Mainos

Suomen poliisi kriisissä?

  • 688 304
  • 5 676

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olet kenties oikeassa mutta onhan tuon "merkittävän haitan" määrittely nimenomaan vaikeata. Jossain kohtaa on pitkä harmaa alue, jossa haitta on toisten mielestä merkittävä ja toisten mielestä ei.
No ei se kyllä tässä tapauksessa ole.

Lisäksi ongelma on ne perusteet, joita on täälläkin esitetty, että pelkän mielenosoituksen rauhanomaisuuden pitää taata se ettei poliisi käytä voimakeinoja. Sinä taas edustat tässä toista kantaa, joten et taida itsekään tuota näkemystä ymmärtää/tukea.
On itsestäänselvää, tai ainakin pitäisi olla, että kokonaisuus ratkaisee. Ei se nyt kovin vaikea ole keksiä jotain väsynyttä ja huonoa esimerkkiä, jossa rauhanomainen mielenosoitus aiheuttaa merkittävää haittaa. Jos joku ryhmittymä onnistuu kerämään 100 000 ihmistä istumaan rauhanomaisesti ja estämään täydellisesti kulun kaikkiin Suomen sokeiden sirkkeliin kaatuneiden orpolasten hoitoloihin, niin tottavie jonkinasteinen voimankäyttö on sallittua mielenosoitusten hajoittamiseksi.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kyllä mieltä saa Suomessa osoittaa, mutta lakia ja järjestystä pitää noudattaa. Jos aletaan tavallisten ihmisten elämää hankaloittaa eikä totella poliisin kehoituksia ja määräyksiä niin pampulla päähän vaan. Joku tolkku pitää olla tai kohta ollaan täydelliseesä kaaoksessa.
 

Salama44

Jäsen
Kyllä mieltä saa Suomessa osoittaa, mutta lakia ja järjestystä pitää noudattaa. Jos aletaan tavallisten ihmisten elämää hankaloittaa eikä totella poliisin kehoituksia ja määräyksiä niin pampulla päähän vaan. Joku tolkku pitää olla tai kohta ollaan täydelliseesä kaaoksessa.

Höpö,höpö. Voimakeinojen käyttö pitää olla aina suhteessa vastarintaan. Maassa istuvien aseettomien ihmisten päälle sumuttaminen on poliisilta rikos josta heille tulee tuomio. Asiassa ei ole mitään epäselvää.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Höpö,höpö. Voimakeinojen käyttö pitää olla aina suhteessa vastarintaan. Maassa istuvien aseettomien ihmisten päälle sumuttaminen on poliisilta rikos josta heille tulee tuomio. Asiassa ei ole mitään epäselvää.
No millä tavalla asia olisi sitten pitänyt hoitaa? Ymmärtääkseni siellä oli yli 20 partiota paikalla. Poliisilla on varmasti tärkeämpääkin tekemistä kuin kanniskella edestakaisin uppiniskaisia mielenosoittajia kadulta jalkakäytäville. Aina kun saivat yhden pois niin tilalle tuli 1-2 muuta istumaan. Jos ei tuntikausien järkipuhe, suostuttelu ja viimekädessä käskytys auta niin aika vähissä keinot silloin on. Oikea paikka tällaisille mielenosoituksille on eduskuntatalon portailla mutta sehän ei haittaisi tavallisia työtään tekeviä ihmisiä.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Median ja Ohisalon kommentointi on helvetin puolueellista ja yksisilmäistä. Nythän ensin yritettiin tunteja saada tilanne rauhoittumaan, mielenosoittajat sinne, missä heidän piti olla. Heitä kannettiin pois ja aina tuli vähintään se yksi tilalle. Mahdollisuuksia annettiin vähintään tarpeeksi, varoitettiin myös kaasusta. Käsittääkseni 25 partiota oli paikalle sidottu eli järjetöntä antaa muutaman kymmen lapsen häiritä normaaleja ihmisiä, jotka tarvitsevat tietä liikkumiseen. Minun puolestani olisi voitu aidata koko lauma sinne ja käyty tammikuussa katsomassa haluavatko jo pois sieltä.

