Suomen maalivahdit Torinoon?

[Raymond Pearl]

Eli toipilailla tarkoitettaneen ainakin Koivua ja Pitkästä. Kaksi muuta lienevät Ruutu ja Lehtonen.

 

[vallu#24]

Eli toipilailla tarkoitettaneen ainakin Koivua ja Pitkästä. Kaksi muuta lienevät Ruutu ja Lehtonen.

Jos tuo neljä toipilasta todella pitää paikkansa niin nuo neljä yllä mainittua herraa he aika varmasti ovat. Ei taida juuri muita suomalaishuippuja tällä hetkellä toipilaina olla, kun S. Kapanenkin on jo aika lailla täydessä pelikunnossa. Mielenkiintoista sitten nähdä onko se kolmas maalivahti Kipperin ja Kärpän lisäksi Norrena vai joku ison veden takaa tuleva. Jos Erkan syksyn puheisiin on luottaminen niin kolmosena on luultavimmin juuri Norrena, koska on pelannut Bäcksiä varmemmin.

 

[Sampe]

Pahalta vaikuttaa, mikäli Erkka oli tosissaan euroveskareiden kanssa. Niittymäkeä ei kannattaisi missään nimessä tiputtaa. Hän on riittävän kyvykäs, riittävän kokenut ja riittävän hyvässä vireessä - kaiken kaikkiaan selkeästi paras ja varmin vaihtoehto, jos Kipperille sattuu ikäviä. Esimerkiksi Markkanen, Bäckström ja Norrena ovat kaikki jo kykynsä arvokisoissa näyttäneet, eivätkä ne ole pitkälle riittäneet. Siinä ei enää kokemuksesta ole pätkääkään hyötyä.

Toisaalta Lehtosen valinta sinänsä ei ole yhtään hassumpi juttu. Onhan kyseessä maan kaikkien aikojen jääkiekkoilijalupaus, eikä sellaista miestä niin vain pitäisi keskivertotalenteilla sivuuttaa. Lehtosen valinta ei vain saisi tapahtua Niittymäen kustannuksella, koska silloin riskinotto voi kostautua.

Oma toivomuslista maalivahtien suhteen näyttää seuraavalta:

1. Kiprusoff-Niittymäki-Lehtonen (kahden jälkimmäisen rooli määräytyy Lehtosen vireen perusteella)

2. Kiprusoff-Niittymäki-Toivonen

3. Kiprusoff-Niittymäki-Norrena (ainakin Norrella on IIHF-patjoista tuntumaa)

4. Kiprusoff-Niittymäki-Markkanen

5. Kiprusoff-Niittymäki-Bäckström

Jne. Eiköhän kaava tullut selväksi. Mutta jos Niittymäki tippuu, niin silloin Toivonen mukaan vaikka Lehtosenkin ohi.

 

[psychodad]

Jos tuo neljä toipilasta todella pitää paikkansa niin nuo neljä yllä mainittua herraa he aika varmasti ovat. Ei taida juuri muita suomalaishuippuja tällä hetkellä toipilaina olla, kun S. Kapanenkin on jo aika lailla täydessä pelikunnossa. Mielenkiintoista sitten nähdä onko se kolmas maalivahti Kipperin ja Kärpän lisäksi Norrena vai joku ison veden takaa tuleva. Jos Erkan syksyn puheisiin on luottaminen niin kolmosena on luultavimmin juuri Norrena, koska on pelannut Bäcksiä varmemmin.

No S.Koivu on jonkin sortin toipilas, mutta kyllä hänkin jo pelaa day to day. En usko että Sakun tilannetta voi edes tuolla sanalla kuvata mutta optimistisesti uskon myös että näistä neljästä on kysymys.

 

[vill3]

1.Kiprusoff
2.Niittymäki tai Markkanen
3.Norrena
Mielestäni Lehtosta on turha ottaa mukaan kun ei ole pelannut yhtään kokonaista ottelua tällä kaudella eli Niittymäki tai Markkanen koska ovat pelanneet. Norrena selvä valinta.

 

[aurinkolahna]

Jos Erkan syksyn puheisiin on luottaminen niin kolmosena on luultavimmin juuri Norrena, koska on pelannut Bäcksiä varmemmin.

