Suomen poliisi kriisissä?

[mike owen]

Täällä arvostellaan kovin sanoin pienipalkkaisten poliisien toimintaa yhä väkivaltaisemmassa ja rasistisessa yhteiskunnassa, mutta mitään rakentavia ehdotuksia en ole havainnut. Muuttuvat- ja kiinteät kustannukset ovat suuri menoerä budjetissa. Vuokrat, polttoaineet ja kiinteistökustannukset ovat kohonneet jatkuvasti. Tietohallinnon kustannukset ovat kasvaneet jatkuvasti eri yrityksissä. Tietoturvallisuuteen on kiinnitettävä yhä enemmän resursseja yhteiskunnassa.

Olisi hienoa, jos Suomessa olisi edes yksi poliisi jokaisessa kunnassa. Turvattomuus on lisääntynyt hälyttävästi Suomessa. Valtava määrä rikoksia jää ratkaisematta Suomessa. Luulisi, että hälytyskellot jo soivat, mutta näin ei ole.

 

[Radiopää]

Vähentämällä menoja poliisihallinnossa? Katsotaan mitä kaikkia turhia hommia siellä on ja pistetään jengiä pihalle. Samalla tavalla toimisin kaikissa muissakin julkisissa virastoissa. Jos poliisille on lisätty määrärahoja viimeiset neljä vuotta putkeen ja rahat on annettu poliisien määrän lisäämiseen, mutta poliisien määrä ei kasva niin kyllä siellä pitää katsoa mihin ne rahat ovat uponneet.

On aika mielenkiintoista, että tietyt tahot suhtautuvat kaikkeen julkiseen hallintoon kriittisesti, jopa kielteisesti, mutta ei poliisin. Minäkin haluan poliiseja enemmän kentälle ja rikoksia tutkimaan, mutta niiden rahoittamiseen tarkoitetut varat pitää kaivaa ensin järjestelmän sisältä ja vasta toisena valtion myöntämästä lisämäärärahoista.

 

[Redimor]

Täällä arvostellaan kovin sanoin pienipalkkaisten poliisien toimintaa yhä väkivaltaisemmassa ja rasistisessa yhteiskunnassa, mutta mitään rakentavia ehdotuksia en ole havainnut. Muuttuvat- ja kiinteät kustannukset ovat suuri menoerä budjetissa. Vuokrat, polttoaineet ja kiinteistökustannukset ovat kohonneet jatkuvasti. Tietohallinnon kustannukset ovat kasvaneet jatkuvasti eri yrityksissä. Tietoturvallisuuteen on kiinnitettävä yhä enemmän resursseja yhteiskunnassa.

Olisi hienoa, jos Suomessa olisi edes yksi poliisi jokaisessa kunnassa. Turvattomuus on lisääntynyt hälyttävästi Suomessa. Valtava määrä rikoksia jää ratkaisematta Suomessa. Luulisi, että hälytyskellot jo soivat, mutta näin ei ole.

Tämä kiinteistöjen vuokratilanne vähän ihmetyttää kun tilathan pääsääntöisesti on valtion omistuksessa? Miksi niistä valtion pitää itselleen vuokraa maksaa?

Toinen mikä ihmetyttää on tämä monisatapäinen "johtaja" porukka, mikä piti keksiä muutama vuosi sitten. Heidän tekemisillään kun ei ole mitään merkitystä poliisin työskentelyn kannalta. Siellä vain kaverit nostaa palkkaa kun ovat "sisäpiirissä".

 

[mike owen]

Tämä kiinteistöjen vuokratilanne vähän ihmetyttää kun tilathan pääsääntöisesti on valtion omistuksessa? Miksi niistä valtion pitää itselleen vuokraa maksaa?

Toinen mikä ihmetyttää on tämä monisatapäinen "johtaja" porukka, mikä piti keksiä muutama vuosi sitten. Heidän tekemisillään kun ei ole mitään merkitystä poliisin työskentelyn kannalta. Siellä vain kaverit nostaa palkkaa kun ovat "sisäpiirissä".

