Suomen maalivahdit - Vancouver 2010

[Snagari]

Valitettavasti kipperi pelasi tämänkin tilanteen oikein, hän lähti haastamaan rohkeasti hyökkääjää mutta koska maalinedessä ei ole varmistavaa pelaajaa niin kaveri heittää kiekon takakulmaan (!!). On käsittämätöntä miten suomella ei ole yhtään pelaajaa oman maalin edessä. Jos tilanteessa olisi toteutunut Nupenkin mainitsema ns. "puolenmaalinnousu" hyökkääjällä olisi ollut puolet vähemmän tilaa, niin kiekko olisi päätynyt kipperi syliin.

Uskoisin, että Ropposen Jukka yms. ottaisivat tilanteista samankaltaisen kannan kuin minä. Valitettavasti omalla vastuullani ovat vain junnu moket ikäluokista A:sta - C:hen, voihan olla, että Liigaporukassa opetetaan kaikki erilailla. Saatika NHL:ssä.

Näin juuri. Sen verran täytyy vaan kommentoida, että yhdestä asiasta Ropponen olisi eri mieltä - Kipperin poikkimailasta. Sitä ei Jukka hyvällä katso, mitä nyt on tullut tuolta esim. GoaliePron sivuilta lueskeltua. Itse maalivahtina kylläkin käytän poikkimailaa, koska se tuntuu luontevalta. Mutta ei minusta sen enempää.

Tässä tilanteessa, jos Kipper ei olisi pitänyt poikkimailaa etukulmassa, olisi hän ehkä saanut potkaistua itsensä voimakkaamin oikealle ja takakulma olisi ollut peitossa. Mutta nämä nyt ovat aivan höpöhöpö asioita ja turhaa jossittelua. Kunhan nyt spekuloin.

 

[PJx]

Näin juuri. Sen verran täytyy vaan kommentoida, että yhdestä asiasta Ropponen olisi eri mieltä - Kipperin poikkimailasta. Sitä ei Jukka hyvällä katso, mitä nyt on tullut tuolta esim. GoaliePron sivuilta lueskeltua. Itse maalivahtina kylläkin käytän poikkimailaa, koska se tuntuu luontevalta. Mutta ei minusta sen enempää.

Tässä tilanteessa, jos Kipper ei olisi pitänyt poikkimailaa etukulmassa, olisi hän ehkä saanut potkaistua itsensä voimakkaamin oikealle ja takakulma olisi ollut peitossa. Mutta nämä nyt ovat aivan höpöhöpö asioita ja turhaa jossittelua. Kunhan nyt spekuloin.

Ihan mielenkiinnosta kysyn mailankäytöstä vastaavaan tilanteeseen liittyen. Varsin usein maalivahti avaa längistä jään potkaistessaan itsensä toiselle tolpalle (jonka taitava kaveri käyttää hyväkseen). Miten homma hoidetaan oppikirjan mukaan tyylikkäästi?

Jotenkin näyttää, että jo mailan pitäminen jäässä oikein sijoitettuna on haastavaa. Sekään ei kuitenkaan taida riittää jos hyökkääjä painaa kiekkoa voimalla ilman tukea olevan mailan "läpi" maaliin?

 

[Jaasin]

Käytännössä kipperi pelasi tilanteen aivan oikein. Etukulman sulkeminen on tuossa tilanteessa tärkeintä. Tuon syötön sulkeminen on käytännössä mahdotonta, tulee patjoihin -> räpylä pitää etukulmaa kiinni... Pakin (hyökkääjän?) olisi pitänyt siivota irtokiekko tai pelata edes hyökkävän pelaajan maila pois, jotta kipperi olisi saanut suljettua kiekon.

Valitettavasti kipperi pelasi tämänkin tilanteen oikein, hän lähti haastamaan rohkeasti hyökkääjää mutta koska maalinedessä ei ole varmistavaa pelaajaa niin kaveri heittää kiekon takakulmaan (!!). On käsittämätöntä miten suomella ei ole yhtään pelaajaa oman maalin edessä. Jos tilanteessa olisi toteutunut Nupenkin mainitsema ns. "puolenmaalinnousu" hyökkääjällä olisi ollut puolet vähemmän tilaa, niin kiekko olisi päätynyt kipperi syliin.

Uskoisin, että Ropposen Jukka yms. ottaisivat tilanteista samankaltaisen kannan kuin minä. Valitettavasti omalla vastuullani ovat vain junnu moket ikäluokista A:sta - C:hen, voihan olla, että Liigaporukassa opetetaan kaikki erilailla. Saatika NHL:ssä.

