Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

[TomiP]

Suomessa on käytännössä automaattinen armahdus tietyn ajan kuluttua.

No, ainakaan aika ei ole kaikille sama.

 

[Kisapuisto]

No, ainakaan aika ei ole kaikille sama.

Olet oikeassa, mutta siitähän nyt ei alunperinkään ollut kysymys. Kirjoitit muuten ihan itse tuossa jokunen viesti ylenpää näin:

Suomessa se on laissa juurikin elinkautinen, mutta automaattinen armahduskäytäntö (joka ei käsittääkseni ole lakiin kirjattu) on tehnyt elinkautisesta reilun 12 vuotta.

Ei mulla muuta.

 

[TF-79]

Joo o. Jos tämäkin heppu olisi aikaisemmin palautettu kotimaahansa oltaisiin säästytty paljolta.

Sanopa muuta.
Vaan kun on suomalainen vaimo ja lapsia, niin ei tule kuuloonkaan, pkle.
Muistan, kun alkoi tulvia uutisia siiyä, mitä kaikkea tämä oli Tuulille tehnyt. Alkuun niitä piti puskaradion liioittelemina, mutta totuus oli ehkä jopa tarinoita julmempi...
Veikkaan, että jos tämä syyskuussa -16 vapautuu, niin ennen joulua -16 on kopissa seksuaalirikoksesta ja mahdollisesti henkirikoksestakin.

 

[penaz]

Suomessa on käytännössä automaattinen armahdus tietyn ajan kuluttua.

Mitä tarkoitat automaattisella armahduksella? Laki sitä ei ainakaan tunne.

 

[Ollakseni]

Elinkautinen ei missään maassa käytännössä ole elinkautinen (ellei sitten joissain arabimaissa). Suomessa se on laissa juurikin elinkautinen, mutta automaattinen armahduskäytäntö (joka ei käsittääkseni ole lakiin kirjattu) on tehnyt elinkautisesta reilun 12 vuotta.

Nykyään noin 17 vuotta, mutta mitäs pienistä virheistä. Halonen ja Niinistö ilmeisesti ovat koventaneet linjaa armahduksien suhteen.

Mitä tarkoitat automaattisella armahduksella? Laki sitä ei ainakaan tunne.

Lienee tämmöinen maantapa tyyppinen juttu. Eli vaikka laissa ei lue mitään asiasta niin käytännössä elinkautisvangit vapautetaan jonkin ajan kuluttua tuomiostaan, tai päästetään ehdolliseen vapauteen. Taitaa muuten olla niin, että mikäli Abdigar Osman Hussein tekee jonkin vakavan rikoksen (raiskaus, pahoinpitely, murha) niin pääsee takaisin elinkautista nauttimaan ja plussana vielä uusi määräaikainen tuomio päällä. Mitenköhän menee, onko täällä juristeja?

 

[Wiljami]

...
Taitaa muuten olla niin, että mikäli Abdigar Osman Hussein tekee jonkin vakavan rikoksen (raiskaus, pahoinpitely, murha) niin pääsee takaisin elinkautista nauttimaan ja plussana vielä uusi määräaikainen tuomio päällä. Mitenköhän menee, onko täällä juristeja?

Murhasta napsahtaisi toki elinkautinen, mutta tämä nykyinenhän tulisi tuskin jatkumaan, kun eikö tuo armahdus meinaa että rikos on katsottu sovitetuksi. Länsimaalaisen oikeuskäytännön perusperiaatteita että samasta rikoksesta ei voida tuomita kuin kerran. Raiskaus ja pahoinpitely ovat sen verran kesyjä rikoksia rangaistusasteikon perusteella, että noista tulisi tuskin edes ehdotonta jos nyt ei vallan mahdottomaksi innostuisi.

 

[SgtMarkov]

No huh, oli pakko lopettaa lukeminen. Alkoi vituttaa sen verran, eikä vain uhrien ja omaisten puolesta. Ei tässä ymmärrys riitä enää...

