Suomen poliisi kriisissä?

[eriatarka]

5. Turvallisuustilanteen arviointiin vaikutti myös se, että mielenosoittajat olivat aiemmin mielenosoituksen yhteydessä kohdistaneet väkivaltaa kansanedustajaa kohtaa Eduskuntatalon edustalla.

Olisiko tästä todisteita?

 

[Erkka Lapanen]

Olisiko tästä todisteita?

Tilanteesta on videotallenne, jossa ei näy tönimistä, väkivallasta puhumattakaan. Tämän väkivaltavideon on kuvannut Sebastian Tynkkynen joka tunki kameroineen mielenilmauksen keskelle ja selostaa itse tapahtumia. Objektiivisesti totta kai.

 

[eriatarka]

Tilanteesta on videotallenne, jossa ei näy tönimistä, väkivallasta puhumattakaan. Tämän väkivaltavideon on kuvannut Sebastian Tynkkynen joka tunki kameroineen mielenilmauksen keskelle ja selostaa itse tapahtumia. Objektiivisesti totta kai.

Näkyykö siinä tönijät ja mistä tieto, että ovat Elokapinan porukkaa?

 

[Noppa10]

Näkyykö siinä tönijät ja mistä tieto, että ovat Elokapinan porukkaa?

No eikö sen Elokapina jo itsekin myöntänyt? Toki irtisanoutui samalla väkivallasta ja käänsi kaiken syyttelyksi Tynkkystä kohtaan.

 

[Cobol]

Olisiko tästä todisteita?

Poliisi viitannee kansanedustaja Tynkkyseen kohdistuneeseen tönimiseen. En tiedä, kelpaako todisteeksi se, että Elokapina tutki tapauksen ja myönsi näin käyneen. Yllätyin rehellisyydestä ja piste siitä. Näyttää siltä, että Elokapina on näissä asioissa aivan toista luokkaa kuin monet äärivasemmistolaiset. Kun tuli virhe väkivalta-asteikolla, ei selittelyä, vaan reilusti esille asian kanssa.

Jatkoajassa kaikille Elokapinan myöntäminen ei näytä toki riittävän.

 

[Osmo Rapeli]

Poliisi myöntää arvioineensa tilanteen Elokapinan mielenilmauksessa väärin ja epäonnistuneensa viestinnässä

Apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoisen mukaan ristiriitainen viestintä johtuu väärinymmärryksistä.

– En koe, että kukaan olisi valehdellut tai antanut tahallaan väärää tietoa. Ennemminkin kyse on tiedonkulusta ja varomattomista lausunnoista. Tiedottaminen on varmaan ollut epätarkkaa ja epätarkoituksenmukaista.

Helsingin poliisin viestintä poikkesi myös valtioneuvoston valmiusyksikön viestinnästä.

Elokapinan mielenosoituksen ollessa käynnissä perjantaina Valtioneuvoston linnan valmiusyksikkö kertoi Ylelle, että ei pidä tilannetta uhkaavana tai vaarallisena.

Poliisi myöntää epäonnistuneensa Elokapinan mielenilmauksen tilannearviossa – mielenosoittaja sanoo tulleensa pidätetyksi väärin perustein

Apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoisen mukaan poliisin ristiriitainen viestintä johtuu väärinymmärryksistä.

yle.fi

 

[mjr]

Täytyy sanoa, että Elokapina on aika kätevä näissä väännöissään - esim. tuolla pahoittelulla Tynkkysen tapauksessa (paremmin tunnettu "Lokakuun verilöylynä") vietiin asian julkiselta käsittelyltä näppärästi tuuli purjeista. Joku taitamattomampi toimija olisi jäänyt tuleen makaamaan - Helsingin poliisin pitäisi ehkä pyytää näiltä nuorilta mediaoppitunteja...

 

[Cobol]

Poliisi myöntää arvioineensa tilanteen Elokapinan mielenilmauksessa väärin ja epäonnistuneensa viestinnässä

Apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoisen mukaan ristiriitainen viestintä johtuu väärinymmärryksistä.

– En koe, että kukaan olisi valehdellut tai antanut tahallaan väärää tietoa. Ennemminkin kyse on tiedonkulusta ja varomattomista lausunnoista. Tiedottaminen on varmaan ollut epätarkkaa ja epätarkoituksenmukaista.

Helsingin poliisin viestintä poikkesi myös valtioneuvoston valmiusyksikön viestinnästä.