Mitä v****a täälläkin tietämättömät jauhavat täällä Norrenan varmuudesta verrattuna Bäckströmiin. Herra jumala, älkää kuunnelko Mertarantaa, vaan ajatelkaa omilla aivoillanne.


Norrena/yhteenlaskettu torjuntaprosentti Euro Hockey Tourin turnauksissa kaudella 05/06 =94,35

Bäckström/yhteenlaskettu torjuntaprosentti Euro Hockey Tourin turnauksissa kaudella 05/06 =94,40

lähde: eurohockey.net

 

[Grainger]

Herra jumala, älkää kuunnelko Mertarantaa, vaan ajatelkaa omilla aivoillanne.

Jospa ajattelisit itsekin omilla aivoillasi.

Montako peliä herrat ovat pelanneet? Väitän Norrenalla olevan enemmän pelejä. Huippupelejä nimenomaan. Bäckström kyllä koppaa, jos ei ehdi pois kiekon tieltä, mutta Norrena on pari voittoa Suomelle varastanut.

Itse toivon näiden miesten keskittyvän MM-kisoihin ja jättävän Olympiaturneen NHL-molareille. Joku kyseli, että miksei Norrena sitten ole NHL:ssa. Eikö häntä täksi kaudeksi kysytty, mutta mies ei ollut enää innokas lähtemään.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Itse ottaisin sen kuuluisan kolmosvahdin änäristä ja joistakin nuoremmista mokeista. Ei sillä, että he pelaisivat yhtään peliä, mutta he ovat tulevaisuuden ykkösmaalivahteja (toivon mukaan) ja pääsevät haistelemaan ilmapiiriä ja kokemaan "me-henkeä" muiden maajoukkue pelaajien kanssa. Tokihan monet nuorista ovat pelanneet nuorten arvoturnauksia, mutta harvapa heistä pääsee samaan koppiin Selänteen, Koivun, Jokisen, Nummisen yms. muiden esikuvien kanssa.

Toivottavasti Kipper on iskussa ja terveenä, niin meillä on mahdollisuudet vaikka mihin.

 

[Jani82]

Mitä v****a täälläkin tietämättömät jauhavat täällä Norrenan varmuudesta verrattuna Bäckströmiin. Herra jumala, älkää kuunnelko Mertarantaa, vaan ajatelkaa omilla aivoillanne.


Norrena/yhteenlaskettu torjuntaprosentti Euro Hockey Tourin turnauksissa kaudella 05/06 =94,35

Bäckström/yhteenlaskettu torjuntaprosentti Euro Hockey Tourin turnauksissa kaudella 05/06 =94,40

lähde: eurohockey.net

Norrena torjuu voittoja Bäckström tappiota mihin Torinossa tarvitaan häviävää maalivahtia, joka imee tärkeässä pelissä kaksi maalia ja ei osaa torjua ollenkaan rankkareita.
Toisin sanosen kun näyttää siltä, että Erkka on tässä asiassa ampunut itseään jalkaan niin ainut vaihtoehto euroopasta on Norrena.

 

[Bauer]

Kiprusoffin ykkösvahdin asema on selviö, ja kakkosvahdin paikalle laittaisin mieluiten Lehtosen, jos ja kun Kari kuntoon saadaan. Voi tietysti sanoa että epäreilua valita kaveri joka ei ole pelannut kaudella kuin yhden erän, mutta kunnossa ollessaan Lehtonen on erinomainen pari Kipperille kuten World Cupissakin.

Itse kuulun niihin ketkä kannattavat kolmosen ottamista Euroopasta. Koska kolmosvahti tuskin pelaa yhtään peliä, koen turhaksi lennättää kaveria tähän tehtävään Amerikasta ja Euroopassa meillä on kaksi hyvää kokenutta maalivahtia. Norrenan ja Bäckströmin välillä Norre on ehkä hiukan vahvempi vaihtoehto kokemuksensa vuoksi. Olihan Naganossakin tälläinen kokeneempi kaveri (Jukka Tammi) kolmosena joten mikä ettei nytkin. Ja kieltämättä nuo NHL-vahtimme lukuunottamatta Markkasta eivät oikein ole mitään kokeneita ratsuja jotka tuohon kalsarisoittajan rooliin istuisivat.

