajoittuvat kohtaan 3H 11min

Kansanedustaja Sebastian Tynkkystä tönittiin Elokapina-mielenosoituksessa

Tynkkynen ilmoitti poliisille, että hänellä ei ole vaatimuksia tönijöitä kohtaan.

www.is.fi

 

[-FNM-]

On siellä äärioikealla rankkaa.

 

[TosiFani]

Hyvä että poliisi myöntää tehneensä virheen ja epäonnistuneensa viestinnässä. Nyt on upeat ajat kun Elokapina totesi kansanedustajaa tönityn aika pian tapahtuneen jälkeen ja poliisi myönsi parissa päivästä virheensä perjantain osalta.

Jatkossa luulen, että poliisin antamaan uhka- ja muuhun arvioon ja tiedottamiseen kiinnitetään paremmin huomiota. Ei ole poliisin etu hoitaa uhkia väärällä arviolla tai tiedottaa mistään väärin. Itse luotin poliisin tiedottamiseen, mutta tällä kertaa se ei toiminut.

Olen vähän huolissani kansan medianlukutaidosta tällaisen viestin jälkeen.

Mediassa on ollut valtioneuvoston turvallisuusasiantuntija Mika Tikkanen lausunto, jossa hän kertoo, ettei tilanne ole valtioneuvoston linnassa uhkaava tai vaarallinen.

Tasavallan presidentti Niinistö kertoi, ettei mitään poikkeuksellista tapahtunut.

Ministerit Andersson ja Saarikko kertoivat, ettei mitään poikkeuksellista tapahtunut.

Ja kaiken tämän jälkeen luotan poliisiin...

 

[eriatarka]

Tuossa uutinen ja linkki. Tapahtumat ajoittuvat kohtaan 3H 11min

Kansanedustaja Sebastian Tynkkystä tönittiin Elokapina-mielenosoituksessa

Tynkkynen ilmoitti poliisille, että hänellä ei ole vaatimuksia tönijöitä kohtaan.

www.is.fi

Joku tyyppi töni Tynkkystä = Elokapina syyllistyi väkivaltaan.

Asia selvä.

 

[Erkka Lapanen]

Ja kaiken tämän jälkeen luotan poliisiin...

Merkillepantavaa tilanteessa on poliisin ottama uusi rooli lain- ja järjestyksenvalvojasta asenteelliseksi vaikuttajaksi. Tällä kertaa meni vituiksi mutta onko kyse ainutkertaisesta tapahtumasta?

 

[Walrus21]

Luulisi olevan poliisille aika suoraviivaista hommaa tämä:

- Kunnioitetaan lain suomaa, varsin laajaa mielenosoitusoikeutta
- Pyritään mahdollisimman pieneen voimankäyttöön (tämäkin tulee laista)
- Viestitään kunnioittavasti ja selkeästi
- Pidetään yhtenäinen linja tiedottamisessa ja toiminnassa

Ei tämä tosissaan ole mitään ydinfysiikkaa. Ehkä tehdyt virheet ovat sitten osoitus siitä, että kun luottamus poliisia kohtaan on poikkeuksellisen korkeaa (>90%), unohtuu oma yhteiskunnallinen asema ja velvoitteet. Vaikka mielenosoittajat olisivat miten ärsyttäviä tai "väärässä", lakia on noudatettava sillä periaatteella, että väkivaltamonopolilla on oltava aina oikeutus voimankäytölle.

 

[msg]

Joku tyyppi töni Tynkkystä = Elokapina syyllistyi väkivaltaan.

Asia selvä.

Vastamielenosoittajat huutelivat Ylen kuvaajalle, peittivät tämän kameran ja tönivät kuvaajaa eikä tästä ole huolissaan juuri kukaan vaikka tynkkysasteikolla kyseessä on ollut vakava ja raaka väkivallan teko.

 

[finnjewel]

Mediassa on ollut valtioneuvoston turvallisuusasiantuntija Mika Tikkanen lausunto, jossa hän kertoo, ettei tilanne ole valtioneuvoston linnassa uhkaava tai vaarallinen.

Valtioneuvoston linnan turvapäällikkö tai turvamiehet eivät soita ensimmäiseksi 112 tai Securitakselle, jos jotain huolestuttavaa on tekeillä. Heillä on tarvittaessa suorat yhteydet useammallekin turvallisuustoimijalle.