Rahat likkuvat taskusta toiseen. Kiinteistöverot ovat nousseet jatkuvasti ja kohoavat tulevaisuudessa yhä enemmän. Kunnat saavat yhä enemmän tuloja kiinteistöveroista. Helppo rahastuksen kohde.

Siihen en ota kantaa miten "johtajat" toimivat, mutta työntekijöiden työtapojen tehostamiseen ja viihtymiseen työpaikoilla tulisi kiinnittää huomiota erityisen paljon eri työpaikoilla Suomessa. Työn tuottavuus on luvattoman heikoissa kantimissa Suomessa. Kirveellä olisi töitä. Johtamiskoulukseen tulisi kiinnittää erityistä huomiota. No se siitä tällä kertaa.

 

[Tadu]

Poliisihallitukseen ja hallintoon ylipäätään.

Poliisi on siitä jännästi pyhä lehmä, että pääsääntöisesti sama porukka joka huutaa lujimmin yliopistojen ja muun julkisen rahankäytön tehostamista, yleensä vaikenee poliisin suhteen, vaikka siellä olisi ihan aidosti villoja puhua tehottomuudesta sekä hallinnon kasvusta.

Otetaan esimerkiksi henkilöstön määrän kehitys 2015-8/2021.

Ohessa aiheestä väitelleen Heikki Mansikka-ahon hyvä haastattelu (sydän itkee verta, kun pitää linkata demarilehteen):

Demokraatti.fi

Uutiset, kulttuuri, politiikka, talous ja työmarkkinat

demokraatti.fi

Kommentti: Vale, emävale, Twitter – väite Poliisihallituksen paisumisesta johtaa harhaan

Twitterissä levitetty taulukko vain sotkee keskustelua poliisin rahoituksesta, toteaa rikostoimittaja Rami Mäkinen.

www.is.fi

Mjöö. Linkkaamasi tilasto kaipaisi vähän tarkempaa analyysia.

 

[Cobol]

Yllä @Tadu oikaisi yhden tässäkin ketjussa pyörineen vääristelyn. Hyvä!

Koitan osaltani tuoda faktaa muutamasta muusta.

Jos poliisi saa tasokorotuksia (on saanut) ja sopimuskorotuksia (on saanut) esimerkiksi yhteenä 1.6 prosenttia vuodessa, työnantajakuluineen korotuksella onkin yli 2 prosentin kustannusvaikutus sopimuskaudella/vuoden aikana riippuen sopimuksesta.

Marinin hallitus esitti poliisille 2022 nettomäärärahaksi 794 miljoonaa, jossa oli pudotusta vuoden 2021 määrärahaan verrattuna 5 miljoonaa. Palkankorotusoletuksella pelkkä break even olisi yli 810 miljoonaa. Gappia alkaa löytymään.

Kun Mansikka-aho kertoi, että Itä-Suomen tilavähennykset johtivat entistä suurempaan vuokraan Senaatti-kiinteistölle, tullaan toiseen faktaan kulunoususta. Senaatti-kiinteistöt lypsävät vuokria, jotta heidän oma tavoite saavutetaan. Yhtäkkiä Itä-Suomen vuokrat nousivat 90 000, vaikka toimitiloja ja laitoksia supistettiin.

Ja kolmanneksi, IT-häkkyröillä rahastetaan surutta. Lisäksi ne eivät toimi, ja korvaavia toimia joutuu tekemään. Nekin maksavat.

 

[Tadu]

Yllä @Tadu oikaisi yhden tässäkin ketjussa pyörineen vääristelyn. Hyvä!
Kun Mansikka-aho kertoi, että Itä-Suomen tilavähennykset johtivat entistä suurempaan vuokraan Senaatti-kiinteistölle, tullaan toiseen faktaan kulunoususta. Senaatti-kiinteistöt lypsävät vuokria, jotta heidän oma tavoite saavutetaan. Yhtäkkiä Itä-Suomen vuokrat nousivat 90 000, vaikka toimitiloja ja laitoksia supistettiin.

