Suomen poliisi kriisissä?

  • 648 582
  • 5 576

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vielä tuossa vaiheessa? Oletko sitä mieltä että jossain vaiheessa se kuitenkin oikeuttaa?
Siinä vaiheessa, kun on kokeiltu ne muut vähimmän haitan keinot ja todettu ettei ne toimi. Voimankäytössä pitää mennä portaittain, eikä hyppien. Kehotuksesta kaasuun. Pampusta aseeseen jne. Ei niin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siinä vaiheessa, kun on kokeiltu ne muut vähimmän haitan keinot ja todettu ettei ne toimi. Voimankäytössä pitää mennä portaittain, eikä hyppien. Kehotuksesta kaasuun. Pampusta aseeseen jne. Ei niin.
Eikös tuossa niin mentykin. Mielenosoittajia kannettiin pois ja tulivat sitten takaisin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Poliisi toimi yhdessä asiassa "oikein". Varoitti kaasun käytöstä. Kaasun käyttö itsessään oli minusta väärin. Taas on mielenkiintoista tämä ihmisten reaktio kun poliisi vähän pamputtaa. Jos poliisi olisi uhannut pamputtaa ihmisiä ja kun ei liikuttu olisi pamputtanut sitten kunnolla olisiko sekin okei?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Poliisi toimi yhdessä asiassa "oikein". Varoitti kaasun käytöstä. Kaasun käyttö itsessään oli minusta väärin. Taas on mielenkiintoista tämä ihmisten reaktio kun poliisi vähän pamputtaa. Jos poliisi olisi uhannut pamputtaa ihmisiä ja kun ei liikuttu olisi pamputtanut sitten kunnolla olisiko sekin okei?
Ei, koska kaasu on lievempi pakkokeino kuin pamputus, kuten itsekin tiedät vallan hyvin.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ilmoituksen voi tehdä myös jälkikäteen, jollei huomattavan haitan turvallisuudelle etc. määritelmä täyty. Tällaisessa ei täyty mitenkään.

Saako sitä myös korjata jälkikäteen sen mukaiseksi mitä tuli tehtyä vai pitääkö toimia niin kuin on ilmoitetttu. Jos siis jotain on etukäteen kerrottu. Esim. kokoontuvan joukon reiteistä.

Nythän kyllä ilmotettiin mutta ei toimittu sen mukaan. Eli ns. kusetettiin viranomaisia.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikös tuossa niin mentykin. Mielenosoittajia kannettiin pois ja tulivat sitten takaisin.
Ja sittenkö saa kaasuttaa niitä istuvia mielenosoittajia, joista osa oli myös alaikäisiä? No ei.

En ole poliisi, enkä tiedä kuka on ohjeistanut ja mitä. Enkä tiedä minkälaisilla resursseilla poliisi pystyy asiaan puuttumaan, mutta todennäköisesti väärin tää on mennyt, kun oikeusoppineet ovat tuominneet poliisien voimankäytön.

Ihan varmasti olisi löytynyt muitakin vähemmän haitan keinoja saada ihmiset pois kadulta, kun kaasuttaa istuvia ihmisiä. Olisiko se ollut maailmanloppu, että poliisit olisivat ohjanneet autoilijat kiertotien, tai vaikka nurmikon kautta eteenpäin? Tai olisiko ollut pahempi paha, että paikalle olisi tilattu bussi, johon kaikki käskyjä tottelemattomat ohjataan ja siitä putkaan sakkolappu kourassa? Vaihtoehtoja olisi monia.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ja sittenkö saa kaasuttaa niitä istuvia mielenosoittajia, joista osa oli myös alaikäisiä? No ei.

En ole poliisi, enkä tiedä kuka on ohjeistanut ja mitä. Enkä tiedä minkälaisilla resursseilla poliisi pystyy asiaan puuttumaan, mutta todennäköisesti väärin tää on mennyt, kun oikeusoppineet ovat tuominneet poliisien voimankäytön.