Näille saadaan asunnot, huonekalut, vaatteet, ruuat yms, mutta yhtä menolippua ei sitten mitenkään. Oikeesti, kuinka vaikeeta on tää paskanaama saada helvettiin täältä?

 

[Ahar]

Murhasta napsahtaisi toki elinkautinen, mutta tämä nykyinenhän tulisi tuskin jatkumaan, kun eikö tuo armahdus meinaa että rikos on katsottu sovitetuksi. Länsimaalaisen oikeuskäytännön perusperiaatteita että samasta rikoksesta ei voida tuomita kuin kerran. Raiskaus ja pahoinpitely ovat sen verran kesyjä rikoksia rangaistusasteikon perusteella, että noista tulisi tuskin edes ehdotonta jos nyt ei vallan mahdottomaksi innostuisi.

En ole koskaan kuullut kenenkään joutuneen pahoinpitelystä tai edes useammasta sellaisesta istumaan.

 

[Blöö]

Ilmeisesti tämä somppu on saanut Suomen kansalaisuuden istuessaan murhasta ja raiskauksista. Missä muussa maassa myönnettäisiin kansalaisuus näissä olosuhteissa? Jos toi paska tosiaan kävelee linnasta ulos, niin vaadin hovioikeuden tuomareiden nimiä julkisuuteen. Nyt on ihan Jammu Siltavuoreen rinnastettava hullu pääsemässä irti.

 

[cheap_shot]

Niin, tämä kyseinen säveltäjähän menee kategoriaan "maahanmuutto on rikkaus". Kyllä oksettaa uhrien omaisten puolesta, näissä tapauksissa Saddam Husseinmainen kohtalo ei olisi väärin, vaan vähintään oikeus. Harmi että armahduspäätöksen tehneitä ei varmaan saa oikeuden eteen jos kyseinen henkilö vielä tekee seksuaali- tai henkirikoksia.

 

[Sinner]

Aika pöyristyttävää tosiaan jos pitää paikkansa, että tämä kaveri on saanut kansalaisuuden istuessaan murhasta ja raiskauksesta vankilassa. Onko tässä touhussa enää mitään mieltä? Karkotuspykälä on joo olemassa. Sitä käytetään ilmeisesti vain poistamaan maasta sairaita isoäitejä ja muita vaarallisia otuksia. Eiköhän tällekin eläimelle hoideta ensimmäisenä kämppä vapautumisen jälkeen. Onnea sille mahdolliselle lapsiperheelle, joka katsoo ikkunasta kun Hussein valvoo hymyssäsuin muuttoauton purkua pihalla.

 

[Kyynikko]

Oikeudemme eri asteille tulisi saada käänteinen tulosvastuu, eli NE tuomarit/tuomari joka on tämänkin mustan paskakasan vapautuksen takana ovat ikäänkuin vastuussa siitä tekeekö vapauduttuaan uuden rikoksen. Mikäli raiskaa ja silpoo on näiden tuomareiden kohtalo joutua raiskatuiksi ja silvotuiksi. Se olisi oikeudenmukaisuutta se ja laittaisi näitä dumareita miettimään kannattaako olla niin höveli rikollisille.

 

[TomiP]

Oikeudemme eri asteille tulisi saada käänteinen tulosvastuu, eli NE tuomarit/tuomari joka on tämänkin mustan paskakasan vapautuksen takana ovat ikäänkuin vastuussa siitä tekeekö vapauduttuaan uuden rikoksen. Mikäli raiskaa ja silpoo on näiden tuomareiden kohtalo joutua raiskatuiksi ja silvotuiksi. Se olisi oikeudenmukaisuutta se ja laittaisi näitä dumareita miettimään kannattaako olla niin höveli rikollisille.

Talio-periaate. Ei ole kuin yli 3000 vuotta vanha ja tulee suoraan Lähi-idästä. Näköjään moni haluaa muslimien oikeuskäsitykset Suomeenkin.