Käsittääkseni Senaatti-kiinteistöjen vuokriin on leivottu sisään kiinteistöjen muutos-, korjaus yms. työt. Eli jos vanhoista huonokuntoisista tiloista on rempattu uudet pienemmät, vuokra voi tosiaan nousta. Kyllähän yksityisillä markkinoillakin saa hyväkuntoisista tiloista maksaa enemmän kuin hometaloista. Muistan myös nähneeni jossain tutkimuksen, jossa todettiin valtion toimistorakennusten vuokrien olevan keskimäärin 20 prosenttia matalammat kuin yksityisten. Tämä on toki vain yleistä pohdintaa ja muistelua näin valtion virkamiehenä.

 

[Cobol]

Käsittääkseni Senaatti-kiinteistöjen vuokriin on leivottu sisään kiinteistöjen muutos-, korjaus yms. työt. Eli jos vanhoista huonokuntoisista tiloista on rempattu uudet pienemmät, vuokra voi tosiaan nousta. Muistan myös nähneeni jossain tutkimuksen, jossa todettiin valtion toimistorakennusten vuokrien olevan keskimäärin 20 prosenttia matalammat kuin yksityisten. Tämä on toki vain yleistä pohdintaa ja muistelua näin valtion virkamiehenä.

Itse en osaa sanoa vuokrista enää mitään. Mutta viittasin tähän Mansikka-ahon tekstiin:

"Itä-Suomesta lakkautettiin 2000-luvun poliisihallinnon rakenneuudistuksissa (Pora) kaikkiaan 37 poliisin toimipistettä. Mansikka-ahon mukaan Itä-Suomen poliisin toimitilakulut kuitenkin kasvoivat vuosina 2013-2017 miltei 90 000 eurolla. Senaattikiinteistöjen vuoden 2016 alusta voimaan tullut 15 prosentin vuokranalennus ei muuttanut asiaa".

Takuita sen oikeudesta ei ole. Muutenkin Mansikka-aho laittaa kovilla poliisin johdon osalta. Helposti tulee tunne, että tietää mistä puhuu. Toivottavasti selvitys kertoo, onko niin.

“Ensimmäiseksi korotettiin hallinnon palkat. Sen takia piti vähentää 60 kenttäpoliisia” – Tutkijalta synkkää tekstiä poliisin hallintouudistuksista

Oppositio on viime päivinä syyttänyt hallitusta poliisien riittämättömistä määrärahoista, vaikka poliisin ensi vuoden runsaan 800 miljoonan euron budjetti on suurempi kuin tänä vuonna. Syksyn budjettiriihessään hallitus päätti lisäksi 10,6 miljoonan euron lisämäärahasta. Poliisin ja opposition...

demokraatti.fi

 

[mike owen]

Yllä @Tadu oikaisi yhden tässäkin ketjussa pyörineen vääristelyn. Hyvä!

Koitan osaltani tuoda faktaa muutamasta muusta.

Jos poliisi saa tasokorotuksia (on saanut) ja sopimuskorotuksia (on saanut) esimerkiksi yhteenä 1.6 prosenttia vuodessa, työnantajakuluineen korotuksella onkin yli 2 prosentin kustannusvaikutus sopimuskaudella/vuoden aikana riippuen sopimuksesta.

Marinin hallitus esitti poliisille 2022 nettomäärärahaksi 794 miljoonaa, jossa oli pudotusta vuoden 2021 määrärahaan verrattuna 5 miljoonaa. Palkankorotusoletuksella pelkkä break even olisi yli 810 miljoonaa. Gappia alkaa löytymään.

Kun Mansikka-aho kertoi, että Itä-Suomen tilavähennykset johtivat entistä suurempaan vuokraan Senaatti-kiinteistölle, tullaan toiseen faktaan kulunoususta. Senaatti-kiinteistöt lypsävät vuokria, jotta heidän oma tavoite saavutetaan. Yhtäkkiä Itä-Suomen vuokrat nousivat 90 000, vaikka toimitiloja ja laitoksia supistettiin.

Ja kolmanneksi, IT-häkkyröillä rahastetaan surutta. Lisäksi ne eivät toimi, ja korvaavia toimia joutuu tekemään. Nekin maksavat.