Elokapinan mielenosoituksen ollessa käynnissä perjantaina Valtioneuvoston linnan valmiusyksikkö kertoi Ylelle, että ei pidä tilannetta uhkaavana tai vaarallisena.

Poliisi myöntää epäonnistuneensa Elokapinan mielenilmauksen tilannearviossa – mielenosoittaja sanoo tulleensa pidätetyksi väärin perustein

Apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoisen mukaan poliisin ristiriitainen viestintä johtuu väärinymmärryksistä.

yle.fi

Hyvä että poliisi myöntää tehneensä virheen ja epäonnistuneensa viestinnässä. Nyt on upeat ajat kun Elokapina totesi kansanedustajaa tönityn aika pian tapahtuneen jälkeen ja poliisi myönsi parissa päivästä virheensä perjantain osalta.

Jatkossa luulen, että poliisin antamaan uhka- ja muuhun arvioon ja tiedottamiseen kiinnitetään paremmin huomiota. Ei ole poliisin etu hoitaa uhkia väärällä arviolla tai tiedottaa mistään väärin. Itse luotin poliisin tiedottamiseen, mutta tällä kertaa se ei toiminut.

 

[Erkka Lapanen]

Näkyykö siinä tönijät ja mistä tieto, että ovat Elokapinan porukkaa?

Tuossa uutinen ja linkki. Tapahtumat ajoittuvat kohtaan 3H 11min

Kansanedustaja Sebastian Tynkkystä tönittiin Elokapina-mielenosoituksessa

Tynkkynen ilmoitti poliisille, että hänellä ei ole vaatimuksia tönijöitä kohtaan.

www.is.fi

 

[-FNM-]

On siellä äärioikealla rankkaa.

 

[TosiFani]

Hyvä että poliisi myöntää tehneensä virheen ja epäonnistuneensa viestinnässä. Nyt on upeat ajat kun Elokapina totesi kansanedustajaa tönityn aika pian tapahtuneen jälkeen ja poliisi myönsi parissa päivästä virheensä perjantain osalta.

Jatkossa luulen, että poliisin antamaan uhka- ja muuhun arvioon ja tiedottamiseen kiinnitetään paremmin huomiota. Ei ole poliisin etu hoitaa uhkia väärällä arviolla tai tiedottaa mistään väärin. Itse luotin poliisin tiedottamiseen, mutta tällä kertaa se ei toiminut.

Olen vähän huolissani kansan medianlukutaidosta tällaisen viestin jälkeen.

Mediassa on ollut valtioneuvoston turvallisuusasiantuntija Mika Tikkanen lausunto, jossa hän kertoo, ettei tilanne ole valtioneuvoston linnassa uhkaava tai vaarallinen.

Tasavallan presidentti Niinistö kertoi, ettei mitään poikkeuksellista tapahtunut.

Ministerit Andersson ja Saarikko kertoivat, ettei mitään poikkeuksellista tapahtunut.

Ja kaiken tämän jälkeen luotan poliisiin...

 

[eriatarka]

Tuossa uutinen ja linkki. Tapahtumat ajoittuvat kohtaan 3H 11min

Kansanedustaja Sebastian Tynkkystä tönittiin Elokapina-mielenosoituksessa

Tynkkynen ilmoitti poliisille, että hänellä ei ole vaatimuksia tönijöitä kohtaan.

www.is.fi

Joku tyyppi töni Tynkkystä = Elokapina syyllistyi väkivaltaan.

Asia selvä.

 

[Erkka Lapanen]

Ja kaiken tämän jälkeen luotan poliisiin...

Merkillepantavaa tilanteessa on poliisin ottama uusi rooli lain- ja järjestyksenvalvojasta asenteelliseksi vaikuttajaksi. Tällä kertaa meni vituiksi mutta onko kyse ainutkertaisesta tapahtumasta?

 

[Walrus21]

Luulisi olevan poliisille aika suoraviivaista hommaa tämä:

- Kunnioitetaan lain suomaa, varsin laajaa mielenosoitusoikeutta
- Pyritään mahdollisimman pieneen voimankäyttöön (tämäkin tulee laista)
- Viestitään kunnioittavasti ja selkeästi
- Pidetään yhtenäinen linja tiedottamisessa ja toiminnassa

Ei tämä tosissaan ole mitään ydinfysiikkaa. Ehkä tehdyt virheet ovat sitten osoitus siitä, että kun luottamus poliisia kohtaan on poikkeuksellisen korkeaa (>90%), unohtuu oma yhteiskunnallinen asema ja velvoitteet. Vaikka mielenosoittajat olisivat miten ärsyttäviä tai "väärässä", lakia on noudatettava sillä periaatteella, että väkivaltamonopolilla on oltava aina oikeutus voimankäytölle.

 

[msg]

Joku tyyppi töni Tynkkystä = Elokapina syyllistyi väkivaltaan.

Asia selvä.

Vastamielenosoittajat huutelivat Ylen kuvaajalle, peittivät tämän kameran ja tönivät kuvaajaa eikä tästä ole huolissaan juuri kukaan vaikka tynkkysasteikolla kyseessä on ollut vakava ja raaka väkivallan teko.

 

[finnjewel]

Mediassa on ollut valtioneuvoston turvallisuusasiantuntija Mika Tikkanen lausunto, jossa hän kertoo, ettei tilanne ole valtioneuvoston linnassa uhkaava tai vaarallinen.

Valtioneuvoston linnan turvapäällikkö tai turvamiehet eivät soita ensimmäiseksi 112 tai Securitakselle, jos jotain huolestuttavaa on tekeillä. Heillä on tarvittaessa suorat yhteydet useammallekin turvallisuustoimijalle.

 

[eriatarka]

Vastamielenosoittajat huutelivat Ylen kuvaajalle, peittivät tämän kameran ja tönivät kuvaajaa eikä tästä ole huolissaan juuri kukaan vaikka tynkkysasteikolla kyseessä on ollut vakava ja raaka väkivallan teko.

Samat tyypit tönivät ja huorittelivat ohikulkijoita, häiriköivät ja esittivät tappouhkauksia. Poliisi katseli vierestä ja meni lopuksi juttelemaan mukavia.

 

[TosiFani]

Valtioneuvoston linnan turvapäällikkö tai turvamiehet eivät soita ensimmäiseksi 112 tai Securitakselle, jos jotain huolestuttavaa on tekeillä. Heillä on tarvittaessa suorat yhteydet useammallekin turvallisuustoimijalle.

Miten tämä liittyy mihinkään?

Elokapina ei tehnyt Valtioneuvoston linnan mielenosoituksesta ennakkoilmoitusta

Lain mukaan mielenosoituksesta pitää ilmoittaa poliisille vähintään vuorokausi etukäteen, mutta myöhemminkin voi ilmoittaa, jos kokouksen järjestämisestä ei aiheudu kohtuutonta haittaa yleiselle järjestykselle.

www.is.fi

Tuossa uutisessa Tikkanen kertoo, ettei valmiusosasto pitänyt Elokapinan mielenosoitusta vaarallisena tai turvallisuusuhkana.

 

[msg]

Samat tyypit tönivät ja huorittelivat ohikulkijoita, häiriköivät ja esittivät tappouhkauksia. Poliisi katseli vierestä ja meni lopuksi juttelemaan mukavia.

"Komisario Jarmo Heinonen ja Johan Bäckman tykkäävät tästä"

 

[finnjewel]

Miten tämä liittyy mihinkään?

Liittyy siten, että taisi poliisi tulla paikalle omasta aloitteestaan eikä linnan vahtien kutsumana.

 

[Osmo Rapeli]

Olen vähän huolissani kansan medianlukutaidosta tällaisen viestin jälkeen.

Mediassa on ollut valtioneuvoston turvallisuusasiantuntija Mika Tikkanen lausunto, jossa hän kertoo, ettei tilanne ole valtioneuvoston linnassa uhkaava tai vaarallinen.

Tasavallan presidentti Niinistö kertoi, ettei mitään poikkeuksellista tapahtunut.

Ministerit Andersson ja Saarikko kertoivat, ettei mitään poikkeuksellista tapahtunut.

Medialukutaito: näihin lausuntoihin luottaminen on ollut "vihervasemmistolaiseen leiriin" kuuluvaa hapatusta siihen asti, kunnes poliisi myönsi virheensä. Ehkä toisille vieläkin.

Minä olisin taipuvainen ymmärtämään ja hyväksymään kenttäolosuhteissa tapahtuvia virhearviointeja jokseenkin inhimillisenä. Elokapina on viikkojen ajan mieltä osoittava pain in the ass ja osa kyttää, että poliisi tekisi ensimmäisen ja toisen virheensä. Kai se jossain vaiheessa tulee ja tuli. Painetta tulee joka suunnasta. Tämä ei tietenkään koske sitä, että pitäisin inhimillsenä jotain väkivaltaa. Ja ei tuolla mikään sota ole, että sitäkään ei sovi liioitella.