 

[Kyynikko]

Talio-periaate. Ei ole kuin yli 3000 vuotta vanha ja tulee suoraan Lähi-idästä. Näköjään moni haluaa muslimien oikeuskäsitykset Suomeenkin.

En halua mitään muslimien juttuja ollenkaan, mutta haluan että yltiöliberaalit tuomarimme rupeavat kantamaan vastuuta päätöksistään ja tuomioistaan. Jos eivät kykene siihen niin sitten pitää ottaa kadun lait käyttöön ja oman käden oikeus. Tällainen rikollinen kuten tämä somppu olisi pitänyt paloitella ja syöttää kaloille jo ajat sitten. Miksi tällaiselle on annettu vielä kansalaisuus? Aivan sairasta.

 

[Jerry100]

Talio-periaate. Ei ole kuin yli 3000 vuotta vanha ja tulee suoraan Lähi-idästä. Näköjään moni haluaa muslimien oikeuskäsitykset Suomeenkin.

Oli varmasti kärjistetty mielipide mutta kyllä itsekin jonkinlaisen vastuun henkilöille jotka on vapautuksen takana laittaisin. Vai, oletko sillä ajatuksella että jos taas vapauduttuaan raiskaa+murhaa niin siitä ei kuulu laittaa vastuuseen henkilöä/henkilöitä jotka ovat mahdollistaneet
sen?

 

[TomiP]

Oli varmasti kärjistetty mielipide mutta kyllä itsekin jonkinlaisen vastuun henkilöille jotka on vapautuksen takana laittaisin. Vai, oletko sillä ajatuksella että jos taas vapauduttuaan raiskaa+murhaa niin siitä ei kuulu laittaa vastuuseen henkilöä/henkilöitä jotka ovat
sen?

Ongelma on, että jos oikeus joutuisi vastuuseen armahduspäätöksistä, niin ei se uskaltaisi armahtaa ketään. Tässä tapauksessa oli minusta uskomatonta, että oikeus marssi vankilaviranomaisten mielipiteen ylitse. Oikeus ei ole vastuussa millekään instanssille. Hyvä puoli tässä on, että se on riippumaton (ainakin pitäisi olla). Huono puoli on se, että se voi tehdä virheitä (kunhan eivät riko lakia) ilman vastuuta.

 

[Kyynikko]

Uskon että tällaisten Tomip:n kaltaisten näkemykset muuttuisivat jahka oma tytär tai tyttöystävä joutuisi tuollaisen somppuraiskaajan käsittelyyn.

 

[TomiP]

Uskon että tällaisten Tomip:n kaltaisten näkemykset muuttuisivat jahka oma tytär tai tyttöystävä joutuisi tuollaisen somppuraiskaajan käsittelyyn.

Hyvinkin mahdollista on, että muuttuisi. Varmuutta tietenkään ei voida sanoa. Ei kaikki henkirikoksen uhrin omaiset vaadi tekijälle kuolemaa tai edes ikuista vankeutta. Eli ei kaikki ole vaatimassa kostoa.

 

[Eeppinen Marsu]

Murhasta napsahtaisi toki elinkautinen, mutta tämä nykyinenhän tulisi tuskin jatkumaan, kun eikö tuo armahdus meinaa että rikos on katsottu sovitetuksi. Länsimaalaisen oikeuskäytännön perusperiaatteita että samasta rikoksesta ei voida tuomita kuin kerran.

Taitaa muuten olla niin, että mikäli Abdigar Osman Hussein tekee jonkin vakavan rikoksen (raiskaus, pahoinpitely, murha) niin pääsee takaisin elinkautista nauttimaan ja plussana vielä uusi määräaikainen tuomio päällä. Mitenköhän menee

Tästä molempiin kommenttia. Helsingin hovioikeushan ei siis armahda elinkautiseen tuomittua, armahduksen tekisi presidentti, ja tällöin homma menisi käsittääkseni juuri niin kuin Wiljami totesikin. Helsingin hovioikeus sen sijaan voi elinkautisvangin hakemuksesta päästää tämän ehdonalaiseen vapauteen aikaisintaan, kun tuomiota on kulunut 12 vuotta (tai alle 21-vuotiaana tehdystä rikoksesta 10).