Tietohallinnon kustannukset ovat järkyttävän suuret lukuisissa yrityksissä Suomessa. Takkuilevat ohjelmistot ja järjestelmät eivät ole yhteensopiva joka puolella valtakuntaa kuten esim. tulevissa pahoinvointialueilla. Kuten totesit IT- häkkyröillä rahastetaan surutta eri yrityksiä ja organisaatioita.

 

[Snakster]

Olisi hienoa, jos Suomessa olisi edes yksi poliisi jokaisessa kunnassa. Turvattomuus on lisääntynyt hälyttävästi Suomessa. Valtava määrä rikoksia jää ratkaisematta Suomessa. Luulisi, että hälytyskellot jo soivat, mutta näin ei ole.

Olisiko tästä turvattomuuden lisääntymisestä jotain lähdettä tai tilastoa? Ja tähän ei kelpaa lisääntynyt turvattomuuden tunne.

 

[Jani82]

No syyteharkinnassa ovat, veikkaan kyllä että tuomioitakin tulee.

Tämä kertoo täysin syyttäjälaitoksen nykyisestä aatesuunnasta.
Valtakunnansyyttäjä siitä pahimpana esimerkkinä valitettavasti, virassa henkilö jolle aate on tärkeäpää kuin laki.

 

[Reverent]

Vähän aiheesta sivuun, mutta toisessakin valtion turvallisuudesta vastaavassa virastossa, Rikosseuraamuslaitoksessa, aivan samanlaiset ongelmat. Hallinto paisuu, organisaatiota uudistetaan tasaisin väliajoin ja kenttähenkilöstöä vähennetään koko ajan. Myös Risen tietojärjestelmäuudistus on kestänyt jo vuosia, maksanut aivan helvetisti yli alkuperäisen budjetin ja koekäyttäjien mukaan käytännössä surkea. Poliisi sentään joutuu pistämään jengiä pihalle, kun ei ole rahaa, mutta vankeinhoito on niin epäseksikäs laji, että sinne ei ole edes tulijoita. Useat vankilat painivat kroonisen henkilöstöpulan kanssa ja lähes kaikki kadulta löytyneet ja vähänkään kelvolliset otetaan hommiin.

 

[Reverent]

Tämä kertoo täysin syyttäjälaitoksen nykyisestä aatesuunnasta.
Valtakunnansyyttäjä siitä pahimpana esimerkkinä valitettavasti, virassa henkilö jolle aate on tärkeäpää kuin laki.

Toi akka on niin väärä valinta tohon hommaan, kun vaan voi olla. Annas olla, kun joku natsihörhö olis kirjotellu samoja juttuja..

 

[Kimmo_Ahteri]

Yllä @Tadu oikaisi yhden tässäkin ketjussa pyörineen vääristelyn. Hyvä!

Koitan osaltani tuoda faktaa muutamasta muusta.

Jos poliisi saa tasokorotuksia (on saanut) ja sopimuskorotuksia (on saanut) esimerkiksi yhteenä 1.6 prosenttia vuodessa, työnantajakuluineen korotuksella onkin yli 2 prosentin kustannusvaikutus sopimuskaudella/vuoden aikana riippuen sopimuksesta.

Marinin hallitus esitti poliisille 2022 nettomäärärahaksi 794 miljoonaa, jossa oli pudotusta vuoden 2021 määrärahaan verrattuna 5 miljoonaa. Palkankorotusoletuksella pelkkä break even olisi yli 810 miljoonaa. Gappia alkaa löytymään.

Tahdotko viestittää tässä sitä että poliisin saama määräraha 794M€ menee täysimääräisesti palkkakuluihin? 794x1,02=810?

Kuka maksaa vuokrat, investoinnit ym?

 

[Cobol]

Tahdotko viestittää tässä sitä että poliisin saama määräraha 794M€ menee täysimääräisesti palkkakuluihin? 794x1,02=810?

Kuka maksaa vuokrat, investoinnit ym?

En tahdo, mutta niin siinä vahingossa kävi. Jäi kertomatta, että palkkojen kototusosuuden lisävaikutus on luokkaa 11 miljoonaa, ja konaistarve siten break eveninä vajaat 810 miljoonaa, ei yli 810 miljoonaa.