Pienintäkään sympatiaa en tunne tätä protestiryhmää kohtaan, koska he eivät halunneet toimia säännöillä, jotka oli sovittu ja asettuivat lain yläpuolelle. Koskee ketä tahansa tai mitä tahansa ryhmää kohtaan. Ohisalon jo lähes miinusmerkkiset pisteet laskevat edelleen, yhtä turha ministeri, kuin on koko puolue Suomessa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No millä tavalla asia olisi sitten pitänyt hoitaa? Ymmärtääkseni siellä oli yli 20 partiota paikalla. Poliisilla on varmasti tärkeämpääkin tekemistä kuin kanniskella edestakaisin uppiniskaisia mielenosoittajia kadulta jalkakäytäville. Aina kun saivat yhden pois niin tilalle tuli 1-2 muuta istumaan. Jos ei tuntikausien järkipuhe, suostuttelu ja viimekädessä käskytys auta niin aika vähissä keinot silloin on. Oikea paikka tällaisille mielenosoituksille on eduskuntatalon portailla mutta sehän ei haittaisi tavallisia työtään tekeviä ihmisiä.

Antaa mielenosoittajien istua aikansa ja ohjata liikennettä.

"Vancouver police were on hand to monitor the protest and help redirect traffic. They said no arrests were made."

Vancouverin mielenosoituksen seurauksena ei kaasutettu tai pidätetty ketään, sen sijaan ohjattiin liikennettä.

 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vielä tuosta merkittävästä haitasta. Liikenne oli siis poikki lauantaina klo 13-17, mikä ei ilmeisesti kuitenkaan ihan täydellisesti lamaannuttanut maamme pääkaupungin toimintaa. Tuossako kohtaa tuli raja vastaan ja katu oli saatava auki keinolla millä hyvänsä? Onko teistä kukaan käynyt katsomassa Kaisaniemenkadun vilinää lauantaisin klo 17:stä eteenpäin?
 

Lättykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dayton Bombers
Antaa mielenosoittajien istua aikansa ja ohjata liikennettä.

"Vancouver police were on hand to monitor the protest and help redirect traffic. They said no arrests were made."

Vancouverin mielenosoituksen seurauksena ei kaasutettu tai pidätetty ketään, sen sijaan ohjattiin liikennettä.


Aiemmin tässä ketjussa olet ollut vaihtelevasti mm. sitä mieltä että mielenosoittajat olisi pitänyt kantaa pois, viedä maijoilla Helsingin laitamille, laittaa bussiin säilöön tai sakottaa.

Voitko nyt ystävällisesti kertoa yksiselitteisesti mitä mieltä olet?
 
Pikkaisen meinaa karata osa viesteistä kauas ketjun aiheesta. Poliisin toimintaan liittymättömistä yhteiskunnallisista ja poliittisista aiheista voi jatkaa keskustelua niille paremmin sopivissa ketjuissa. Yksityishenkilöiden ajokorteista ja muista vastaavista asioista ei sen sijaan ole välttämättä syytä kirjoitella ollenkaan.

T: Modet
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kyllä mieltä saa Suomessa osoittaa, mutta lakia ja järjestystä pitää noudattaa. Jos aletaan tavallisten ihmisten elämää hankaloittaa eikä totella poliisin kehoituksia ja määräyksiä niin pampulla päähän vaan. Joku tolkku pitää olla tai kohta ollaan täydelliseesä kaaoksessa.
Mutta kysymys kuuluukin, pitääkö poliisin noudattaa lakia? Vai onko se mielipidekysymys?
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
A-Studiossa tunnistamaton silmälasipäinen luultavasti maisteri tai professori oli valmis menemään vankilaan mielenosoitusten takia. Vaarallinen ajattelutapa. Mitähän mielenosoituksessa pitää tehdä, että joutuu vankilaan? Pahoinpitely tuskin riittää, mutta tapon/murhan yritys varmasti. Toivottattavasti poliisi on hereillä ja laittaa tän heebon peitetyn naaman mieleen.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Meinaatko, että ilman poliisin väkivaltaa kohta kaikki istuu tiellä?
Ei työssäkäyvillä ihmisillä ole aikaa tiellä istua. Pakko tehdä töitä että saadaan yhteiskuntaa pyöritettyä. Vaikka eihän täällä kohta hiilineutraalilla maalla enää mitään töitä ole kun kaikki teollisuus siirretään muualle. Sitten on aikaa tiellä istua.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Oma mielipiteeni on tähän että hipeille saa antaa runtua, mutta eihän tuosta sumutteesta tule edes aivastus, joten turhaa hommaa. Vesitykki paikalle ja takkutukille kunnon pesu. Toki tässä on nyt win-win tilanne jos muutama steroidisika joutuu kortistoon...
 

theZ

Jäsen
Mutta kysymys kuuluukin, pitääkö poliisin noudattaa lakia? Vai onko se mielipidekysymys?