Joten Torinoon Kipper, Lehtonen och Norrena.

 

[aurinkolahna]

Norrena torjuu voittoja Bäckström tappiota mihin Torinossa tarvitaan häviävää maalivahtia, joka imee tärkeässä pelissä kaksi maalia ja ei osaa torjua ollenkaan rankkareita.
Toisin sanosen kun näyttää siltä, että Erkka on tässä asiassa ampunut itseään jalkaan niin ainut vaihtoehto euroopasta on Norrena.

Jani82 ei ilmeisesti muista, että kyseisissä kisoissa Norrena oli ykkösvahti, pelasi umpipaskan pelin, ja siirrettiin käytännössä syrjään. Tämän vuoksi mies lähti kisoista pois (vetosi muistaakseni jalkavammaan), ja tilalle otettiin kakkosvahdiksi Pasi Nurminen. Suosittelen seuraamaan jääkiekkoa.

Norrena Itävallan MM-kisoissa: 2 peliä / torjuntaprosentti 88,24
Bäckström Itävallan MM-kisoissa: 5 peliä / torjuntaprosentti 90,24

http://live82.ihwc.net/hydra/stats/.../xml/1000000009/IHM1000000009Z16_85A_1_0.html

 

[Jani82]

Jani82 ei ilmeisesti muista, että kyseisissä kisoissa Norrena oli ykkösvahti, pelasi umpipaskan pelin, ja siirrettiin käytännössä syrjään. Tämän vuoksi mies lähti kisoista pois (vetosi muistaakseni jalkavammaan), ja tilalle otettiin kakkosvahdiksi Pasi Nurminen. Suosittelen seuraamaan jääkiekkoa.

Norrena Itävallan MM-kisoissa: 2 peliä / torjuntaprosentti 88,24
Bäckström Itävallan MM-kisoissa: 5 peliä / torjuntaprosentti 90,24

http://live82.ihwc.net/hydra/stats/.../xml/1000000009/IHM1000000009Z16_85A_1_0.html

Norrena loukkaantui Bäckström terve ja silti ei pysty torjumaan rankkareita, terve Norrena pyyhki Bäckströmillä lattiaa milloin vaan.
Bäckströmille sattuu aivan liikaa virheitä siihen nähden mitä tuon tason veskarille pitäisi sattua hyvänä esimerkkinä HPK peli tältä kaudelta tai kuuluisa Venäjä puolivälierä viime keväältä ilman Bäckströmin imuja Suomi olisi ollut välierissä.

 

[aurinkolahna]

Norrena loukkaantui Bäckström terve ja silti ei pysty torjumaan rankkareita, terve Norrena pyyhki Bäckströmillä lattiaa milloin vaan.
Bäckströmille sattuu aivan liikaa virheitä siihen nähden mitä tuon tason veskarille pitäisi sattua hyvänä esimerkkinä HPK peli tältä kaudelta tai kuuluisa Venäjä puolivälierä viime keväältä ilman Bäckströmin imuja Suomi olisi ollut välierissä.

Ei Norrena pelissä loukkaantunut. Ja oli ihan terve pelatessaan torjuntaprosentilla 88,24.

Hyvää yötä. En viitsi enää vääntää rautalangasta. But this goes to eleven.

 

[Jani82]

Ei Norrena pelissä loukkaantunut. Ja oli ihan terve pelatessaan torjuntaprosentilla 88,24.

Hyvää yötä. En viitsi enää vääntää rautalangasta. But this goes to eleven.

Norrena loukkaantui Bäckström oli terve ei siinä sen kummenpaa kun faktaa löytyy.
Mutta ei pystynyt enää loukkaantuneena pelaamaan kun taas Bäckström vain munasi tärkeän puolivälierän imuttamalla kaksi maalia joista toinen olisi kaiken lisäksi mennyt ohi ilman Nikkeä.

 

[Greffin]

Jani82 ei ilmeisesti muista, että kyseisissä kisoissa Norrena oli ykkösvahti, pelasi umpipaskan pelin, ja siirrettiin käytännössä syrjään. Tämän vuoksi mies lähti kisoista pois (vetosi muistaakseni jalkavammaan), ja tilalle otettiin kakkosvahdiksi Pasi Nurminen. Suosittelen seuraamaan jääkiekkoa.