Ehdonalainenhan itsessään toimii niin, että vanki vapautetaan ehdonalaiseen vapauteen vankilasta, missä vaiheessa hän olisi normaalisti jäännösrangaistuksen mittaisella koeajalla. Enimmäisajaksi on kuitenkin asetettu 3 vuotta, joten sitä sovellettaisiin tässä tapauksessa. Jos kyseinen jantteri siis tekisi rikoksen koeaikana, jäännösrangaistus (eli elinkautinen) voitaisiin tuomita täytäntöönpantavaksi, kuten Ollakseni arvelikin tuossa, kunhan syyttäjä tätä vaatisi (ja miksei vaatisi) ja uudesta rikoksesta pitäisi tuomioistuimen harkinnan mukaan tuomita ehdottomaan vankeuteen. Lisäksi syytteen nostamiselle on määräaika (1v koeajan loppumisesta).

Tuossa tapauksessa Hussein tuomittaisiin yhteisrangaistukseen jäännösrangaistuksesta ja uudesta rikoksesta, mutta tuohan olisi silti vain elinkautinen, koska Suomessa ei voi joidenkin muiden maiden tyyliin vain ynnäillä rangaistuksia loputtomiin yhteen, tyylillä elinkautinen + 4 vuoden määräaikainen vankeus.

Vähän venähti, mutta ehkä joku sai kaipaamiaan vastauksia, jos jaksoi lukea edes puoliväliin.

 

[TomiP]

Tästä molempiin kommenttia. Helsingin hovioikeushan ei siis armahda elinkautiseen tuomittua, armahduksen tekisi presidentti, ja tällöin homma menisi käsittääkseni juuri niin kuin Wiljami totesikin. Helsingin hovioikeus sen sijaan voi elinkautisvangin hakemuksesta päästää tämän ehdonalaiseen vapauteen aikaisintaan, kun tuomiota on kulunut 12 vuotta (tai alle 21-vuotiaana tehdystä rikoksesta 10).

Ehdonalainenhan itsessään toimii niin, että vanki vapautetaan ehdonalaiseen vapauteen vankilasta, missä vaiheessa hän olisi normaalisti jäännösrangaistuksen mittaisella koeajalla. Enimmäisajaksi on kuitenkin asetettu 3 vuotta, joten sitä sovellettaisiin tässä tapauksessa. Jos kyseinen jantteri siis tekisi rikoksen koeaikana, jäännösrangaistus (eli elinkautinen) voitaisiin tuomita täytäntöönpantavaksi, kuten Ollakseni arvelikin tuossa, kunhan syyttäjä tätä vaatisi (ja miksei vaatisi) ja uudesta rikoksesta pitäisi tuomioistuimen harkinnan mukaan tuomita ehdottomaan vankeuteen. Lisäksi syytteen nostamiselle on määräaika (1v koeajan loppumisesta).

Tuossa tapauksessa Hussein tuomittaisiin yhteisrangaistukseen jäännösrangaistuksesta ja uudesta rikoksesta, mutta tuohan olisi silti vain elinkautinen, koska Suomessa ei voi joidenkin muiden maiden tyyliin vain ynnäillä rangaistuksia loputtomiin yhteen, tyylillä elinkautinen + 4 vuoden määräaikainen vankeus.

Vähän venähti, mutta ehkä joku sai kaipaamiaan vastauksia, jos jaksoi lukea edes puoliväliin.

Minulle tuo oli ainakin informatiivinen. En ollut aiemmin selvillä presidentin armahduksen ja Helsingin hovioikeuden vapautuspäätöksen eroista.

 

[sekolust]

Oikeudemme eri asteille tulisi saada käänteinen tulosvastuu, eli NE tuomarit/tuomari joka on tämänkin mustan paskakasan vapautuksen takana ovat ikäänkuin vastuussa siitä tekeekö vapauduttuaan uuden rikoksen.

Näihin voisi oikeasti laittaa jotkut vastuulausekkeet. Jos vangin kanssa vuosia työskennelleet oman alansa ammattilaiset pitävät vankia vieläkin vaarallisena, pitäisi paperien ja lausuntojen varassa toimivan tuomarin, virkamiehen tai vastaavan joko noudattaa näiden vangin tuntevien mielipidettä tai kantaa itse ainakin osa vastuusta.

Ei homma voi mennä niin, että paperien tai "positiivisten asioiden" takia vaaralliseksi todettu elinkautisvanki vapautetaan. Kolmeen törkeään rikokseen syyllistynyt ulkomaalainen ei kuulu vapaiden suomalaisten joukkoon. Jos on pakko päästää linnasta pihalle ja kukaan ei ota vastaan tätä sosiaalisia verkostoja omaavaa absolutistia, niin ei muuta kuin puuvene alle ja kansainvälisille vesille. Katsellaan sitten minne se soutaa tai tuulet vievät.

 

[Ollakseni]

Vähän venähti, mutta ehkä joku sai kaipaamiaan vastauksia, jos jaksoi lukea edes puoliväliin.

Kiitos! Oikiksen pääsykokeisiin lukevana tämä oli erittäin miellyttävä vahvistus muistikuvilleni pääsykoekirjasta. Helsinkiin kun haen ja siellä käsitellään mm. tätä asiaa kirjassa Rikosoikeuden Peruskysymyksiä.

 

[Anssi #5]

En ole koskaan kuullut kenenkään joutuneen pahoinpitelystä tai edes useammasta sellaisesta istumaan.

Törkeästä pahoinpitelystä joutuu istumaan useinkin, pahoinpitelystä harvemmin. Jos tähän uutiseen on uskominen, niin tämä kohujulkkis on saanut jo useammankin kerran ehdottoman tuomion pahoinpitelyistä, (linkki: Seiska ja Hymy: Johanna Tukiaiselle pitkä vankilatuomio – Stara ). On niitä muitakin, jotka ovat istumaan asti joutuneet.

 

[Daespoo]

Ilmeisesti tämä somppu on saanut Suomen kansalaisuuden istuessaan murhasta ja raiskauksista. .

Nyt on hyviä ja huonoja uutisia. Hyvä uutinen on että rikastuttaja ei ole saanut kansalaisuutta (sitä harvemmin myönnetään vankilassa istuvalle) mutta häntä ei voida karkoittaa koska mikään maa ei suostu ottamaan häntä vastaan.

Kehitysehdotus: kaikki Suomen kehitysapua saavat maat sitoutuvat ottamaan vastaan kansalaisensa karkoitus-tapauksissa.

 

[Ahar]

Törkeästä pahoinpitelystä joutuu istumaan useinkin, pahoinpitelystä harvemmin. Jos tähän uutiseen on uskominen, niin tämä kohujulkkis on saanut jo useammankin kerran ehdottoman tuomion pahoinpitelyistä, (linkki: Seiska ja Hymy: Johanna Tukiaiselle pitkä vankilatuomio – Stara ). On niitä muitakin, jotka ovat istumaan asti joutuneet.

En normi pahoinpitelyistä kukaan linnaan joudu, vaikka rangaistusmaksimit vallan hyvin tämän mahdollistaisivat. Törkeiden pahoinpitelyiden osalta viimeksi eilen oli lehdessä uutinen, missä kolme muiluttajaa saivat törkeistä pahoinpitelyistä max 1,2 v ehdollisen tuomion.