Poliisien palkkoihin on kuluvana vuonna budjetoitu noin 555 miljoonaa euroa.

 

[Osmo Rapeli]

Vähän aiheesta sivuun, mutta toisessakin valtion turvallisuudesta vastaavassa virastossa, Rikosseuraamuslaitoksessa, aivan samanlaiset ongelmat. Hallinto paisuu, organisaatiota uudistetaan tasaisin väliajoin ja kenttähenkilöstöä vähennetään koko ajan. Myös Risen tietojärjestelmäuudistus on kestänyt jo vuosia, maksanut aivan helvetisti yli alkuperäisen budjetin ja koekäyttäjien mukaan käytännössä surkea. Poliisi sentään joutuu pistämään jengiä pihalle, kun ei ole rahaa, mutta vankeinhoito on niin epäseksikäs laji, että sinne ei ole edes tulijoita. Useat vankilat painivat kroonisen henkilöstöpulan kanssa ja lähes kaikki kadulta löytyneet ja vähänkään kelvolliset otetaan hommiin.

Sivusinkin tätä aikaisemmin. Mitkä kaikki vankilat ovat pahimmassa henkilöstöpulassa? Riihimäen ongelmista tiedän, mutta olen myös joidenkin vankiloiden erittäin halutuista paikoista kuullut. Eli ilmeisesti hyvin vankilakohtaista ja olosuhdekohtaista.

 

[Reverent]

Sivusinkin tätä aikaisemmin. Mitkä kaikki vankilat ovat pahimmassa henkilöstöpulassa? Riihimäen ongelmista tiedän, mutta olen myös joidenkin vankiloiden erittäin halutuista paikoista kuullut. Eli ilmeisesti hyvin vankilakohtaista ja olosuhdekohtaista.

En tiedä kaikkien Suomen vankiloiden tilannetta. Turussa ollaan todella kusessa ja Hämeenlinnan uuteen hienoon "älyvankilaan" oli jatkuva rekry päällä, kun eivät voineet edes avata kaikkia osastoja henkilöstöpulan vuoksi. Sörkässa ja Riksussa myos samoja murheita. Ylitöitä tehdään myös esim. Käyrässä (avovankila) niin paljon kuin henkilökunnan sietokyky kestää.
Varsinkin koulutettua henkilökuntaa on tällä hetkellä täysin mahdotonta saada mistään. Poliisiksi valmistuneita tulee silloin tällöin, kun eivät omalle alalleen työllisty ja ovatkin aina huipputyypejä, mutta lähtevät ymmärrettävästi heti, kun paikka poliisissa aukeaa.

 

[Reverent]

Sivusinkin tätä aikaisemmin. Mitkä kaikki vankilat ovat pahimmassa henkilöstöpulassa? Riihimäen ongelmista tiedän, mutta olen myös joidenkin vankiloiden erittäin halutuista paikoista kuullut. Eli ilmeisesti hyvin vankilakohtaista ja olosuhdekohtaista.

Toi jäi kysymättä, että missäs noi erittäin halutut paikat mahtavat olla ja mistä olet niistä kuullut?

 

[Osmo Rapeli]

Toi jäi kysymättä, että missäs noi erittäin halutut paikat mahtavat olla ja mistä olet niistä kuullut?

Mitä pohjoisemmaksi mennään, niin sitä suositumpia työpaikkoja sieltä on vaikuttanut löytyvän. En kysele joka vuosi uudestaan, joten tottakai voi tilanne muuttua.

 

[Reverent]

Mitä pohjoisemmaksi mennään, niin sitä suositumpia työpaikkoja sieltä on vaikuttanut löytyvän. En kysele joka vuosi uudestaan, joten tottakai voi tilanne muuttua.