Norrena Itävallan MM-kisoissa: 2 peliä / torjuntaprosentti 88,24
Bäckström Itävallan MM-kisoissa: 5 peliä / torjuntaprosentti 90,24

http://live82.ihwc.net/hydra/stats/.../xml/1000000009/IHM1000000009Z16_85A_1_0.html

En tiedä mitä ajat takaa, mutta jos yrität sanoa, että Bäckström on valmis pelaaja kansainvälisille kentille, niin höpsistä pussiin ja pussin suu kiinni. Nuo prosentit heitetään romukoppaan, kun pelataan MM-kisoissa veitsi kurkulla. Bäckström pelasi väärään paikkaan katastrofimatsin. Oli Venäjää vastaan todella epävarma, lukuunottamatta joitain jaksoja, jolloin oli sillä tasolla, mitä SM-liigassa on tottunut näkemään. Kaksi maalia meni todella helposti, kuin Lundellille aikonaan. Rankkarit olivatkin sitten piste iin päälle. Muut veivät kuin märkää rättiä, ja niin vei ensimmäinenkin ampuja, mutta veti kiekon tolppaan.

Mutta ei se mitään jos ei mahda rankkareille mitään. Ne oli varmasti myös venäläisten hyvyyttä, mutta painetila ja epävarma ote ei ainakaan auttanut.

Norrena oli ykkösmaalivahti, mutta loukkaantui ja joutui lähtemään pois.

 

[punainen 3]

1.Kiprusoff
2.Markkanen
3.Niittymäki tai Norrena

 

[Pula-ajan Tretjak]

Onhan se aivan selvää, ettei kärpissä pelaava molari voi olla kuin hytisevä hyytelökasa, kun tiukassa paikassa pelataan. Pitää kuitenkin maalivahtien fanien ja etenkin antifanien muistaa, että yksittäiset pelit eivät kerro kaikkea maalivahdeista. Päivän kunto ratkaisee todella monen maalivahdin kanssa, kuka on parempi. Poikkeuksia toki löytyy ja esim. Brodeurkin on melko loistava huononakin päivänä. Imi tosin huomattavasti pahemmin kuin Bäckkäri tai Norrena viime ämmämmeissä ja pomputteli kiekkoja hieman epävarmasti läpi kisojen. Silti en katsoisi häntä huonoksi maalivahdiksi, joka murtuu paineen alla.

Mutta itse en lähde arvioimaan kuka on suomen paras molari euroopassa, koska on yksi kaveri sillä listalla, jonka pelejä näkee viikosta toiseen ja muita ei näe. Toisaalta ei ole antipatioita ketään kohtaan, vaikka monet ovat pelanneet joitakin huonoja turnauksia. Monet täällä kirjoittavista komppaavat suoraan mertarantaa(mertsi sanoo että vähän helposti meni, vaikka yksi maailman parhaista maalintekijöistä vetäisi ranteen pakin jaloista Heatley yms.). Sanoisin, että suomen 4 parasta euroopassa pelaavasta molarista pelaa nollapelin ketä vastaan hyvänsä, kun päivä on sopiva. Toki siinä on helvetin iso osuus myös puolustajien kohdalla.

Maalivahdeista on positiivinen ongelma, eikä siihen kaadu kisat varmasti. Vaikka molari antautuisi 5 kertaa, niin peli voidaan vielä voittaa. Suomi tosin antaa hieman eteen kenttäpelaajissa, joten molarin pitää olla yli-ihminen, että suomella olisi mahdollisuudet, ilman jumalaista väliintuloa, voittaa Olympiadit..

Voi niitä aikoja, kun maalivahtia ei hirtetty jokaisesta maalista. Joskus jopa läpiajoista tehdyt maalit olivat hyökkääjän hyvyyttä ja puolustajien epäonnistumista, kun päästivät läpi. Ai niin.. monet urheilijat ja pelaajat ajattelevat vieläkin niin :D


P.S. Tarkoitus ei ollut puolustaa pohjoisen hooveria (jolla on ollut tuuria niin pitkään, että se jo kohta kääntyy) vaan ihmetellä kommentteja, jossa vertaillaan maalivahteja yksien pelien perusteella ja alennutaan väittämään perusteettomia. Jos Norrena on parempi maalivahti kuin Bäckström, niin se ei välttämättä tarkoita sitä, että Bäcks on paska (kuten suomalaiseen ajatteluun kuuluu) vaan se voi tarkoittaa myös sitä, että Norrena on parempi.