Ihan varmasti olisi löytynyt muitakin vähemmän haitan keinoja saada ihmiset pois kadulta, kun kaasuttaa istuvia ihmisiä. Olisiko se ollut maailmanloppu, että poliisit olisivat ohjanneet autoilijat kiertotien, tai vaikka nurmikon kautta eteenpäin? Tai olisiko ollut pahempi paha, että paikalle olisi tilattu bussi, johon kaikki käskyjä tottelemattomat ohjataan ja siitä putkaan sakkolappu kourassa? Vaihtoehtoja olisi monia.
Eipä näistä sankareista kukaan olisi tuossa tilanteessa varmasti papereitaan näyttänyt kun ei poistumikaan käskystä huolimatta kiinnostanut.
Sen sijaan niskoittelu viranomaisen käskyä vastaan kiinnosti.

Jos nämä oman elämänsä teen mitä haluan vaikka poliisi sanoo toista tulevat takaisin vaikka heitä on kehoitettu poistumaan ja varoituksesta huolimatta saavat kaasua niin voi voi.
Heille annettiin mahdollisuus useampaan kertaan mutta eivät halunneet sitä käyttää.

Olisi ollut koska sen kustannukset olisivat olleet suuremmat kun sitä nurmikkoa olisi pitänyt kunnostaa.
Poliisihan kantoi noita hippejä pois mutta tulivat takaisin ja sen takia siirryttiin astetta kovempiin keinoihin mutta silti hyvin lieviin sellaisiin.



Tuolla sinun suosikkijoukkueesi kotimaassa tuollaiset mielenosoittajat saavat pampusta kunnolla, eikä valituksia suvaita.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja sittenkö saa kaasuttaa niitä istuvia mielenosoittajia, joista osa oli myös alaikäisiä? No ei.
Ei, vaan sitten kun kevyemmät keinot on käytetty ja on varoitettu, että seuraavaksi kaasutetaan. Ja tämä kaasutus ei nyt ole verrattavissa mihinkään juutalaisten kaasuttamiseen. Kaasutetuksi tuleminen oli täysin oma valinta, jolta oli täysin mahdollista välttyä jos olisi totellut ja uskonut poliisia.

Nää pamputtamisolkiukot ovat taas sitä itseään. Perusjatkoaikaa.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Minkä ihmeen takia ne eivät vieneet niitä putkaan suoraan siinä kohtaa, kun olivat ajotielle istuneet? Laiskuuttaan vaiko kuvittelivat kaasun toimivan? Molemmat vaihtoehdot kertovat jotain poliisista.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sitä ihmettelen, että miten hipit kestivät kaasua noinkin hyvin, ei tainnut olla kovin vahva seos, vai oliko kyseessä joku miedompi kaasu? Omista armeija-ajoista jäi mieleen, ettei siellä käytetty (pippuri)seos ollut mitään kevyttä kamaa.

Nyt tosiaan kaasun käyttö vaikutti turhalta operaatiolta, koska se ei edes tehonnut kaikkiin mielenosoittajiin, ja poliisi joutui kuitenkin lopulta siirtämään tyypit kantamalla.

Edit. Tämä kaikki siis sitä kaasutuskuvaa katsomalla, videota en suostu katsomaan, koska tämäntyyppinen tilanteiden karnevalisointi ei oikein iske. Vaikka se varmasti mielenosoittajien tavoite olikin.
 
Viimeksi muokattu:

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
En ole viitsinyt lukea yhtään asiaan liittyvää viestiä mutta kyllähän tuollainen pippurisumutus kuulostaa tyhmältä jo siitä poliisille aiheutuvan mainehaitan vuoksi. Kai poliisi olisi saanut tilanteen hoidettua sumuttamattakin, jos olisi halunnut.

Tosin kyllähän tietyt piirit tuosta pitävätkin, varmaan persut hurraa poliisien toiminnalle.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ei, koska kaasu on lievempi pakkokeino kuin pamputus, kuten itsekin tiedät vallan hyvin.
Eli kaasuttaminen on okei vaikka se voi astmaatikoille tai allergikoille olla hyvin vaarallista. Pamputus sen sijaan on liian kova keino. Eikö kaikki poliisin voimankäyttö olekaan okei.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eli kaasuttaminen on okei vaikka se voi astmaatikoille tai allergikoille olla hyvin vaarallista. Pamputus sen sijaan on liian kova keino. Eikö kaikki poliisin voimankäyttö olekaan okei.
Vaaratonta voimankäyttöä ei ole. Sekään ei ole vaaratonta ”nostella” mielenosoittajia autoon. Siinäkin saattaa mielenosoittaja rimpuilla, ja itselleen tai poliisille käy huonosti. Kaasuttaminen on kuitenkin vaarattomimmasta päästä. Kaikki voimankäyttö ei ole okei, vaan edelleen pitää mennä lievemmästä kovempaan.
 