Joo, tilanteet todellakin muuttuu. Eipä siitä montaakaan vuotta ole, kun sijaisia potkittiin ulos surutta ja koulutetuille ei löytyny virkoja, mutta nyt ei vaan ole tekijöitä. Ja kritiikki tässä kohdistuu keskusvirastoon, jossa varmasti tiedettiin tuleva ongelma, mutta vahtikurssille valittiin vuodesta toiseen minimimäärä uusia opiskelijoita. Toisaalta Risen oma sekoilu jatkuvine uudistuksineen on tehnyt alasta luotaantyöntävän.
Kysy kuitenkin piruuttas uudestaan, mikä tilanne pohjoisen suovankiloissa on tällä hetkellä.

 

[Vanha Len]

Käyrässä (avovankila) niin paljon kuin henkilökunnan sietokyky kestää.

Eikös Käyrä ole nykyisin ns suljettu mesta. Ei avovankila enää.

 

[Reverent]

Eikös Käyrä ole nykyisin ns suljettu mesta. Ei avovankila enää.

Ei ole, on edelleen avotalo. Sekoitat mahdollisesti Satakunnan vankilan Köyliön osastoon, josta tehtiin jokunen vuosi sitten "kevyesti suljettu" laitos, mitä se sitten tarkoittaakaan. Huumeita siellä ainakin liikkuu helvetisti.

 

[Cobol]

Siirsin oikeusketjusta, koska kuuluu tänne paremmin:

Onko Suomen poliisi maailman paras? En ole ihan varma, mutta otan vastaan argumentteja, esim. Suomen poliisi on mittauksen mukaan kansan keskudesss luotettu. Toisaalta hallintoon menee yhä isompi osa budjetista ja kentälle jää muruset.

Joitkin asiat häiritsee minua. Ehkä yksi suurimmista on omaisuusrikosten hoidon ulkoistus vakuutusyhtiöille. Omaisuusrikoksia esim. murtoja ei juuri nykyisin tutkita.

Oikeassa olet. Ja kovin hyvää arvosanaa ei mainitsemistasi tutkinnoista voi antaa.

Vastaus riippuu myös siitä, mitä vertailuun poimitaan. Kenttäpoliisi saa luottamusta kansalta, myös ulkomaalaistaustaisilta. Molemmilta paljon. Jos katsotaan suurempia rikoksia, kuten Suomeen lonkeronsa ulottavaa kansainvälistä talousrikollisuutta, ihmiskaupparikollisuutta tai terroristirikollisuutta, jonkin verran on tullut kielteistä palautetta osaamattomuudesta ulkomaisilta tahoilta.

Poliisin tutkinnassa on ollut ongelmia, tutkijat eivät ole saaneet syyttäjälle syytteisiin riittävää pakettia eikä syyttäjäkään aina ole ymmärtänyt, mistä on todellisuudessa kysymys.

Itselläni on kuva, jossa Suomen poliisi on monessa asiassa maailman parhaita, mutta isoissa ja erityisesti isoissa kansainvälisissä jutuissa tutkinta ja sen johtaminen ei ole ollut riittävää. Ehkä sekin on parantunut, kun kokemusta on tullut.

 

[Remy Martin]

Kun kehuin Suomen poliisia maailman parhaaksi niin tarkoitin nimenomaan sitä kentällä työtänsä tekevää konstaapelia. Onhan poliisilla ihan järkyttävän hyvä rekordi miten se on onnistunut vaikeissa tai lähes mahdottomissa tehtävissä. Vai käykö aina niin hyvä tsägä että juuri se poikkeusellisen hyvä yksilö sattuu paikalle kun jotain tapahtuu. Esimerkkinä luin hiljattain kuvauksen Turun terrori-iskun päättäneen poliisin toiminnasta, uskomattoman hyvää ja johdonmukaista toimintaa helvetin vaikeassa ja odottamattomassa tilanteessa.

 

[/dev/null]

Itse jotenkin tuppaan tarkastelemaan Poliisia organisaationa. Olen samaa mieltä että varmasti peruskonstaapeli on asiansa osaava ja kunnollinen. Jos organisaatio kuluttaa rahansa hallintoon, eikä saa näitä hyviä peruskonstaapeleita kentälle riittävää määrää, eihän se hyvä suoritus ole. Rahat kuluu päälliköihin ja hallintovirkamiehiin ja se ei näy arjessa veronmaksajalle joka hädän sattuessa tarvitsee apua.