Suomen maalivahdit Torinoon?

[Elrith]

Sellaista asiaa vain mietin että Suomen kaksi ensimmäistä peliä ovat:
15.2 SUI-FIN
16.2 FIN-ITA
Eli pitäisikö peluuttaa euroopassa pelannutta vahtia (Norrena/Bäckström) näissä peleissä, koska nhl-vahdeilla on vähemmän aikaa valmistautua ja palautua jet-lagistä (esim. Kipperillä peli 10.2).
Euro-vahti voisi olla etu kun suuressa kaukalossa ja kansainvälisillä säännöillä pelataan.

Ei missään nimessä pidä. Nämä ensimmäiset pelit täytyy pelata Kipperillä, koska muuten mies joutuu menemään alkulohkon ratkaisupeleihin kylmänä. Jos nämä pelijärjestykset arvotaan, niin Suomella on käynyt aivan posketon mäihä kun on tullut Italia ihan alkuun ennen tärkeitä pelejä. Kipru voi käyttää sen pelin nimenomaan sen jet lagin kanssa taisteluun jotta on iskussa kun täytyy olla.

Olympialaiset ovat niin lyhyt turnaus että ne pitää, samoin kuin World Cup, pelata ykkösveskalla kokonaan kun on niin selkeä ykkönen kuin Suomella.

 

[Grainger]

pelkällä NHL-statuksella ollaan paljon kovempia kuin euroopan huippumolarit.

Tällä hetkellä asia on juuri näin, että NHL-statuksella mennään Euroopassa pelaavien maalivahtien ohi heittämällä. NHL on muuttunut niin hyökkäysvoittoiseksi, että siellä pelkkä kentälle pääsy on jo molareille iso työ.

 

[Jouna]

Ätsykypöö--...

Tässä suomen maalivahdit torinoon:

Kiprusoff

Lehtonen

Toivonen


Lehtonen on jos paikat jos kestää.. Jos ei kestä Niittymäki tulee 3. vahdiksi...

 

[aurinkolahna]

Tuloshan on nähty, kun on haalattu NHL:stä MM-kisoihin/olympialaisiin nuoria NHL-maalivahteja. Tulos on ollut syvältä. Kyllä kansainvälisissä arvoturnauksissa tolppien välissä pitää olla Mies eikä mikään finnejä puristeleva teini vaikka kuinka pelaisi NHL:ssä.

viime aikoina arvokisoissa flopanneita NHL-maalivahteja:
-nuori Jussi Markkanen
-Jani Hurme (jenkkejä vastaan SLC:n kisoissa 0-5)
-nuori Miikka Kiprusoff
-Mika Noronen (kaikki muistavat MM-puolivälieräpelin Kanadaa vastaan)

Ja täällä ollaan heti jotakin Toivosta nostamassa Torinoon, kun poika on päässyt pelaamaan NHL:ään. Ei jumalauta, nyt olen nähnyt kaiken.

 

[Jouna]

Itse ottaisin Euroopasta Fredrik Norrenan.

Ykkösvahdin paikka menee ilman muuta Miikka Kiprusoffille ja luukun vartijaksi Vesa Toskalan tai Jussi Markkasen, mikäli Kari Lehtonen ei tervehdy.

Niittymäki ja Toivonen ovat ehkä liian nuoria, mutta saisivat kyllä kokemusta arvokisojen tunnelmasta.

Sen voin sanoa, ettei Toskalaa päästetä edes MM-kisoihin.. On suomella kuitenkin niitä maalivahteja sen verran, että Toskalaa sinne ei tarvi päjäyttää!
Pelkästään euroopassa on ainakin 5. Toskalaa parempaa maalivahtia. (Norrena, Bäkström, Wallinheimo, Leinonen ja Wiikman).
Tässä minun mielipide!

 

[Myle#50]

Tällä hetkellä asia on juuri näin, että NHL-statuksella mennään Euroopassa pelaavien maalivahtien ohi heittämällä. NHL on muuttunut niin hyökkäysvoittoiseksi, että siellä pelkkä kentälle pääsy on jo molareille iso työ.

Eli Pekka Rinnekin on jo varmaan esim. Norrenan tasolla? Tottakai änärimaalivahdin torinossa pitää pelata, mutta sellaisen joka on vakiinnuttanut paikkansa huipulla.

No mielipiteet saa olla kaikilla erilaisia, itse en vain ymmärrä sitä Toivosen nostamista paljon euroopan parhaiden yläpuolelle, noin lyhyen NHL "uran" ansiosta.

 

[Taitopelaaja]

Minua huvittaa tuo NHL:n mieletön "yli"arvostus, siis tottakai se on maailman kovin liiga ja siellä pelaa kovimmat jätkät.. tiedän sen kyllä.

Kiprusoff on kyllä todellakin näyttönsä antanut, ja on varmaan maailman 3 parhaan joukossa. Mutta näyttää siltä, että porukan mielestä on heti saatanan loistava maalivahti jos on päässyt muutaman pelin ja voiton änärissä ottamaan. Tarkoitan siis noita kommentteja, että Toivonen ja Niittymäki painii Bäckströmin ja Norrenan kanssa ihan eri luokassa. Miten niin?!

Ei ne muutamat änäripelit vielä mitään meinaa ja nähtiinhän se viime kaudellakin, että sm-liigan vahdit eivät joutuneet häpeämään Vokouniin ja Rolosoniin vertaillessa.

Ja tämä ei ole Toivosen dissausta. Hänestä varmasti tulee Lehtosen kanssa olemaan maajoukkueelle vielä vuosiksi iloa ja Hannu on varmasti paljon lahjakkaampi kuin Nikke ja Norre. Vituttaa vaan kun periaatteessa sillä pelkällä NHL-statuksella ollaan paljon kovempia kuin euroopan huippumolarit.

Kannattaa muistaa se, että monesti NHL-maalivahdit ovat loistaneet ennen NHL-uraansa jo kotimaassaan. He ovat entisiä huippuveskareita SM-liigasta. Nuoret maalivahdit eivät tietysti aina ole ehtineet tehdä läpimurtoaan SM-liigassa, mutta mikäli NHL:ssä pääsee pelaamaan, se kertoo jo kaiken olennaisen. Harvemmin sinne huonoja maalivahteja pääsee. NHL-maalivahdit ovat ehdottomasti etusijalla, mutta epäsäännöllisesti peliaikaa saava maalivahti on tottakai aina kysymysmerkki. Tässäkin tapauksessa kannattaa kuitenkin yrittää ennakoida maalivahtien pelejä. Niittymäen kohdalla ne näyttäisivät olevan nousussa, kun puolestaan Markkasen pelit ovat vähenevään päin.

Mutta mitä tulee Eurooppalaisiin maalivahteihin. Heidän on aika mahdotonta syrjäyttää säännöllistä peliaikaa nauttiva NHL-maalivahti. Kakkosmaalivahdin paikasta he saattavat pystyä taistelemaan, mutta tässä tilanteessa sekin lienee utopiaa. Sen sijaan kolmosvahdin paikka on saavutettavissa ja veikkaisinkin, että Westerlundin papereissa Norrena on melko varma valinta kolmosveskariksi.

 

[Brunberg]

Kai sinne täytyy laittaa Tammen Jukka ja Kari Takko perkele maaliin kun nämä kotimaiset NHL-statuksen omaavat tähdet eivät jatkoajan visionääreille kelpaa.

 

[Myle#50]

^Tottahan tuokin on. Mutta voi aina jossitella, että pelaisiko nikke nyt änärissä huippuprosenteilla jos ei olisi mennyt sopimuskuviot vituralleen, tokihan voisi olla myös vaikka farmissa kakkosena. Ihmettelen myös tosi paljon miten Norrenan tasoinen mies ei ole saanut mahdollisuutta änärissä, vaikka on pelannut euroopassa huipputasolla jo vuosia. Vai eikö ole halunnut lähteä taistelemaan farmin kautta?

Esim. Martin Gerber pelaa änäriä ja en usko olevan sen kovempi kuin monet suomalaiset euroopassa pelaavat molaritkaan, ainakaan aikaisemmat meriitit eivät sen ihmeellisempiä ole. Sveitsistä ei vaan niitä kovia maalivahteja älyttömästi pukkaa, niin on ehkä helpompi päästä esille?

Menipä taas päättömäksi jauhamiseksi, mutta menkööt.

 

[Myle#50]

Kai sinne täytyy laittaa Tammen Jukka ja Kari Takko perkele maaliin kun nämä kotimaiset NHL-statuksen omaavat tähdet eivät jatkoajan visionääreille kelpaa.

Brunberg nyt ei haluakaan tajuta mitä tässä yritin jauhaa. Läski Salonen MAALIIN !!

 

[eagle]

Esim. Martin Gerber pelaa änäriä ja en usko olevan sen kovempi kuin monet suomalaiset euroopassa pelaavat molaritkaan, ainakaan aikaisemmat meriitit eivät sen ihmeellisempiä ole. Sveitsistä ei vaan niitä kovia maalivahteja älyttömästi pukkaa, niin on ehkä helpompi päästä esille?

Menipä taas päättömäksi jauhamiseksi, mutta menkööt.

No niin kyllä menikin. Kerro toki kaikki sinusta Gerberiä paremmat maalivahdit jotka pelaavat euroopassa. Varaus on tietenkin helpompi saada tietyin tavoin vähän pienemmästä maastakin, jos erottuu massasta, mutta luuletko että Gerber pelaisi säännöllisesti jos kaveri ei myös jotain osaisi? Sen verran kuitenkin noita maalivahteja on tyrkyllä, että tuskin kaveria väkisin siellä retuutetaan.

Itse asiasta sen verran että P-Amerikasta on turha tuoda maalivahtia joka ei ole saanut ennen kisoja(ja kauden mittaan) säännöllisesti peliaikaa. Kipperin lisäksi oikeastaan näenkin vain Markkasen(jos parantaa peliä), Niittymäen ja varauksin Toivosen ehdolla maalille jos Lehtonen ei ehdi kuntoutumaan. Muita maalivahteja P-Amerikasta ei kaivata/tarvita. NHL-status itsessään ei saa olla itseisarvo, mutta pitää myös tajuta että esim. Markkanen oli jo SM-liigassa liigan paras maalivahti tilastojen valossa ja jos kaveri saa säännöllisesti pelata ylhäällä NHL'ssä, niin tuskin taso on laskenut.

Puheet NHL-maalivahtien floppaamisestakin on aika suhteellista, ilmeisesti on odotettu jotain ihmetekoja kavereilta. Jos esim. Norosen tyyliin olisi muutama kyseenalainen maali mennyt euroopassa pelaavalle maalivahdille sitä ei muisteltaisi, nyt puhutaan NHL-flopista, vaikkka maaleista yksi oli ainakin pomppu ja toinen aivan yläkulmaan.

 

[Grainger]

Eli Pekka Rinnekin on jo varmaan esim. Norrenan tasolla? Tottakai änärimaalivahdin torinossa pitää pelata, mutta sellaisen joka on vakiinnuttanut paikkansa huipulla.

Niinpä niin. Onko tämä oululainen ajattelutapa? Minusta Rinteen pelaama yksi NHL-ottelu ei oikein ole verrattavissa Toivosen pelaamiin useisiin NHL-otteluihin.

Sinä väitit, ettei nuorilla NHL-kassareilla kestä pää arvoksioissa. Suomi-Venäjä viime MM-kisoissa, kenellä ei pää kestänyt? Kuka imi maaliin Venäjän tasoitusmaalin, vaikka laukaus olisi mennyt ohi? Minusta Norrena ja Bäckström eivät ole esiintyneet kansanvälisissä peleissä yhtään sen paremmin kuin listaamasi nuoret maalivahdit. Jos pärjää NHL:ssa NHL-miehiä vastaan, niin miksei pärjäisi Torinossa NHL-miehiä vastaan?

Suomella on tasan yksi maalivahti, joka on vakiinnuttanut ykkösmaalivahdin paikan NHL:ssa. Markkanen on pudonnut kakkoseksi, Nitti on ollut kakkonen koko ajan. Toivonenkin taitaa olla kakkonen, vaikka viime aikoina onkin hyvin pelannut. Eli otetaanko Kipperin seuraksi Norre ja Bäckström? Vaiko paikkansa vakiinnuttaneet Tuomo Karjalainen ja Joni Puurula?

 

[Myle#50]

En ole sanonutkaan, että Gerber ei osaisi mitään! Mistä tuon repäisit? Perkeleen hyvä molarihan se on, mutta ei välttämättä yhtään esim. Norrenaa kovempi vaikka pelaakin änärissä. Färjestadista lähti anaheimiin yhden 92.2 % kauden jälkeen, Norrenalla 3 kautta suomessa jäätävillä prosenteilla ja hurreissa parhaat kaudet 93.5 ja 93.9 torjuntaprosentit.

Onko Reinhard Divis sitten paljon kovempi kuin nikke ja norre, kun on änärissä pelannnut lähes 20 matsia? Lähti sinne ruotsista 87.8% kauden jälkeen. Toki oli maajoukkueen ykkösvahti, mutta itävallan sellainen. Eikö nuokin jutut näytä sen, että onneakin tarvii päästäkseen änäriin?

Ja edelleenkin tämä jauhaminen lähti siitä, kun Hannu Toivosta ja Niittymäkeä hehkutetaan jo nyt paljon kovemmiksi kuin euroopan suomalaishuiput. Vaan sen takia koska ovat pelanneet muutaman hyvän matsin maailman kovimmassa liigassa. Mielestäni kannattaisi pari kautta odottaa, ennen liiallista ylistämistä.

 

[mtmela]

Niinpä niin. Onko tämä oululainen ajattelutapa? Minusta Rinteen pelaama yksi NHL-ottelu ei oikein ole verrattavissa Toivosen pelaamiin useisiin NHL-otteluihin.

Sinä väitit, ettei nuorilla NHL-kassareilla kestä pää arvoksioissa. Suomi-Venäjä viime MM-kisoissa, kenellä ei pää kestänyt? Kuka imi maaliin Venäjän tasoitusmaalin, vaikka laukaus olisi mennyt ohi? Minusta Norrena ja Bäckström eivät ole esiintyneet kansanvälisissä peleissä yhtään sen paremmin kuin listaamasi nuoret maalivahdit. Jos pärjää NHL:ssa NHL-miehiä vastaan, niin miksei pärjäisi Torinossa NHL-miehiä vastaan?

Suomella on tasan yksi maalivahti, joka on vakiinnuttanut ykkösmaalivahdin paikan NHL:ssa. Markkanen on pudonnut kakkoseksi, Nitti on ollut kakkonen koko ajan. Toivonenkin taitaa olla kakkonen, vaikka viime aikoina onkin hyvin pelannut. Eli otetaanko Kipperin seuraksi Norre ja Bäckström? Vaiko paikkansa vakiinnuttaneet Tuomo Karjalainen ja Joni Puurula?

1. M.Kiprusoff
2. K.Lehtonen
3. A.Niittymäki (Mies osaa sentään voittaa. Ja pitkä ura jo AHL:ssä takana.)

 

[Grainger]

Ja edelleenkin tämä jauhaminen lähti siitä, kun Hannu Toivosta ja Niittymäkeä hehkutetaan jo nyt paljon kovemmiksi kuin euroopan suomalaishuiput. Vaan sen takia koska ovat pelanneet muutaman hyvän matsin maailman kovimmassa liigassa. Mielestäni kannattaisi pari kautta odottaa, ennen liiallista ylistämistä.

Stop.

AHL lyönee SM-liigan. Toivonen on pelannut hyviä pelejä AHL:ssa jo todella monta. Niittymäki on torjunut omalle joukkueelleen AHL:n mestaruuden. Eikö tämä nyt jo riitä vakuuttamaan sinua siitä, että Nitti ja Toivonen ajavat Bäckströmin ja Norrenan ohi?

Ok, Norrena on pelannut Elitserienissä ja SM-liigassa monia huippukausia, mutta hän ei ole joutunut torjumaan Sakicin, Kovalchukin, Heatleyn, Hejdukin, Iginlan ja kumppaneiden laukauksia.

Niittymäki ja Norrena olivat TPS:n jälkimmäisen triplan aikaan molemmat ykkösmaalivahteja. Niittymäki torjui kultaa 2000, Norrena 2001. En usko, että Niittymäki olisi tuosta huonompaan suuntaan mennyt. Norrena puolestaan alkaa olemaan jo vanha. Hidastuu ja kangistuu.

Makuasioista ei kiistellä sanoi mäyräkoira, kun muniaan nuoli. Silti olen oikeassa. Taas.

 

[No.Motion*]

Ja täällä ollaan heti jotakin Toivosta nostamassa Torinoon, kun poika on päässyt pelaamaan NHL:ään. Ei jumalauta, nyt olen nähnyt kaiken.

Niinpä. Toivosella ei pitäisi olla mitään asiaa Torinoon. Nuori ja kokematon kassari; ei hyvä yhdistelmä arvokisoihin. Kiprusoff vaan tolppien väliin joka otteluun kävi miten kävi. Varalle kokeneita molareita jos Skipper loukkaantuu tai pelaa aivan katastrofaalisesti. Euroopasta Norrena/Bäckström kolmoseksi.

 

[Myle#50]

Grainger: Missä välissä sanoin, että nuorilla ei kestä pää!? Ja en ole väittämässä, että esim. Norrena olisi Toivosta parempi. Minusta on vaan aika perseestä sanoa helvetin lyhyen, mutta hyvin alkaneen nhl-uran pelanneen olevan ihan eri sarjaa kuin Norrena, joka on pelannut jo vuosia perkeleen hyvin.

 

[mtmela]

Kiprusoff vaan tolppien väliin joka otteluun kävi miten kävi. Varalle kokeneita molareita jos Skipper loukkaantuu tai pelaa aivan katastrofaalisesti. Euroopasta Norrena/Bäckström kolmoseksi.

Jani Hurme, Vesa Toskala, Jarmo Myllys, Jukka Tammi? Mitä nää horiset? Jätkät on pelanneet useamman kauden AHL:ssä, nousseet tasaisten ja ennen kaikkea hyvien esitysten jälkeen lähelle (jos ei jopa) ykkösmaalivahtitasoa NHL:ssä. Eihän Kipperilläkään ollut takana kuin puolikas onnistunut kausi NHL:ssä ennenkuin jätkä oli kaikkien mielestä maailman paras. Herätkää!

 

[Grainger]

Grainger: Missä välissä sanoin, että nuorilla ei kestä pää!? Ja en ole väittämässä, että esim. Norrena olisi Toivosta parempi. Minusta on vaan aika perseestä sanoa helvetin lyhyen, mutta hyvin alkaneen nhl-uran pelanneen olevan ihan eri sarjaa kuin Norrena, joka on pelannut jo vuosia perkeleen hyvin.

No et sinä puhunut pään kestämisestä. Eli siinä ymmärsin väärin. Anteeksi siitä.

Minä taas lisäsin tuohon hyvin alkaneeseen, mutta lyhyeen NHL-uraan AHL-uran ja Niittymäellä vielä tuon yhden Suomen mestaruuden ykkösmolarina. Norrena on pelannut monta kautta huipulla, mutta sekin vähän riippuu, että minkätasoisessa liigassa pelaa.

 

[Myle#50]

Ihan sama, en enää jaksa.. nyyh! Silti sanon, että Norrena, Sokolov, Bäckström sekä muutama muu pystyisivät pelaamaan änärissä hyvällä tasolla, siinä missä Martin Gerber, Hannu Toivonen ja monet muut.