 

[Greffin]

P.S. Tarkoitus ei ollut puolustaa pohjoisen hooveria (jolla on ollut tuuria niin pitkään, että se jo kohta kääntyy) vaan ihmetellä kommentteja, jossa vertaillaan maalivahteja yksien pelien perusteella ja alennutaan väittämään perusteettomia. Jos Norrena on parempi maalivahti kuin Bäckström, niin se ei välttämättä tarkoita sitä, että Bäcks on paska (kuten suomalaiseen ajatteluun kuuluu) vaan se voi tarkoittaa myös sitä, että Norrena on parempi.

Nojoo. Täältäpäin tuli vähän typerä viesti täytyy myöntää. Kyllähän Bäckström on ollut SM-liigassa loistava ja paras maalivahti jo pitkän aikaa. Ja oikeastaan parantanut vain aina kevättä kohden, eli näitä tiukkoja paikkoja lähemmäs mentäessä ja ollut siellä aina positiivisessa mielessä avainroolissa.

Ei ole huono maalivahti, ei todellakaan. Mutta kansainvälisissä peleissä ei ole onnistunut ja jotenkin ei ole pelannut kokonaisuutta katsoen samanlaisella varmuudella ja rauhallisuudella kuin liigassa. En todellakaan tiedä mistä tämä johtuu ja parempi kun ei ala arvaileen. Olenko katsonut vain Bäckströmin virheitä? Sekin voi olla mahdollista.

Ehkä tunnepuoli vieläkin huutaa punaisella, kun Nikke oli IFK:ssa sysipaska, vaikka kuinka annettiin vastuuta, niin imuroi paljon pahemmin kuin Lundell huonoimpina aikoinaan. Sittemmin kaverista on kehittynyt hyvä liigaveska, mutta maajoukkueessa ei ole mennyt niin hyvin kun on suurin odotuksin itse ajatellut. Mutta mielestäni itse en ole mikään Bäckströmin antifani.

Voipi olla, että Niklas tarvitsee vain hieman rutiinia noihin mm-peleihin, niin ei ole mitään hätää. Norrena mielestäni kuitenkin tällä hetkellä pelillisesti hieman edellä.

 

[zore]

Eikös tässä ketjussa ollut tarkoitus keskustella Olympialaisista, joihin voidaan valita NHL-maalivahteja? Minkä vuoksi täällä keskustellaan Norrenasta ja Bäckströmistä? Ihme keskustelua! Nyt ei olla menossa mihinkään Euroopanmestaruusturnaukseen vaikka turnaus Euroopassa pelataankin..

Näitä "teidän äitin hooveri imee paskemmin kuin meidän äitin hooveri -keskusteluja" on luettu jo ihan tarpeeksi.

 

[Slalomlalom]

Taidanpa johdatella keskustelua uusille urille. Niittymäki ja Toivonen. Molemmat käsittääkseni ihan varteenotettavia vaihtoehtoja kolmos-mokeiksi Torinoon. Kumpikin on minulle hiukan tuntemottomia pelaajia. En ole tällä kaudella nähnyt kummaltakaan yhtään peliä. Te viisaat jääkiekkoanlyytikot kertokaa minulle mitkä ovat näiden pelaajien erot.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Taidanpa johdatella keskustelua uusille urille. Niittymäki ja Toivonen. Molemmat käsittääkseni ihan varteenotettavia vaihtoehtoja kolmos-mokeiksi Torinoon. Kumpikin on minulle hiukan tuntemottomia pelaajia. En ole tällä kaudella nähnyt kummaltakaan yhtään peliä. Te viisaat jääkiekkoanlyytikot kertokaa minulle mitkä ovat näiden pelaajien erot.