Tässä on paljon hyvää asiaa. Itsekin olen saanut Jukan loistavassa opissa olla, ja uskon myös hänen antavan Kipperille synninpäästön tästä ottelusta(vaikka suojattinsa Bäckström Suomella kakkosena onkin).
Tuo poikkimailalla pelaaminen kuuluu kyllä oleellisena Kipperin tyyliin. Hän pyrkii olemaan aktiivinen noissa etukulmatilanteissa ja sähäkkänä maalivahtina onkin tässä aivan helvetin hyvä. Ruotsin kolmannen näköisiä maaleja sitten saattaa tulla, kun joukkue puolustaa ihan päin persettä. Pitää kuitenkin muistaa myös se, että maaleista huolimatta Kipper meinasi saada scrämblättyä torjunnat sekä ekassa että kolmannessa Ruotsin maalissa. Se, että hän meinasi saada nuo torjuttua, ei missään nimessä tarkoita, että ne olisi ehdottomasti pitänyt saada torjuttua. Kipper on kuitenkin maailman parhaita (paras?) venymään tuollaisiin tilanteisiin.

Hyvä matsi Miikalta, hänen ansiostaan lukemat olivat noin siedettävät. Ilman muuta Kipper maaliin myös jatkossa.

 

[Mängimies]

Joko olisi aika nostaa kissa pöydälle ja alkaa vaatia Bäckströmiä tolppien väliin välierään? Haukkukaa vain oululaiseksi, mutta mielestäni näyttöhaluja uhkuva ja koko kisat ilman päästettyjä maaleja esiintynyt Bäckström olisi täydellinen valinta maaliin. Mies pelaa rauhallisesti, ei pomputtele kiekkoja ja aivan selvästi näkee, että Suomen pakit pelaavat paljon rauhallisemmin hänen ollessa maalissa. Onhan tuota Kiprusoffin epävarmaa työskentelyä jo katseltu ihan riittävän pitkään. Tänäänkin tuo Jagrin maali meni täysin Kipperin piikkiin, kuten ne muutkin lähes toteutuneet maalit. Nyt Jalonen, näytä että sinulla on pallit ja laita Nikke maaliin!

Unohtui mainita, että Nicke on kehittynyt myös rankkareissa huimasti viimeisten parin kauden aikana ja on siinäkin nykyään ihan varteenotettava tekijä. Lisäksi miehen hyvän ja huonon päivän ero on todella pieni. Niin tai eihän miehelle huonoja päiviä edes tule.

 

[PJ]

Joko olisi aika nostaa kissa pöydälle ja alkaa vaatia Bäckströmiä tolppien väliin välierään? Haukkukaa vain oululaiseksi, mutta mielestäni näyttöhaluja uhkuva ja koko kisat ilman päästettyjä maaleja esiintynyt Bäckström olisi täydellinen valinta maaliin. Mies pelaa rauhallisesti, ei pomputtele kiekkoja ja aivan selvästi näkee, että Suomen pakit pelaavat paljon rauhallisemmin hänen ollessa maalissa. Onhan tuota Kiprusoffin epävarmaa työskentelyä jo katseltu ihan riittävän pitkään.

Joo, selkeästi näin :)

Kyllä Kiprusoff oli tänään varma. Onneksi hän paransi paljon. Nyt kiekot eivät pomppineet ja olleet välillä täysin hukassa, kuten edellisessä pelissä. Oivallista työskentelyä ja taas pari loistavaa torjuntaa.

Silti ilmankin tullaan kyllä toimeen, kukaan ei ole korvaamaton. Pitää olla osa joukkuetta tai sitten ei ole käyttöä olipa hyvä tai huono. Kiprusoff on myös parantanut julkisuuskuvaansa paljon, edustustehtävissä sekin merkitsee. Hyvä näin, näillä esityksillä kelpaa kyllä.

Eikä sinänsä, Bäckström on ollut täysin virheetön ja ansaitsisi kyllä näyttöpaikan omalla tekemisellään. Hän antaa myös mahdollisuuden joukkueelle voittaa. Enpä keksi mitään huomautettavaa hänen tekemisestään ainakaan vielä. Eikä taida kukaan mukaan?