Poliisin pitää noudattaa lakia. Se ei vaan ole mitenkään itsestäänselvää onko tässä tapauksessa noudatettu tai jätetty noudattamatta lakia poliisien osalta. Asia selvinnee aikanaan. En ymmärrä miksi osa kirjoittajista omaa kantaansa tyrkyttää absoluuttisena faktana. Jos joku on kovin varma kannastaan niin voin ottaa 100e vs 2000e vedon riippumatta sun näkökulmasta. Eli valitset joko "ei tule tuomiota" tai "tulee tuomio" ja mulle jää vastakkainen näkemys. Mulle 2000e jos olet väärässä ja sulle satanen jos olet oikeassa. Saa laittaa yksityisviestiä. Ei tarvitse olla edes 99% varma tieto että veto on sulle edullinen. Tämä kaikki sitten kirjallisena ettei käy case MustatKortit.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Jos nuo Ylen jutut pitävät paikkaansa niin pelkkää häirikköporukkaahan tuo elokapina lopulta taitaa olla eikä niinkään ilmastosta huolestuneita valistuneita kansalaisia. Siellä ilmeisesti joku SKP:n riveissä demokratiaan pettynyt poliitikko johtaa joukkoja. Tai voihan se ilmasto pelastuakin noilla toimilla kun blokataan autot ja julkinen liikenne. Mistä minä tiedän, mutta hieman epäilen..

Toi on huono homma aina, jos siellä on sitten mukana sitä fak-tö-poliiis jengiä, joita kiinnostaa lähinnä vaan se rehaaminen, niin jäähän sitten sitä oikeaa pointtia taka-alalle ongelmien vuoksi.

Tossa kun poliisi käytti sumutetta, niin kiinnostaa ne edeltävät tapahtumat. Oliko esim.kauan jo kestänyt tien tukkiminen, ja poliisit valitsi sumutteen ennen kantamista tms.
 

Laama

Jäsen
Kyseessä ei ollut mikään viaton mielenilmaus, vaan satojen, ellei tuhansien ihmisten päivän sabotointi. MIeltään saa ilmaista vapaasti lähes missä tahansa, ei autoteillä. Kaasua olisi pitänyt antaa nopeammin, mielellään pamppua perään näille idiooteille jotka katsovat oikeudekseen kusta toisten muroihin.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Klipin perusteella sumute vaikutti tehottomalta keinolta. Mutta ehkä ne sai kadun auki pian tuon jälkeen, ja muuten ei olisi saanut.

Onhan tuo nyt vähän tyhmää leikkiä, vaikka parempia ilmastotoimia kannattaisikin. Poliisilla lienee tärkeämpääkin tekemistä. Pitäisi keksiä joku keino jolla katu saataisiin auki nopeammin aiheuttamatta kuitenkaan nähdyn sumuttelun kaltaisia tilanteita. Olisiko se sitten porukan raijaaminen vain yöksi säilöön tuolta, tiedä häntä. Riittääkö maijoja, ja putkia? Toinen vaihtoehto on taistelun luovuttaminen, kun on tuollainen katu joka voi olla kyllä poissa pelistäkin yhden illan. Betoniporsaat vain molempiin päihin ja liikenteen ohjaus kiertoteille. Porsaiden välissä istujia ei sen jälkeen tarvi valvoa. Aamulla esteet pois kun istujat on häipynyt.
 

lasaleiko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toinen vaihtoehto on taistelun luovuttaminen, kun on tuollainen katu joka voi olla kyllä poissa pelistäkin yhden illan. Betoniporsaat vain molempiin päihin ja liikenteen ohjaus kiertoteille. Porsaiden välissä istujia ei sen jälkeen tarvi valvoa. Aamulla esteet pois kun istujat on häipynyt.
Jotenkin on sellainen fiilis, että tuo kyseinen joukkio olisi vaihtanut paikkaa, kun olisi huomannut olevansa betoniporsaiden ympäröimänä. Uusi paikka olisi luultavasti ollut sellainen, missä häiriötä liikenteelle olisi taas aiheutunut.

Onhan se ikävää saada sumutetta silmille mutta kaikkien oikeuksiensa tiedostamisen keskellä pitäisi muistaa myös vastuunsa. Hämmentävän moni sitä ei tälläkään palstalla näytä ymmärtävän. Onneksi sentään suurin osa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös