Tästähän on myös STT uutisoinut kertomalla silminnäkijän kuvauksen tapahtuneesta. Ettei nyt ole keskustelussa pelkästään yksipuolinen some-vuodatus ollut...
Tästähän on myös STT uutisoinut kertomalla silminnäkijän kuvauksen tapahtuneesta. Ettei nyt ole keskustelussa pelkästään yksipuolinen some-vuodatus ollut...Yksipuolisen some-vuodatuksen uskottavuus ei ennenkään minun silmissäni ole ollut järin kovaa, eikä se ole nytkään.
Paitsi, jos on tarkoitus hakea näitä vokeista kadonneita henkilöitä, niin silloin varmaan haetaan sen näköisiä ihmisiä, joita niihin on tullut. Ei taaskaan kovin vaikeaa, jossei halua välttämättä sitä kyttäonnatsisikaa nähdä asiassa. Minkä eittämättä moni vihervasurianarkisti näkee aina ja kaikkialla.Tuo on etnistä profilointia ja yksi monista rasismin muodoista. Ihan riippumatta siitä, mitä sinä ja monet muut keskustelupalstan "realistit" olette asiasta mieltä.
Minä en salli sitä, että ihmiset ovat eriarvoisessa asemassa ulkonäkönsä perusteella. En siinäkään tapauksessa, että se "vaikeuttaa" tätä poliisin ilmeisesti helvetin tärkeää turvistenkalastelutehtävää.Paitsi, jos on tarkoitus hakea näitä vokeista kadonneita henkilöitä, niin silloin varmaan haetaan sen näköisiä ihmisiä, joita niihin on tullut. Ei taaskaan kovin vaikeaa, jossei halua välttämättä sitä kyttäonnatsisikaa nähdä asiassa. Minkä eittämättä moni vihervasurianarkisti näkee aina ja kaikkialla.
Sen sijaan tähän nimenomaiseen otsikon aiheeseen liittyy kansalaisaloite, jossa halutaan laki, jossa määritellään minimiresurssit poliiseille, linkki siihen. Tekijöinä siis pari ensihoitajaa, jotka ovat todenneet, että siinä muunkin pelastusalan työt viivästyvät, siten ihmiset vaarantuvat, kun poliisi ei ehdi ajoissa paikalle.
Tästähän on myös STT uutisoinut kertomalla silminnäkijän kuvauksen tapahtuneesta. Ettei nyt ole keskustelussa pelkästään yksipuolinen some-vuodatus ollut...
Hyväksytkö sitä, että haetaan punatakkista henkilöä epäiltynä vaikka varkaudesta?Minä en salli sitä, että ihmiset ovat eriarvoisessa asemassa ulkonäkönsä perusteella. En siinäkään tapauksessa, että se "vaikeuttaa" tätä poliisin ilmeisesti helvetin tärkeää turvistenkalastelutehtävää.
Mitä muuten tapahtuu sitten, kun sitä passia ei olekaan povarissa? Viedäänkö asemalle?
Minä en salli sitä, että ihmiset ovat eriarvoisessa asemassa ulkonäkönsä perusteella. En siinäkään tapauksessa, että se "vaikeuttaa" tätä poliisin ilmeisesti helvetin tärkeää turvistenkalastelutehtävää.
Mitä muuten tapahtuu sitten, kun sitä passia ei olekaan povarissa? Viedäänkö asemalle?
Totesin jo hieman aiemmin, että tuollainen hakuammunta on täyttä resurssien hukkaamista eikä sitä pitäisi harjoittaa etenkään etnisen profiloinnin (joka muuten on laitonta btw) kautta.Kerro nyt ihan omin sanoin, kuinka viranomaisten tulisi jatkossa etsiä esimerkiksi kadonnutta turvapaikanhakijaa? Valitettavasti ulkonäkö liittyy melkoisen vahvasti tuntomerkkiosastoon ja turvapaikanhakijalla ihonväri on hyvin usein kantista tummempi.
Realismia, ei rasismia.
Totta kai minä hyväksyn rikollisten etsimisen tuntomerkkien perusteella. Se nyt on aivan eri asia kuin tämä keskustelun alla oleva aihe.Hyväksytkö sitä, että haetaan punatakkista henkilöä epäiltynä vaikka varkaudesta?
Ok eli paperittomien opeteltava ulkoa jokin henkilötunnus yhdistettynä nimeen jne. ja kuivilla ollaan jo.Varmaan riippuu tilanteesta. Pystyyhän oman henkilöllisyyden todistamaan uskottavasti muutenkin. Kertoo vaikka henkilötunnuksensa, sen jälkeen poliisi voi koneelta katsoa tiedot ja kysyy sieltä jotain, vastaat siihen oikein, niin eiköhän se sillä kuittaannu, jos muutenkin esiinnyt uskottavasti. Tai jos on vaikka jotain muuta, millä sen pystyy osoittamaan (kortit jne). Normaalijärkinen syytön ihminen tuosta selviää muitta mutkitta.
...
Ok eli paperittomien opeteltava ulkoa jokin henkilötunnus yhdistettynä nimeen jne. ja kuivilla ollaan jo.
Paitsi, että luvattahan maassa ei saisi olla ja näitä haetaan tuntomerkkeihin perustuen. Eli aikalailla sama asia.Totta kai minä hyväksyn rikollisten etsimisen tuntomerkkien perusteella. Se nyt on aivan eri asia kuin tämä keskustelun alla oleva aihe.
Ok eli paperittomien opeteltava ulkoa jokin henkilötunnus yhdistettynä nimeen jne. ja kuivilla ollaan jo.
Minä en salli sitä, että ihmiset ovat eriarvoisessa asemassa ulkonäkönsä perusteella. En siinäkään tapauksessa, että se "vaikeuttaa" tätä poliisin ilmeisesti helvetin tärkeää turvistenkalastelutehtävää.
Mitä muuten tapahtuu sitten, kun sitä passia ei olekaan povarissa? Viedäänkö asemalle?
On totta, että ihmiset eivät ole arkitodellisuudessa ulkonäkönsä perusteella "samanarvoisessa asemassa", mutta tämä on asia, jota ei tulisi missään nimessä hyväksyä saati ottaa poliisin toimintaperiaatteisiin mukaan.Ihmiset ovat joka tapauksessa eriarvoisessa asemassa ulkonäkönsä perusteella, tähän ei lait tai asetukset auta. Viranomaisten silmissä kaikkien kuuluu olla tasa-arvoisia. Kun viranomainen suorittaa työtehtäviään, hänellä pitäisi olla parhaat mahdolliset työkalut siihen. Valitettavasti osa kansalaisista ei halua tätä vaan yksilöiden oikeuksia ylikorostetaan hölmöyteen asti.
Mahtaa olla aika hidasta tuo valvonta, jos jokaisen passittoman kohdalla joudutaan käydä läpi "haastattelu". En usko, että edes kymmenesosa ihmisistä kantaa passia mukanaan.Näinhän homma toimii, jos haet esim. passia ilman pätevää henkilöllisyystodistusta. Sinut haastatellaan viranomaisen toimesta ja henkilöllisyys varmistetaan näin.
Niin ja tuntomerkiksi ei kelpaa "ulkomaalaisen näköinen". Tuo on etnistä profilointia ja siten laitonta. Asianhan on poliisi jo myöntänyt, joten en ymmärrä, mistä tässä kiistellään.Paitsi, että luvattahan maassa ei saisi olla ja näitä haetaan tuntomerkkeihin perustuen. Eli aikalailla sama asia.
Suomalaisilla on kuitenkin aika usein ajokortti tms. mukana. Ja uskoisin, että ulkomaalaisillakin jokin asiakirja on, millä voi henkilöllisyytensä todistaa.Mahtaa olla aika hidasta tuo valvonta, jos jokaisen passittoman kohdalla joudutaan käydä läpi "haastattelu". En usko, että edes kymmenesosa ihmisistä kantaa passia mukanaan.
Niin ja tuntomerkiksi ei kelpaa "ulkomaalaisen näköinen". Tuo on etnistä profilointia ja siten laitonta. Asianhan on poliisi jo myöntänyt, joten en ymmärrä, mistä tässä kiistellään.
Neekerit ei käy valkopyykillä?i niin. Minkä poliisi on myöntänyt? Ettei saa etnisesti profiloida? Eihän niin tehtykään. Haettiin vain laaditun profiilin mukaan todennäköisiä vok-karkureita. Eihän tuota profiilia tietenkään pidä julki tuoda, etteivät karkurit muuta olemustaan tai tapojaan sen mukaan.
...En myöskään näe toivottavana, että poliisin tehokkuuden takia uhrataan keskeisiä tasa-arvon perusteita.
Mahtaa olla aika hidasta tuo valvonta, jos jokaisen passittoman kohdalla joudutaan käydä läpi "haastattelu". En usko, että edes kymmenesosa ihmisistä kantaa passia mukanaan...
Kaupassa käydessä ei kysytä erikseen mustilta papereita, vaan kaikki ovat asian suhteen tasa-arvoisessa asemassa. Ihmetyttää, ettei koulutettu opettaja ymmärrä eroa.Mitä tasa-arvon keskeisiä periaatteita poliisi rikkoo kysyessään henkilöpapereita ihmisiltä? Mikä on se vahinko, mikä tahtuu? Ihmiset joutuvat todistamaan henkilöllisyyden erilaisissa yhteyksissä, kaupan kassalla, bussissa, urheilutapahtumissa jne. Miten nämä eroavat poliisin organisoidusta paperittomien etsimisestä?
Minä en salli sitä, että ihmiset ovat eriarvoisessa asemassa ulkonäkönsä perusteella. En siinäkään tapauksessa, että se "vaikeuttaa" tätä poliisin ilmeisesti helvetin tärkeää turvistenkalastelutehtävää.
Mitä muuten tapahtuu sitten, kun sitä passia ei olekaan povarissa? Viedäänkö asemalle?
Tuossahan sinä vihjasit, että etsityt voivat muuttaa profiiliaan. Noh, nyt oli etsinnän kohteena "ulkomaalaisen näköiset" (en tiedä, mitä tällä tarkoitetaan, ilmeisesti kuitenkin tummaa ihoa).En tiedä. Miten se tähän liittyy?
Heh, minähän tässä (ja monessa muussakin asiassa) olen melko valtavirtaa. Suurin osa ihmisistä ei hyväksy rasismia - ja tulevaisuudessa vielä pienempi porukka kannattaa tätä ajamaasi "realismia".Milloin opit sen, että sinun sallimisesi tai mielipiteesi ei onneksi vaikuta tässä maassa/maailmassa millään tavalla yhtään mihinkään, sekä onneksi kiinnostaa erittäin vähän yhtään ketään.
Liittyen myöhempään viestiisi, sanoisin, että valtaosa ihmisistä ei näe tuossa tilanteessa rasismia, vaan ylireagoinnin tarkastetuilta ihmisiltä. Sanoisin myös, että valtaosa ihmisistä pitää sitä hyvänä, että näitä vokeista kadonneita koitetaan etsiä.Tuossahan sinä vihjasit, että etsityt voivat muuttaa profiiliaan. Noh, nyt oli etsinnän kohteena "ulkomaalaisen näköiset" (en tiedä, mitä tällä tarkoitetaan, ilmeisesti kuitenkin tummaa ihoa).
On totta, että ihmiset eivät ole arkitodellisuudessa ulkonäkönsä perusteella "samanarvoisessa asemassa", mutta tämä on asia, jota ei tulisi missään nimessä hyväksyä saati ottaa poliisin toimintaperiaatteisiin mukaan. En myöskään näe toivottavana, että poliisin tehokkuuden takia uhrataan keskeisiä tasa-arvon perusteita.
Kaupassa käydessä ei kysytä erikseen mustilta papereita, vaan kaikki ovat asian suhteen tasa-arvoisessa asemassa. Ihmetyttää, ettei koulutettu opettaja ymmärrä eroa.
Heh, minähän tässä (ja monessa muussakin asiassa) olen melko valtavirtaa. Suurin osa ihmisistä ei hyväksy rasismia - ja tulevaisuudessa vielä pienempi porukka kannattaa tätä ajamaasi "realismia".
Toki ottaen huomioon palstan oikeistokonservatiivisen ilmapiirin, olen mitä luultavimmin "vastarannan kiiski", "vihersuvakki" jne.
Etninen profilointi on rasismin yksi muodoista, kuten totesin eilen. En hyväksy sitä, enkä usko, että kovin moni muukaan hyväksyy.Kröhöm..kuplassa eläjä havaittu. Ota kontaktia vähän laajemmalla otannalla ihmisiin ja huomaat todennäköisesti, että suurin osa ihmisistä ei näe "öyhöttämisssäsi" asioissa rasismia tai syrjintää millään tavalla. Viet vain kaltaistesi kanssa oikeasta rasismista kärsivien asiaa taaksepäin, kun huudellaan rasismia sielläkin missä sitä ei ole. Tässäkään tapauksessa ei todennäköisesti olisi mitään ongelmaa, jos "asiakkaat" eivät niitä itse aiheuttaisi.