Jos katsotaan tuloksen kautta, niin toimintatapa vaikuttaa perustellulta. Mellastus saatiin loppumaan, kun puhe ei kerran auttanut.
Voi olla, että poliisi saa sakot.
Jos joku organisoi keräyksen, osallistun mielelläni kolehtiin, jotta sakko saadaan maksetuksi. Seuraavalla kerralla tilauksessa olisi virkavallan taholta hieman ripeämpää toimintaa, jotta kansakunnan rakentavat ainekset saavat liikkua rauhassa ilman joutoväen aiheuttamaa häiriötä.
 

Nerozki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy, Man Utd
Eli kaasuttaminen on okei vaikka se voi astmaatikoille tai allergikoille olla hyvin vaarallista. Pamputus sen sijaan on liian kova keino. Eikö kaikki poliisin voimankäyttö olekaan okei.

Eikö tuo ole oma vika jos varoitetaan kaasutuksella ja jäät silti siihen? Varsinkin jos tiedät allergioistasi ja astmastasi.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Niin, eipä siinä voimankäyttötilanteessa ruveta ihmiseltä kysymään, että niin oliko sinulla mahdollisesti astmaa tai allergioita ja sitten myöntävän vastauksen tullessa työnnetä sumutinta takaisin koteloon. Tuo on taas ihan kummallista vastuun väistelyä ja kuvitelkaa nyt, että mitä poliisin työstä tulisi, jos tuollainen olisi perusteena sumuttimen käyttämättä jättämiselle.

Jos poliisi ilmoittaa, että kohta tulee kaasua ja sinä tiedät olevasi aineelle allerginen, niin sinä olet itse itsesi tuohon tilanteeseen järjestänyt ja se on silloin sinun vastuullasi astua tieltä sivuun. Kaikenlaista sitä saakin lukea.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minkä ihmeen takia ne eivät vieneet niitä putkaan suoraan siinä kohtaa, kun olivat ajotielle istuneet? Laiskuuttaan vaiko kuvittelivat kaasun toimivan? Molemmat vaihtoehdot kertovat jotain poliisista.
Kisahallin putka on Suomen suurin ja siellä on 45 putkia kappaletta. En ole koskaan sinne joutunut, joten en tiedä kuinka monta samaan mahtuu tai saa laittaa (saako useampia edes laittaa), mutta ihan mahdollista on että he laskivat että kapasiteetti loppuu keskeen. Ei kiireisinä viikonloppuna kaikki hyvinkään päihtyneet sinne mahdu. vaan helposti sellaiset ohjataan kotiin jotka vain suinkin pystytään. Sitähän poliisi nytkin yritti, mutta ei toiminut kun idiootit palasivat takaisin. Toivottavasti saivat edes sakot tuplina.

Miten niin poliisit kuvittelivat kaasun toimivan? Kaasuhan toimi, jonka poliisivat varmasti tiesivät.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Ei kai tarvitse tietää kaikesta kaikkea neuvoakseen poliisia? :D Yksinkertaisia hommia nuo on, jonkinlainen fyysinen kunto ja jonkinlainen apukoulusivistys, niin jo pääsee pamputtamaan ja kaasuttamaan jengiä. Eikä tarvitse seisoskella pakkasessa ravintolan ovella.

Hehehehe, niin joo, eikä noilta paljoa voi odottaa, kun puolet osaa lukea ja toinen puoli kirjoittaa. Likeenteessä ajaminenkin on yksinkertainen homma, mutta ei se vain kaikilta onnistu sillai sivistyneesti.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
En ole viitsinyt lukea yhtään asiaan liittyvää viestiä mutta kyllähän tuollainen pippurisumutus kuulostaa tyhmältä jo siitä poliisille aiheutuvan mainehaitan vuoksi. Kai poliisi olisi saanut tilanteen hoidettua sumuttamattakin, jos olisi halunnut.