Epäviisaana analyytikkona kertoisin, että Niittymäki on hieman torjuntatyyliltään "parempi" molari, joka pysyy välillä pystyssäkin. Toivonen (olenhan oikeassa kaverissa ulkomuistista.. Bostonin kaveri?) pelaa paljon jäässä, eikä nouse sieltä helposti ylös, jos kiekko on omassa päässä. Peittää toki paljon alhaalta, mutta ylhäällä on tilaa ja maalintekijäthän hakee läheltä-yli vetoja. Toivonen kyllä pääsee vikkelästi ylös halutessaan ja on energinen maalivahti eli kyse on enemmän tyylistä. Niittymäki peittää myös housuinensa paljon alhaalta, mutta pitempään pystyssä pysyessään torjuu myös ylhäältä. Niittymäki on pelannut rauhallisesti ja varma otteisesti pelaamansa pelit vaikka maaleja on tullutkin. Pelastanut monta maalin näköistä paikkaa.

En ole kyseisiltä herrasmiehiltä tosin nähnyt kuin muutaman pelin per ukko tällä kaudella, mutta noin äkkiseltään vaikuttaisi. Jos joku on nähnyt Toivosen yliopistopelejä niin valaiskoon.

 

[Hejony]

Hanski Toivonen pelaa todellakin lähes jokaisen tilanteen jään kautta. Mutta kaveri on sangen pitkä ja lonkat todella taipuisat, joten peittää sieltä todella hyvin. Joku veskari sanoi joskus että "tavoitteena olisi saada samanlainen V kuin Hannu Toivosella. Se on varmaan maailman levein". Tjsp. Heikkouksia lienevät ainakin juuri nuo yläkulmat. Toki isona veskana peittää melko hyvin sieltäkin.

Niittymäki taas oli ainakin TPS aikoinaan vähän enemmän tuollaista vanhaa koulukuntaa, eli notkea ja ärhäkkä. En tiedä sitten miten NHL on muokannut miehen tyyliä kun en ole nähnyt kuin aivan muutaman Antsan ottelun. Vähän rauhallisemmaksi varmaankin.

Tällä hetkellä Niittymäki mielestäni ansaitsisi paikan kisakoneeseen ennen Toivosta. Tänäänhän se nähdään. Jännittää niin maan perkuleesti.

 

[Major Julli]

Maalivahdeista on positiivinen ongelma, eikä siihen kaadu kisat varmasti. Vaikka molari antautuisi 5 kertaa, niin peli voidaan vielä voittaa.

En itse kyllä olisi ihan noin optimistinen. Kiprusofin jälkeen kisajoukkueessa on Kari "Nivus" Lehtonen ja Fredrik "Rintalasta" Norrena. Jos Kipperin peli ei kulje tai mies loukkaantuu, on meillä heittää tuleen toipilas Lehtonen tai Norrena. Tälläisessä tilanteessa annetaan kaikille muille koville maille paitsi Slovakialle tasoitusta. Niittymäki olisi kuulunut ehdottomasti joukkueeseen, mutta Erkalle ja Kurrille ei sopinut. Toivoittavasti Kipper pitää, muuten on katastrofin aineksia ilmassa.

 

[Cooley]

Muistakaa, että yksi tärkeimmistä valintaan vaikuttavista tekijöistä on myös sopivuus kolmosmaalivahdiksi. Kaikki eivät pysty toimimaan tässä roolissa (peliaikaa ei tule ym.). Jukka Tammi muuten on maajoukkueen kaikkien aikojen paras kolmosmaalivahti. Auttoi paljon joukkuetta ja muita maalivahteja, vaikkei aina pelannut otteluakaan. Oli toki myös tärkeä torjuja maajoukkueessa aikanaan.

Tätä taustaa vasten Norrena on ainakin ihan paska valinta.

 

[Rosoh]

En itse kyllä olisi ihan noin optimistinen. Kiprusofin jälkeen kisajoukkueessa on Kari "Nivus" Lehtonen

Erkalla on varmaankin aika tehokas kristallipallo kun luotto kahteen epävarmaan veskariin on noin korkea. Ennemmin vaikka Antero "The Videoman" Niittymäki tai Jussi "Antakaa mulle olympiaedustus" Markkanen Kärpän tai Norren.