 

[Musta Nuoli]

Kovimmat näytöt maalinsuulla on antanut naisten kolmosveskari Mira Kuisma, joka torjui varman eleettömästi suomalaisten ensimmäisissä olympiaharjoituksissa, ja antoi näin ollen Euroopassa pelaaville jääkiekkoilijoillemme vahvat lähtökohdat turnaukseen valmistautumisessa. Ilman Kuisman torjuntoja Niskalan laukaus olisi voinut jäädä ampumatta, ja pelaajien henkinen kehitys saavuttamatta.

Naistenkaan kisoissa Kuisma ei ole pettänyt (ei pelattuja otteluita, mutta ei myöskään päästettyjä maaleja kuten suurimmalla osalla muista maalivahdeista).

On siis aika vaatia Miraa USA-peliin Leijonien maalinsuulle! Millään Kippereille ja Nikeillä ei tee mitään, naisvahdilla mennään päätyyn asti!

 

[Grainger]

No mutta, kukas se johtaakaan olympialaisten maalivahtitilastoja? Arvauksia?

1. Miikka Kiprusoff, Suomi. Neljä ottelua, kolme voittoa, 94.67%, 1.33 GAA.

Nikke maaliin, se on kuitenkin HIFK:n kasvattti ja Oulussakin pelannut. Ei mitään väliä sillä, että Miikka Kiprusoff on tällä hetkellä ylivoimaisesti Suomen paras jääkiekkoilija, kun Mikko Koivulla on heikompi jakso.

Miikka meidän, joka olet maalilla.
Pyhitetty olkoon sinun alueesi.
Tulkoon sinun nollapelisi.
Tapahtukoon sinun torjuntasi,
myös USA:ta vastaan niin kuin Tshekkiä.
Anna meille tänä sunnuntaina
meidän ensimmäinen olympiavoittomme.
Ja anna heille heidän epäilyksensä anteeksi,
niin kuin mekin annamme heille, jotka ovat Bäckströmiä hehkuttaneet.
Äläkä saata meitä tappioon,
vaan päästä meidät jenkeistä.
Sillä sinun on maski
ja patjat ja räpylä iankaikkisesti.
Aamen.

En vertaa Kipperiä Jumalaan, mutta aika lähellä Jeesuksen ja Mooseksen tasoa mennään taas näinä päivinä.

 

[RDivis]

Miikka meidän, joka olet maalilla.
Pyhitetty olkoon sinun alueesi.
Tulkoon sinun nollapelisi.
Tapahtukoon sinun torjuntasi,
myös USA:ta vastaan niin kuin Tshekkiä.
Anna meille tänä sunnuntaina
meidän ensimmäinen olympiavoittomme.
Ja anna heille heidän epäilyksensä anteeksi,
niin kuin mekin annamme heille, jotka ovat Bäckströmiä hehkuttaneet.
Äläkä saata meitä tappioon,
vaan päästä meidät jenkeistä.
Sillä sinun on maski
ja patjat ja räpylä iankaikkisesti.
Aamen.

Hyvää settiä Graingerilta! *peukku-hymiö* tähän.

Varmasti Miikka tarjoaa mahdollisuuden mennä loppuun saakka. Kyse on vain siitä tekevätkö kenttäpelaajat osansa.

 

[Kourujärven Ponnistus]

Mistäköhän löytyis videokuvaa aamun ottelusta? (Areenasta löytyy ainoastaan maalit) Ilmeisesti Kipperi teki muutaman GS:n ja haluaisin nuo nähdä.

 

[Johnnie]

No mutta, kukas se johtaakaan olympialaisten maalivahtitilastoja? Arvauksia?

1. Miikka Kiprusoff, Suomi. Neljä ottelua, kolme voittoa, 94.67%, 1.33 GAA.

What? Suomihan on pelannut vasta neljä ottelua, ja ei kai Kipper niitä kaikkia ole pelannut? Vai vaihdettiinko Bäckström kesken Saksa-pelin Suomen maalilta?

Oikeastaan aika huvittavaa tämä hehkutus Kiprusoffista, Bäckströmillähän on paljon paremmat statistiikat kuin Kipperillä: 1 ottelu GAA 0.00, torjunta% 1.000.

 

[LaTe_Show]

No mutta, kukas se johtaakaan olympialaisten maalivahtitilastoja? Arvauksia?

Ryan Miller USA: 4 voittoa, 94.44% ja 1.25 GAA.

 

[Grainger]

Ryan Miller USA: 4 voittoa, 94.44% ja 1.25 GAA.

Ilmeisesti IIHF menee torjuntaprosenttien perusteella, koska Kipper on ykkösenä. Herra voi tarkistaa asian.

Johnnie, joo kolme ottelua siis.

 

[LaTe_Show]

Herra voi tarkistaa asian.

Kiprusoff johtaa niukasti torjuntatilastoa, mutta tosiasia on se että Ryan Miller on tällä hetkellä kisojen paras maalivahti ja ykkönen kahdessa tärkeimmässä tilastossa: eli voitot ja GAA.

Välierä tulee olemaan huikeaa draamaa näiden kahden maalivahdin osalta.

 

[Mr.Bletch]

Kiprusoff johtaa niukasti torjuntatilastoa, mutta tosiasia on se että Ryan Miller on tällä hetkellä kisojen paras maalivahti

Mikään kiistaton tosiasia ei tämäkään ole. Itse rankkaisin veskarit tasavahvoiksi ja kyllä huominen matsi tulee ratkeamaan muualla kuin tolppien välissä. Oletusarvo on se, että maalivahdit ottavat kiinni sen mikä on mahdollista + muutaman (lähes) mahdottoman.

 

[Tuljakov]

Kiprusoff johtaa niukasti torjuntatilastoa, mutta tosiasia on se että Ryan Miller on tällä hetkellä kisojen paras maalivahti ja ykkönen kahdessa tärkeimmässä tilastossa: eli voitot ja GAA.

Välierä tulee olemaan huikeaa draamaa näiden kahden maalivahdin osalta.

Millä perusteella GAA on tärkeämpi tilasto kuin torjuntaprosentti? En ole koskaan ymmärtänyt tuota, enkä tule varmaan ymmärtämäänkään. GAA:een, voittoihin ja torjuntaprosenttiin kaikkiin vaikuttavat joukkueen esitykset mv:n edessä.

Torjuntaprosentti ottaa ainoana noista huomioon maalia kohti tulleet laukaukset, vaikkakaan sekään ei kerro mistä vedot ovat lähteneet.

Esimerkiksi 90 torjuntaprosentin ja 93 torjuntaprosentin ero 30 laukauksen ottelussa on yksi maali, mikä on joukkueen kannalta jättimäinen ero esim. pitkässä runkosarjassa. GAA voi kertoa jotain, mutta torjuntaprosentti tarkentaa tuota tilastoa. Siksi se varmaan NHL:ssäkin otettiin käyttöön, tosin vähän jälkijunassa.

Jos parempi tilastollinen vertailu on tarjolla, niin eiköhän se huomioida jossain vaiheessa. En puutu olympialaisten maalivahtivertailuun tässä mitenkään, kunhan totesin tuon tosiasian. Viidessä tai kymmenessäkin pelissä myös torjuntaprosentit voivat heittää täysin häränpersettä, eli niitä pitäisi käyttää vain pidemmällä välillä, minun mielestäni.

Silmät kelpaa lyhemmän aikavälin arviointiin nykyisellään parhaiten.

 

[LaTe_Show]

Mikään kiistaton tosiasia ei tämäkään ole. Itse rankkaisin veskarit tasavahvoiksi ja kyllä huominen matsi tulee ratkeamaan muualla kuin tolppien välissä. Oletusarvo on se, että maalivahdit ottavat kiinni sen mikä on mahdollista + muutaman (lähes) mahdottoman.

Edelleenkin, tosiasia on se, että tällä hetkellä Ryan Miller on tilastojen valossa turnauksen paras maalivahti. Tästähän on ollut tietääkseni kyse.

Mutta yhtälailla voidaan sanoa se, että tulevassa Suomi-USA pelissä maalivahdit voidaan rankata tasavahvoiksi.

 

[LaTe_Show]

Valhe, emävalhe ja tilasto

Millä perusteella GAA on tärkeämpi tilasto kuin torjuntaprosentti?

Molemmat tilastot ovat tärkeitä. Totta.

Mutta turnausmuotoisessa kisassa missä on joskus vastustajana... hmm... heikompi tasoisempi maita, niin tuo GAA on "rehellisempi" tilasto siitä missä mennään verrattuna torjunta%.

Sen sijaan torjuntaprosentti kertoo sitten enemmän pitkässä runkosarjassa.

Mutta tästä huolimatta se kaikkein tärkein tilasto niin maalivahdille kuin joukkueellekin on voitot.

 

[Haske]

Mistäköhän löytyis videokuvaa aamun ottelusta? (Areenasta löytyy ainoastaan maalit) Ilmeisesti Kipperi teki muutaman GS:n ja haluaisin nuo nähdä.

No muutaman ihan hyvän kopin muttei mitään huikeita gamesavereita. Tsekkien kenties parhaasta paikastakin Elias(?) laukoi maalirautoihin vaikka sitä hehkutettiin Kipperin torjunnaksi. En yhtään väheksy Kipperin otteita, ottihan hän kaiken mahdollisen kiinni.

 

[Mängimies]

Mutta tästä huolimatta se kaikkein tärkein tilasto niin maalivahdille kuin joukkueellekin on voitot.

Niin onkin, mutta tästäkin tilastosta pitäisi osata jättää sinänsä täysin merkityksettömät alkusarjapelit pois. Eli voitot Miller 1, Kiprusoff 1.

 

[LaTe_Show]

Niin onkin, mutta tästäkin tilastosta pitäisi osata jättää sinänsä täysin merkityksettömät alkusarjapelit pois. Eli voitot Miller 1, Kiprusoff 1.

Niin, nämähän ovat näitä klassisia pystyn juoksemaan satasen alle 10 sekunnin... (... kun kello laitetaan käyntiin 70 metrin kohdalla).

Mutta ilmeisesti tässä pitäisi puhua siitä miten ylivoimainen Kiprusoff on ettei mene pikkarit solmuun...

Disclaimer: Minä en dissaa Kiprusoffia tai Suomea ja luonnollisesti toivon Suomen voittoa seuraavasta pelistä.

 

[Mängimies]

Niin...

Jos ihan rehellissiä ollaan, niin en ymmärtänyt oikeastaan sanaakaan tuosta viestistäsi. Tai no sen ymmärsin, että et dissaa Kiprusoffia enkä kyllä minäkään dissaa. Miller ja Kiprusoff, siinä kisojen parhaat maalivahdit tähän asti.

Taisit ymmärtää viestini väärin, sillä enhän minä ollut sinua kritisoimassa mitenkään siitä, että olit nostamassa Milleriä turnauksen parhaaksi tähän mennessä. Kunhan nostin tuollaisen pienen jutun esiin.

 

[Lapanen]

Oli kyllä niin maalivahtien aamu tämän aamun Suomi-Tsekki-puolivälierä, ettei mitään rajaa. Vokoun noista Kipperiä enemmän yllätti tasaisuudellaan. Kiprusoffin puolesta sai lähinnä jännittää, ei pelätä. Kuvaavaa on että ottelun ainoa maalivahdille tehty maali tuli niukasti ilmaohjurilla. Paikkoja molemmilla joukkueilla olisi ollut muutaman osuman verran.

Kipper näyttää olevan kuin Jarkko Ruutu joillekin. Hyvin pelatessaan pelaa väärin hyvin - tai ainakin joku pikkepakke olisi varmaan pelannut yhtä hyvin. Myötähäpeää herättäviä kommentteja molempaiset.

Tästä on hyvä jatkaa.

 

[LaTe_Show]

Hyvin pelatessaan pelaa väärin hyvin - tai ainakin joku pikkepakke olisi varmaan pelannut yhtä hyvin. Myötähäpeää herättäviä kommentteja molempaiset.

Pakko myöntää, mutta itse en ole huomannut näitä pelasi Tsekkiä vastaan väärin nollapelin- kommentteja.

 

[Johannes]

http://results.iihf.com/og2010/IHM400000_85A__26_0.pdf
Kipper on jo tilastoykkönen torjuntaprosentilla 94,67 ja gaa on 1,33. Kelpaisiko näillä statseilla kannattamaasi sm-liigaseuraan. Miller on 94,44% ja 1,25, joten aika jäätävien maalivahtien Suomi-USA on edessä. Tarkoittaa tietysti, että peli päättyy 6-5 (ja) toisen joukkueen voittoon. : )

 

[LaTe_Show]

Miller on 94,44% ja 1,25, joten aika jäätävien maalivahtien Suomi-USA on edessä.

Näin juuri. Todella jäätävä kaksinkamppailu tiedossa perjantai-iltana.

Ja jos otetaan keskusteluun mukaan NHL:n tilastot, niin eroa ei ole näillä kahdella juurikaan:

Miller: 2.16 GAA , voitot 30, SV% .930, SO 5 (52 peliä)
Kiprusoff: 2.18 GAA, voitot 27, SV% .925, SO 3 (55 peliä)