Vaikka NHL maailman kovin liiga onkin, niin euroopassa pelaa sellaisia maalivahteja ja kenttäpelaajia, jotka pärjäisivät änärissäkin. Kummat Grainger ottaisi tepsiin.. Sveitsin Peltosen ja Metropolitin vai änärin Adam Hallin ja Niklas Hagmanin? ;)

 

[No.Motion*]

Jani Hurme, Vesa Toskala, Jarmo Myllys, Jukka Tammi? Mitä nää horiset? Jätkät on pelanneet useamman kauden AHL:ssä, nousseet tasaisten ja ennen kaikkea hyvien esitysten jälkeen lähelle (jos ei jopa) ykkösmaalivahtitasoa NHL:ssä. Eihän Kipperilläkään ollut takana kuin puolikas onnistunut kausi NHL:ssä ennenkuin jätkä oli kaikkien mielestä maailman paras. Herätkää!

Mitä nää horiset? En tajua mikä sun pointtis tässä on. Kerrotkos sen muillekkin. Että Toivonen on kokenut molari muutaman NHL-pelin ja parin farmikauden jälkeen? Ei hyvää päivää.

 

[Knightrider]

Ihmettelen myös tosi paljon miten Norrenan tasoinen mies ei ole saanut mahdollisuutta änärissä, vaikka on pelannut euroopassa huipputasolla jo vuosia. Vai eikö ole halunnut lähteä taistelemaan farmin kautta?

Norrena on muutamaan otteeseen saanut kaksisuuntaisen sopimustarjouksen Tampa Baylta mutta ei ole halunnut lähteä. Ymmärrän hyvin, ettei perheellinen mies, joka sai tarjouksetkin vielä suhteellisen myöhään peliurallaan, enää viitsinyt lähteä leikkimään farmisarjoihin kun mitään takeita noususta ei ollut.

Vaan sitä edelleenkin sanon että aika paljon tuurista nämä jutut on kiinni. Yhtä hyvin se voisi olla nuorempi versio Norrenasta nyt Rinteen sijasta NHL.ssä. Ja sanonpa senkin että kyllä Norre olisi siellä pärjännyt, mutta mies teki omat valintansa ja sillä selvä.

 

[peal]

Suomen maalivahditTorinoon:
Kiprusoff
Lehtonen (Niittymäki)
Norrena

Jos Lehtonen ei ole pelikunnossa, tilalle tulee Niittymäki. Kolmas maalivahti tulee Euroopasta (mikä on jo aikoja sitten sovittu asia, mikäli seuraatte yhtään maajoukkueen tekemisiä eli ei kannata turhaan jossitella kolmatta maalivahtia NHL:stä), joten valinta on Norrenan ja Bäckströmmin kesken ja uskon että Norrena valitaan varsinkin jos huominen Ruotsi-peli menee putkeen. Itse olisin ehkä enemmän Bäckströmin puolella, mutta eihän sitä minulta kysytä. Eli kolme "selkeää" maalivahtia Torinoon.

 

[zore]

Tää on helppo

1. Kiprusoff (ei kahta sanaa)
2. Niittymäki/Markkanen
3. PEKSI kolmoSEKSI (rimmaakin niin hyvin)

Norrena on huippu veskari EHT-tasolla mutta jostain syystä "ylempänä" ei onni ole suosinut. Liekö hermoilua tai itseluottamuksen puutetta - taidoista tuskin on kyse.
Niittymäki on jo aika monessa tulessa ollut ja tottunut kakkosmolkenkin asemaan. Pelaa hyvin kun paikka tulee. Markkanen vähän ailahtelee mutta parhaimmillaan haastaa Niittymäen kakkosveskan paikasta.

Bäckström pelaa hyvin vain kun saa pelata paljon. Ei sovi 2. tai 3. paikalle. Toivonen ehkä vielä liian kokematon. Lehtosesta on turha puhuakaan.

 

[aurinkolahna]

Stop.

AHL lyönee SM-liigan.

Taas yksi kaveri, joka ei varmasti ole nähnyt yhtään AHL-peliä.