Harhaanjohtavan ja vääristelevän viestinnän osalta täytyy kuitenkin olla hyvin, hyvin kriittinen, ollaan sitten omilla alustoilla tai sitten valitsemassa sitä, millä alustalla mennään vierailemaan. Se on ihan "you had one job" -tavaraa.

 

[TosiFani]

Liittyy siten, että taisi poliisi tulla paikalle omasta aloitteestaan eikä linnan vahtien kutsumana.

Miten tämä liittyy @Cobol in medianlukutaitoon?

 

[Cobol]

Olen vähän huolissani kansan medianlukutaidosta tällaisen viestin jälkeen.

Mediassa on ollut valtioneuvoston turvallisuusasiantuntija Mika Tikkanen lausunto, jossa hän kertoo, ettei tilanne ole valtioneuvoston linnassa uhkaava tai vaarallinen.

Tasavallan presidentti Niinistö kertoi, ettei mitään poikkeuksellista tapahtunut.

Ministerit Andersson ja Saarikko kertoivat, ettei mitään poikkeuksellista tapahtunut.

Ja kaiken tämän jälkeen luotan poliisiin...

Ihan hyvä ja osuva kuitti. Luotin poliisin kertomaan, ja luin poliisin kertoman HS:sta. En sen jälkeen epäillyt, ja ohitin muut jutut tapahtuneesta vilkaisten, jos sitäkään. Tässä käsi nousee ylös virheen merkkinä ja jatkossa katselen hieman kriittisemmin poliisin kertomaa tai poliisin tiedotetta.

Yleisellä tasolla näen, että huolimatta poliisin pienestä virheestä, Elokapina ja vastaavat vasemmistovihreiden extremistiset, ulkoparlamentaariset voimat voivat viedä keskustelun niiden omiin laittomuuksiin - puolesta ja vastaan - ilmastotekojen sijasta. Aika menee kinaamiseen, oliko tietty teko oikein, laillinen, laiton ja millaista haittaa se aiheuttikaan.

 

[eriatarka]

Onko tämä jo jaettu täällä?

Linkki: https://twitter.com/HausOfPaYu/status/1446873344398303233?t=OukobCEi3c4jLrh3fGIQEQ&s=19

 

[Reverent]

Medialukutaito: näihin lausuntoihin luottaminen on ollut "vihervasemmistolaiseen leiriin" kuuluvaa hapatusta siihen asti, kunnes poliisi myönsi virheensä. Ehkä toisille vieläkin.

Minä olisin taipuvainen ymmärtämään ja hyväksymään kenttäolosuhteissa tapahtuvia virhearviointeja jokseenkin inhimillisenä. Elokapina on viikkojen ajan mieltä osoittava pain in the ass ja osa kyttää, että poliisi tekisi ensimmäisen ja toisen virheensä. Kai se jossain vaiheessa tulee ja tuli. Painetta tulee joka suunnasta. Tämä ei tietenkään koske sitä, että pitäisin inhimillsenä jotain väkivaltaa. Ja ei tuolla mikään sota ole, että sitäkään ei sovi liioitella.

Harhaanjohtavan ja vääristelevän viestinnän osalta täytyy kuitenkin olla hyvin, hyvin kriittinen, ollaan sitten omilla alustoilla tai sitten valitsemassa sitä, millä alustalla mennään vierailemaan. Se on ihan "you had one job" -tavaraa.

Kerrankin lihavoidulta osin samaa mieltä. Paskasakki provosoi päivätolkulla ja odottaa ensimmäistä poliisin virhettä ja sitten huudetaan kurkku suorana natsipoliisia ja ihmisoikeuksia. Ymmärrän hyvin niukoilla resursseilla operoivien poliisien vitutuksen kantaessaan mahdollisesti samoja aktivisteja joka päivä putkaan huilimaan ja seuraavana päivänä uudestaan sama ralli. Virhearviointi on jossain varmaan tehty ja sitä tietenkin puidaan ja syyllisiä haetaan poliisihallituksessa monta kuukautta.
Ja toistaiseksi tuolla on kai turha puhua liiallisesta voimankäytöstä (tai väkivallasta, kuten vihervassarit haluavat asian ilmaista). Tietääkseni ei ketään ole vedetty turpaan, hurjasta kaasutuksesta puhumattakaan. Pientä tönimistä pitää normaalin ihmisen kestää, oli tönijä sitten natsi, persu tai vihervassarihörhö, ilman että siitä tekee jonkun vitunmoisen somenumeron.