Tosin kyllähän tietyt piirit tuosta pitävätkin, varmaan persut hurraa poliisien toiminnalle.

Tässä on tosiaan hyvä pointti, eli miksei poliisi ole vieläkään kartalla että ottavat itse tavalla tai toisella osumaa tuollaisella puuhastelulinjalla.

Oudoksun edelleen ettei tällaisissa tapauksissa ole poliisilla kiinnostusta/oikeutta kuvata tehtävää. Heitä kuitenkin kuvataan ja materiaali editoidaan agendan kannalta mieleiseksi. Luulisi että muutenkin aina paskaa tavalla tai toisella niskaansa saava taho haluaisi työstään vähemmän kusista.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Kisahallin putka on Suomen suurin ja siellä on 45 putkia kappaletta. En ole koskaan sinne joutunut, joten en tiedä kuinka monta samaan mahtuu tai saa laittaa (saako useampia edes laittaa), mutta ihan mahdollista on että he laskivat että kapasiteetti loppuu keskeen. Ei kiireisinä viikonloppuna kaikki hyvinkään päihtyneet sinne mahdu. vaan helposti sellaiset ohjataan kotiin jotka vain suinkin pystytään. Sitähän poliisi nytkin yritti, mutta ei toiminut kun idiootit palasivat takaisin. Toivottavasti saivat edes sakot tuplina.

Miten niin poliisit kuvittelivat kaasun toimivan? Kaasuhan toimi, jonka poliisivat varmasti tiesivät.
En minäkään tiedä kapasiteettia, mutta ainakin nyt kiinni otettiin 51 mielenosoittajaa. Ehkä poliisi pakotti ne päällekkäin sinne putkaan.

Niin, kaasua ampuva vekotin toki toimi ja sieltä tuli kaasua, mutta eihän se muuvi toiminut, kun eivät edelleenkään mihinkään siitä lähteneet vaan joka tapauksessa joutuivat kantamaan tyypit maijaan. Niin olisi pitänyt tehdä heti eikä lähteä kokeilemaan kaasutusta, mutta ehkä niillä oli päiväykset menossa vanhaksi, niin siinä saattaisi olla pätevä syy tuohon kaasutukseen.
 
Kyllä, valtion johtoon veli Lukasenkon tapainen jääkiekkodiktaattori ja joutoväki vankilaan.
Monet yhteiskunnan ongelmat johtuvat siitä, että käskyjä ei totella ja häirikkö saa jatkaa mellastusta ja hänet nähdään uhrina.

Logiikka on selvä: Puheella ensiksi, jos ei auta, niin sitten on puheet pidetty ja keinoja kovennetaan. Niin tässäkin tapahtui. Ja kukaan ei loukkaantunut eikä kuollut.

Edit. Jos poliisin yli annetaan kävellä, voidaan koko poliisin olemassaolo asettaa kyseenalaiseksi. Mitä jää jäljelle?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
En minäkään tiedä kapasiteettia, mutta ainakin nyt kiinni otettiin 51 mielenosoittajaa. Ehkä poliisi pakotti ne päällekkäin sinne putkaan.

Niin, kaasua ampuva vekotin toki toimi ja sieltä tuli kaasua, mutta eihän se muuvi toiminut, kun eivät edelleenkään mihinkään siitä lähteneet vaan joka tapauksessa joutuivat kantamaan tyypit maijaan. Niin olisi pitänyt tehdä heti eikä lähteä kokeilemaan kaasutusta, mutta ehkä niillä oli päiväykset menossa vanhaksi, niin siinä saattaisi olla pätevä syy tuohon kaasutukseen.
Se että 51 mahtuu, ei todista että 100 mahtuu. Kai Pasilaan esim 6 mahtuu. Voitaisiin jopa miettiä, että oliko syy ettei enempää otettu kiinni se ettei enempää mahtunut.

Kuvauksien mukaan uhkauksen myötä lähti jengiä ja ensimmäisen kierroksen jälkeen vielä lisää, joten iso osa ongelmasta poistui itsestään. Sitten on aina niitä, joiden elämäntehtävä on yhteiskunnallisesti laajempi:
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös