Mainos

Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

  • 1 896 156
  • 11 821

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Totesin, että uskon, että tilanne olisi ratkennut puhumalla, mutta sitähän nyt emme saa koskaan tietää olisiko, kun sitä ei silminnäkijöiden mukaan edes kokeiltu, ja toinen osapuolikaan ei ole enää kertomassa omaa näkemystään asiasta.
Itse mietin, että miksi siinä naisen päällä piti olla ja painaa voimalla lattiaan. Eikö olisi riittänyt, kun molemmista käsivarsista olisi pidetty kiinni sekä jaloista.

Vartijoilla varmasti ohjeistus miten toimia näissä tilanteissa, mutta aika kyseenalaista käyttää noin paljon kirjaimellisesti tukahduttavaa voimaa. Varsinkin kun vastassa oli ilmeisesti normi naisen voimilla varustettu henkilö.
 

Onneksi hovioikeus kohtuullisti ampujan tuomiota 4 vuoteen ja 9 kuukauteen (ensikertalaisena 2 v 4 kk). Lienee jo vapaalla jalalla.

Tämäkin oli todella kova tuomio tuolle ampujalle.. ei varmaan enää uskalla uhkailla "Miespuoliselle henkilölle, jota mies oli uhkaillut Facebookin kautta sekä puhelimitse kostamisella, kiduttamisella ja tappamisella, määrättiin maksettavaksi sadan euron kärsimyskorvaus."

Olihan tossa tietysti paljon muutakin, kuten perheiden välisiä välinselvittelyjä ja ammuskeluja, mutta silti aika heppoisia tuomioita sai tuokin ampuja.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Onneksi hovioikeus kohtuullisti ampujan tuomiota 4 vuoteen ja 9 kuukauteen (ensikertalaisena 2 v 4 kk). Lienee jo vapaalla jalalla.

Tämäkin oli todella kova tuomio tuolle ampujalle.. ei varmaan enää uskalla uhkailla "Miespuoliselle henkilölle, jota mies oli uhkaillut Facebookin kautta sekä puhelimitse kostamisella, kiduttamisella ja tappamisella, määrättiin maksettavaksi sadan euron kärsimyskorvaus."

Olihan tossa tietysti paljon muutakin, kuten perheiden välisiä välinselvittelyjä ja ammuskeluja, mutta silti aika heppoisia tuomioita sai tuokin ampuja.
Jotenkin olen taipuvainen uskomaan enemmän syyttäjän versiota tapahtumien kulusta.
Mies oli aiemmin tapahtumapäivänä käynyt ostamassa hansikkaat ja huomioliivit, joihin naamioitumalla hän syyttäjän mukaan yritti päästä sisään naisen asuntoon.

Mies oli ilmestynyt naisen ovelle, tunkeutunut naisen puolison ohitse asuntoon sisään ja välittömästi ampunut naista pistoolilla alavatsaan. Naiselle aiheutui tapahtumista hengenvaaralliset vammat.

Mies itse kiisti suunnitelleensa tekoa etukäteen. Hän sanoi yllättyneensä, että uhri oli kotona. Ase oli miehen mukaan lauennut vahingossa.

Huomioliivin mies oli omien sanojensa mukaan hankkinut, koska hänellä ei ollut ajokorttia eivätkä poliisit pysäyttäneet niin herkästi työmiehen näköisiä kuskeja.

Aseen mies kertoi heittäneensä kaivoon, koska oli niin shokissa ja järkyttynyt tapahtumista.
Tiivistettynä mies on lähtenyt ajamaan ilman korttia ja pukeutunut sen takia huomioliiviin, luottaen että poliisi ei niin todennäköisesti pysäytä jos näyttää duunarilta. Mukana on ollut ase (ilmeisesti laiton), joka on hankittu itsesuojelua varten koska tuon naisen luona vierailu on ilmeisesti vaarallista. Itse jättäisin vierailut välistä jos minun pitäisi jossain pelätä henkeni edestä. Sitten kun saavutaan asunnolle, niin vääntäydytään sisälle, ammutaan tätä naista vatsaan mukamas vahingossa (miten ammutaan jotain vatsaan vahingossa ellei ase ole esillä ja osoita johonkin suuntaan), ja poistutaan paikalta. Sitten ase heitetään johonkin viemäriin koska ollaan järkyttyneitä, eikä suinkaan koiteta hävittää todisteita.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko

Nämä 400k koppikorvauksia saaneet irakilaisveljekset ovat siis ihan yleisesti alkaneet huutelemaan tehneensä rikokset joista heitä syytettiin. Jos ei tuomiota saada, niin perittäisiin myt perkele edes nuo korvaukset takaisin. Nyt Suomi rahoittaa terroristeja.
 

Jannecky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Kuluneena keväänä sosiaalisen median kanavat ovat pursunneet hölmistyneitä viestejä suomalaisen rikosseuraamusjärjestelmän tilasta. Syynä on liuta tuoreita henkirikoksia, joissa epäillyllä on ollut kontollaan aiempia tuomioita, ellei peräti jäljellä olevaa ehdonalaista rangaistusaikaa.

Kuten
uusimistilastot osoittavat, on väkivaltarikollisten kohtelu Suomessa aivan liian lepsua. He saavat kulkea vapaana vaarantamassa muita. Samaan aikaan muille fyysisesti vaarattomat talousrikoksiin syyllistyneet saavat kovempia tuomioita. Ei sillä, että heidänkään tekonsa olisivat hyväksyttäviä, mutta eettisesti tilanne tuntuu väärälle.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Kuluneena keväänä sosiaalisen median kanavat ovat pursunneet hölmistyneitä viestejä suomalaisen rikosseuraamusjärjestelmän tilasta. Syynä on liuta tuoreita henkirikoksia, joissa epäillyllä on ollut kontollaan aiempia tuomioita, ellei peräti jäljellä olevaa ehdonalaista rangaistusaikaa.

Kuten
uusimistilastot osoittavat, on väkivaltarikollisten kohtelu Suomessa aivan liian lepsua. He saavat kulkea vapaana vaarantamassa muita. Samaan aikaan muille fyysisesti vaarattomat talousrikoksiin syyllistyneet saavat kovempia tuomioita. Ei sillä, että heidänkään tekonsa olisivat hyväksyttäviä, mutta eettisesti tilanne tuntuu väärälle.
Yksi keskusteluissa esiin noussut ajatus uudistuksesta olisi, että ensikertalainen voi olla vain kerran. Nythän käy niin, että vähänkään pidemmän istumisen jälkeen tarvitsee sinnitellä ilman merkittäviä rikoksia vain tovi, jotta pääsee taas alennusten piiriin.

En siis kannata Yhdysvaltojen kaltaista kolmea limittäistä 35 vuoden tuomiota, mutta jos tosiaan ensikertalaisuudessa palattaisiin sen alkuperäiseen tarkoitukseen.
 

Jannecky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tästäkään nyt sitten ilmeisesti ei tullut muuta rangaistusta, kuin lähestymiskielto, ja niin kun ollaan saatu täältäkin lukea, niistä ei hirveästi apua välttämättä ole.

Toisaalta joillekin lähestymiskielto neljään Alkoon voi olla jo aika kova tuomio.

 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Nyt on ollut sen verta raakaa puuhaa, että jos ei murhasta tuomiota napsahda niin alkaa tosiaan usko loppumaan meidän systeemeihin. Mielenkiinnolla seuraten lopputulosta.

 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Kuluneena keväänä sosiaalisen median kanavat ovat pursunneet hölmistyneitä viestejä suomalaisen rikosseuraamusjärjestelmän tilasta. Syynä on liuta tuoreita henkirikoksia, joissa epäillyllä on ollut kontollaan aiempia tuomioita, ellei peräti jäljellä olevaa ehdonalaista rangaistusaikaa.

Kuten
uusimistilastot osoittavat, on väkivaltarikollisten kohtelu Suomessa aivan liian lepsua. He saavat kulkea vapaana vaarantamassa muita. Samaan aikaan muille fyysisesti vaarattomat talousrikoksiin syyllistyneet saavat kovempia tuomioita. Ei sillä, että heidänkään tekonsa olisivat hyväksyttäviä, mutta eettisesti tilanne tuntuu väärälle.
Yhtenä hyvänä esimerkkinä tästä on poliisin ampuma mies joka odotti vapaalla tuomion lainvoimaisuutta, koska syyttäjä ei ollut nähnyt mitään erityistä syytä pitää mies vangittuna. Kyseinen sankarihan oli siis tammikuussa 2023 aiheuttanut piiritystilanteen jossa puukottanut silloista vaimoaan. Nyt kävi sitten vetämässä saman (nykyisin ex-vaimon) kylmäksi. Edellinen vastaava piiritystilanne oli tyypillä vuonna 2021 jolloin tätä nyt tapettua vaimoa edeltänyt naisystävä sai puukosta. Kyseinen kaveri oli täysin umpihullu ja silmittömän väkivaltainen jo teini-ikäisenä 90-luvulla. Koko elämänsä tehnyt erilaisia rikoksia joista suurin osa satunnaista väkivaltaa eri ihmisiä kohtaan.

Koppikorvauksiahan tuossa koitetaan todennäköisesti vältellä, mutta jotenkin tuntuu käsittämättömältä, että casessa jossa epäilty on käytännössä täysin varmasti puukottanut vaimoaan ja aiheuttanut piiritystilanteen pitäisi vielä niin paljoa epäillä syyllisyyttä että tuomion lainvoimaisuutta pitäisi vapaalla saada odottaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yksi keskusteluissa esiin noussut ajatus uudistuksesta olisi, että ensikertalainen voi olla vain kerran. Nythän käy niin, että vähänkään pidemmän istumisen jälkeen tarvitsee sinnitellä ilman merkittäviä rikoksia vain tovi, jotta pääsee taas alennusten piiriin.

En siis kannata Yhdysvaltojen kaltaista kolmea limittäistä 35 vuoden tuomiota, mutta jos tosiaan ensikertalaisuudessa palattaisiin sen alkuperäiseen tarkoitukseen.

Samaa mieltä.

Yksi taustasyy lyhyemmillä tuomioille (josta esimerkkinä ns. ensikertalaisuus) on kustannukset. Vankilavuorokausi maksaa luokkaa 250 euroa (214 euroa vuonna 2018/Rise). Toinen taustasyy on monien oikeusoppineiden vahva näkemys siitä, että vankilan tulee kasvattaa yhteiskuntaan, ei vain toimia rangaistuksena. Ja tietenkin kolmas taustasyy on samojen tahojen näkemys, jonka mukaan kovemmat tuomiot eivät vähennä ainakaan riittävästi rikollisuutta, jos vähentävät lainkaan.

Vastoin monien näkemystä, on suhteellisen lievissä tuomioissa järkeäkin. Mutta siitä olen näin ajattelevien kanssa eri mieltä, että tämän pitäisi näkyä kaikkien rikosten tuomioissa. Ei todellakaan. Vaikkapa raiskaajat pääsevät aivan liian pienillä tuomioilla suhteessa verrokkimaihin, kuten Ruotsiin. Samoin erilaiset tappajat ja puolisoaan tai lapsia rääkkäävät eivät välttämättä edes joudu istumaan. Nämä vain esimerkkeinä, muitakin ryhmiä löytyy.

Risen mukaan karkeasti 50 prosenttia vangeista palaa vapauduttuaan jossain vaiheessa vankilaan. Luku on liian korkea. Tässäkin voisi lähteä siitä, että useita tuomioita eri aikoina saaneet ensikertalaiset saisivat ehdottoman tuomion "uransa" alussa. Ja oleellisesti tähän kuuluen, vankiloille tulisi olla paremmat resurssit ehkäistä uusintarikollisuutta. Nyt joku voi tehdä rikoksia vuosia tai kymmeniä vuosia joutumatta juuri lainkaan vastuuseen teoistaan.

Kyse on myös kuntoutustoiminnasta. Vangeista iästä riippuen luokkaa 25-35 prosenttia kärsiin ADHD-oireista ja tähän päälle sitten muut mielen sairaudet. Hoitamatta jääneinä ja ilman kunnollista jälkihoitoa ADHD-vangit ja muut vastaavat palaavat hyvin korkealla prosentilla rikoksiin.
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Nyt on ollut sen verta raakaa puuhaa, että jos ei murhasta tuomiota napsahda niin alkaa tosiaan usko loppumaan meidän systeemeihin. Mielenkiinnolla seuraten lopputulosta.


Kuulemma miehen kunniaa oli loukattu. Aika kieroutunut käsitys kunniasta, jos sen palauttaa murhaamalla useamman lapsen äidin.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Minusta ei ole olennaista, että rikolliset saavat rangaistuksen. Kunhan heitä estetään jatkamasta rikollista toimintaa.
Sen takia kannatan työsiirtoloiden tyyppisiä laitoksia, joissa olosuhteet olisivat vankiloita mukavammat, mutta lukkojen takana olisi pakko tehdä töitä ja halukkailla mahdollisuus opiskella. Lomille pääsy olisi huomattavasti rajatumpaa kuin nykyään.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vastoin monien näkemystä, on suhteellisen lievissä tuomioissa järkeäkin.
Muutoin pitkälti samaa mieltä kirjoituksestasi, mutta tähän kohtaan pieni lisäys. Ehdollisista tuomioista pitäisi luopua ainoina tuomioina. Nyt asia on niin, että ehdollinen rangaistus tarkoittaa monesti käytännössä sitä, että rangaistusta ei tule ollenkaan. Ehdollinen rangaistus tulisi mielestäni määrätä siten, että sen lisäksi tuomittaisiin lähtökohtaisesti aina joko oheissakko tai yhdyskuntapalvelua.

Toinen asia on tämä ensikertalaisuus. Siihen pitäisi olla mahdollisuus vain kerran tai sitten viiden vuoden aikaa istumisesta uuteen rikolliseen tekoon pitäisi pidentää vaikka kymmeneen vuoteen.

Ensikertalaisuuden tuomaa istumisen puolittamista voisi harkita poistettavaksi vakavampien rikosten tuomioista, joissa istuttavaa tulee esimerkiksi yli viisi* vuotta. "Sain kahdeksan vuotta aseellisesta pankkiryöstöstä, jossa ammuin pankin sisällä laukauksia, ja joku sai ampumahaavan jalkaansa, mutta ensikertalaisena istun vain neljä". En näe ensikertalaisuuden hyvittelyssä mieltä, kun puhutaan vakavista rikoksista, joista tulee vuosien tuomiot.
* Luku voi olla toinenkin, vaikka neljä tai kuusi.

Jotain korjattavaa on myös määräaikaisten rangaistusten ja elinkautisen rangaistuksen välisessä kuilussa. Määräaikaisen vankeuden maksimirangaistus on 12 vuotta, ja jos samalla kertaa tuomitaan useammista rikoksista, voi yhteisrangaistus olla enintään 15 vuotta. Näistä maksimeista ensikertalainen pääsee siis 6 ja 7,5 vuoden istumisella. Elinkautisvangit taas istuvat keskimäärin jotain 15 vuotta. Teko voi olla tappo tai murha, ja raja voi joskus olla hyvin ohut (onko teko tehty vakaasti harkiten vai ei). Koska rangaistus on riippuvainen rikosnimikkeestä, tosiasiallinen istuminen on murhan kohdalla todella pitkä verrattuna tuomioon taposta. Kaksi samankaltaista tapausta, mutta eri rikosnimikkeet, joten toinen istuu 6 vuotta ja toinen 15, mitään välimaastoa ei ole. Rangaistusjärjestelmä ei vaikuta kovin yhtenäiseltä tässä kohtaa.
 
Toinen asia on tämä ensikertalaisuus. Siihen pitäisi olla mahdollisuus vain kerran tai sitten viiden vuoden aikaa istumisesta uuteen rikolliseen tekoon pitäisi pidentää vaikka kymmeneen vuoteen.
Onko tuo nykyisin 3 vai 5 vuotta? Googlaamalla tuntuu 3 vuotta olevan se yleisin vastaus. Jos se on 3 vuotta, niin sehän on ihan naurettava aika.
 
Viimeksi muokattu:

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko tuo nykyisin 3 vai 5 vuotta? Googlaamalla tuntuu 3 vuotta olevan se yleisin vastaus. Jos se on 3 vuotta, niin sehän on ihan naurettava aika.
RL 2c luku 5 § 2 momentti:
Määräaikaista vankeusrangaistusta suorittava päästetään ehdonalaiseen vapauteen, jollei 9 §:stä muuta johdu, kun hän on suorittanut rangaistuksestaan kaksi kolmasosaa. Vanki, joka rikosta edeltäneiden viiden vuoden aikana ei ole suorittanut vankeusrangaistusta vankilassa, päästetään ehdonalaiseen vapauteen, kun rangaistuksesta on suoritettu puolet.

Ensikertalaisuuteen ei siis vaikuta mahdollinen (-set!) aiempi ehdollinen tuomio.
 

Jannecky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kuluneena keväänä sosiaalisen median kanavat ovat pursunneet hölmistyneitä viestejä suomalaisen rikosseuraamusjärjestelmän tilasta. Syynä on liuta tuoreita henkirikoksia, joissa epäillyllä on ollut kontollaan aiempia tuomioita, ellei peräti jäljellä olevaa ehdonalaista rangaistusaikaa.

Kuten
uusimistilastot osoittavat, on väkivaltarikollisten kohtelu Suomessa aivan liian lepsua. He saavat kulkea vapaana vaarantamassa muita. Samaan aikaan muille fyysisesti vaarattomat talousrikoksiin syyllistyneet saavat kovempia tuomioita. Ei sillä, että heidänkään tekonsa olisivat hyväksyttäviä, mutta eettisesti tilanne tuntuu väärälle.
Tässä taas yksi tapaus.

Tänään vangittavaksi vaadittu mies sai Helsingin hovioikeudessa helmikuussa 2019 kymmenen vuoden ja yhdeksän kuukauden pituisen vankeusrangaistukseen 37 eri rikoksesta, muun muassa muilutusluonteisesta ryöstöstä.

Epäilty on ollut myös ennen Tuusulan käräjäoikeuden tuomiota ja sen jälkeen syytteessä väkivaltarikoksista.

Tässäkin varmaan taas ollut "ensikertalainen", niin pystyy jo 5 vuotta myöhemmin osallistumaan ammuskeluun ravintolassa, vaikka on ennen ja jälkeen tuomionsa ollut syytettynä väkivaltarikoksista.

 
Viimeksi muokattu:

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Jos tuo mies olisi pysynyt lukkojen takana, ei tällaista olisi välttämättä päässyt ollenkaan tapahtumaan. Mutta koska eletään Suomessa, jossa psykiatrisen hoidon tila on mitä on, voi tällainenkin henkilö ihan vapaasti liikuskella kadulla.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Hyvä, että saivat tuon perkeleen lukkojen taakse. Koska todennäköisyys sille, että tämä jotenkin parantuisi tuosta sairaudestaan tuon linnatuomion aikana, tuntuu kovin mitättömältä, olisi yhteiskunnalle parempi pitää tämä lukkojen takana hamaan loppuun asti.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK

Hyvä, että saivat tuon perkeleen lukkojen taakse. Koska todennäköisyys sille, että tämä jotenkin parantuisi tuosta sairaudestaan tuon linnatuomion aikana, tuntuu kovin mitättömältä, olisi yhteiskunnalle parempi pitää tämä lukkojen takana hamaan loppuun asti.

Mielestäni yhteiskunnalle vielä parempi olisi viedä henki tuollaiselta eläimeltä. Säästyisi vino pino veronmaksajien rahoja ja voitaisiin olla aivan varmoja siitä, että hänelle ei enää uhreja kertyisi.
 
Mielestäni yhteiskunnalle vielä parempi olisi viedä henki tuollaiselta eläimeltä. Säästyisi vino pino veronmaksajien rahoja ja voitaisiin olla aivan varmoja siitä, että hänelle ei enää uhreja kertyisi.
Tai sitten ikuinen panta jalkaan, jolla tuollaisten tyyppien liikkeitä seurataan. Lisäksi nimet johonkin listaan ja osoitetaan asumus kaukana lapsista.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3

Kova ehdollinen tuomio raiskauksesta.
Ja korvauksetkin muuttui 8000€ vain 700€, nyt oli taas tuttu hovioikeuden alennus käytössä. Nyt alentavana tekijänä oli myös et teosta on jo kulunut pitkä aika, joo hyvähän se on kun asian selvittelyssä ja oikeudella kestää pitkään niin toki rikollisen kuuluu siitä hyötyä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös