Suomen maalivahdit Torinoon?

[Mitro]

En itse kyllä olisi ihan noin optimistinen. Kiprusofin jälkeen kisajoukkueessa on Kari "Nivus" Lehtonen ja Fredrik "Rintalasta" Norrena. Jos Kipperin peli ei kulje tai mies loukkaantuu, on meillä heittää tuleen toipilas Lehtonen tai Norrena. Tälläisessä tilanteessa annetaan kaikille muille koville maille paitsi Slovakialle tasoitusta. Niittymäki olisi kuulunut ehdottomasti joukkueeseen, mutta Erkalle ja Kurrille ei sopinut. Toivoittavasti Kipper pitää, muuten on katastrofin aineksia ilmassa.

Vähän samat pelkoskenaariot on mielessä. Mitäpä jos Lehtonen nyt kuntoutuu kisoihin, mutta pelaakin tammikuun NHL:ssä ihan päin sitä minne aurinko ei paista? Tosipaikan tullen itseluottamus on nollassa ja tulos kaikkien tiedossa. Nyt vaakakupissa painoi "lahjakkuus" eikä tämän kauden näytöt, joita tuijottamalla Niittymäki olisi ehdottomasti kuulunut joukkueeseen.

 

[Rod Weary]

Melkoinen pommi kyllä tuo Lehtosen valinta kisoihin. Pitkä toipilasaika takana ja vammakin sellainen, mikä saattaa uusiutua ihan milloin vain. Parhaimmillaan kärppä on kyllä ehdottomasti paikan arvoinen, mutta nyt taisi tulla otettua hiukan liian iso riski.

Norrena on ihan ok kolmosvahdiksi, voi huoletta vaikka heittää maaliin tarpeen vaatiessa. En ehkä olisi häntä itse valinnut, mutta en valitakaan. Aika kovia näyttöjä on kyllä antanut maajoukkueessa.

Niitä näyttöjä onkin sitten hiukan hankalampi vertailla niiden rannalle jääneiden kesken. Markkanen on jo nähty, Toivonen on vasta tulossa, Noronen voidaan unohtaa samantein. Tapaus Niittymäki onkin sitten mielenkiintoisempi. Vastuuta on tällä kaudella tullut, mutta lähinnä Eschen loukkaantumisten ansiosta. Eikä se tasokaan ole ihan aina häikäissyt. Olisin silti ehkä ottanut Lehtosen sijaan joukkueeseen.

Totuushan kuitenkin on se, että Kipru pelaa kaikki tärkeät pelit. Siitä on lähdettävä.

 

[Sampe]

Tapaus Niittymäki onkin sitten mielenkiintoisempi. Vastuuta on tällä kaudella tullut, mutta lähinnä Eschen loukkaantumisten ansiosta. Eikä se tasokaan ole ihan aina häikäissyt. Olisin silti ehkä ottanut Lehtosen sijaan joukkueeseen.

Kyllä se Niittymäen taso ainakin joulukuussa on ihan kohtalainen ollut. Torjuntaprosentti toistaiseksi kyseiseltä ajanjaksolta (7 peliä) 93,26.

 

[Tibor]

Vähän samat pelkoskenaariot on mielessä. Mitäpä jos Lehtonen nyt kuntoutuu kisoihin, mutta pelaakin tammikuun NHL:ssä ihan päin sitä minne aurinko ei paista? Tosipaikan tullen itseluottamus on nollassa ja tulos kaikkien tiedossa. Nyt vaakakupissa painoi "lahjakkuus" eikä tämän kauden näytöt, joita tuijottamalla Niittymäki olisi ehdottomasti kuulunut joukkueeseen.

Toisaalta, mitäs jos Lehtonen kuntoutuu jo piakkoin pelikuntoon ja pelaa erittäin hyvän tammikuun? Tämä on täysin mahdollista. Aikamoinen jossittelu seuraisi siinäkin tapauksessa, jos hänet olisi jätetty rannalle ja mukaan otettu "lahjattomampi" Niittymäki. Lisäksi nyt valitulla systeemillä Lehtosen vaihtaminen kai käsittääkseni onnistuu mikäli hän ei ole pelikuntoinen kisoihin?

 

[psychodad]

Toisaalta, mitäs jos Lehtonen kuntoutuu jo piakkoin pelikuntoon ja pelaa erittäin hyvän tammikuun? Tämä on täysin mahdollista. Aikamoinen jossittelu seuraisi siinäkin tapauksessa, jos hänet olisi jätetty rannalle ja mukaan otettu "lahjattomampi" Niittymäki. Lisäksi nyt valitulla systeemillä Lehtosen vaihtaminen kai käsittääkseni onnistuu mikäli hän ei ole pelikuntoinen kisoihin?

Juuri näin, ja samaa asiaa on miettinyt Erkkakin. Kaikin tavoin ihan fiksu valinta, Lehtosen kun voi sitten korvata Niittymäellä jos ihan pakko on. Sen kun vaan menee lekurille ja valittaa kipua koivessa, ja Niittymäki matkustaa kisakylään. Lehtosen potentiaali on vaan niin järkyttävän kova, sen takia kaveri valitaan vähän epävarmassakin tilanteessa, varsinkin kun sillä on vielä aikaa näyttää että missä iskussa on tällä hetkellä.

 

[zore]

Miettikää nyt jos Kipru loukkaantuu kesken kisojen! Joukkueenjohto voi heittää maalinsuulle keskenkuntoisen vähän kauden aikana pelejä pelanneen junnun, joka on juuri opetellut uudestaan kävelemään (kirjaimellisesti) tai sitten ikilupauksen, joka ei ole koskaan onnistunut arvokisatasolla... Suomen turnaus kaatuu -jälleen kerran- maalivahtipeliin. Vai pitäisikö sanoa, että maalivahtipeli kaatuu maalivahteihin, kun syntipukki Niinimaakaan ei ole mukana. Pitää vain toivoa, että Kiprusoff pysyy terveenä, muuten ei ole kuuden sakkiin asiaa..

 

[Maxell]

Miettikää nyt jos Kipru loukkaantuu kesken kisojen! Joukkueenjohto voi heittää maalinsuulle keskenkuntoisen vähän kauden aikana pelejä pelanneen junnun, joka on juuri opetellut uudestaan kävelemään (kirjaimellisesti) tai sitten ikilupauksen, joka ei ole koskaan onnistunut arvokisatasolla... Suomen turnaus kaatuu -jälleen kerran- maalivahtipeliin. Vai pitäisikö sanoa, että maalivahtipeli kaatuu maalivahteihin, kun syntipukki Niinimaakaan ei ole mukana. Pitää vain toivoa, että Kiprusoff pysyy terveenä, muuten ei ole kuuden sakkiin asiaa..

Tai sitten Lehtonen siivittää Suomen hurjaan lentoon ja torjuu kultamitallit Suomelle :) Eikö kuulostakkin paremmalta vaihtoehdolta.

Ymmärrän täysin, että Lehtosen kunto arvellutaa, mutta Lehtosella on taipumus olla ns. voittava maalivahti.

 

[AnaMasa]

Ymmärrän täysin, että Lehtosen kunto arvellutaa, mutta Lehtosella on taipumus olla ns. voittava maalivahti.

Kari Lehtonen hävisi Antero Niittymäelle AHL:n vähämaalisissa finaaleissa muutama kuukausi sitten ja on ollut koko tämän kauden loukkaantuneena. Antero Niittymäki on pelannut NHL:ssä tässä kuussa torjuntaprosentilla 93-94 (paremmin kuin Kipper) samalla kun Lehtonen on tehnyt mitä? Antero Niittymäki on paitsi kokenempi, niin tilastojen perusteella myös parempi maalivahti kuin Kari Lehtonen, jolla ei käytännössä ole edes kokemusta koko NHL:stä.

 

[Maxell]

Kari Lehtonen hävisi Antero Niittymäelle AHL:n vähämaalisissa finaaleissa muutama kuukausi sitten ja on ollut koko tämän kauden loukkaantuneena. Antero Niittymäki on pelannut NHL:ssä tässä kuussa torjuntaprosentilla 93-94 (paremmin kuin Kipper) samalla kun Lehtonen on tehnyt mitä? Antero Niittymäki on paitsi kokeenempi, niin tilastojen perusteella myös parempi maalivahti kuin Kari Lehtonen, jolla ei käytännössä ole edes kokemusta koko NHL:stä.

Niittymäki olisi ehdottomasti pitänyt valita olympiajoukkueeseen Norrenan tilalle. Itse asiassa Lehtosen NHL-tilastot ovat kovammat kuin Niittymäen.

 

[AnaMasa]

Itse asiassa Lehtosen NHL-tilastot ovat kovammat kuin Niittymäen.

Totta, onhan se tällä kaudella päästänyt vähemmän kuin Niittymäki. Lehtosessa on itse asiassa niin paljon potentiaalia, että ehkä tulevaisuudessa pääsee myös ESPN:n listoille, kuten muut ns. NHL-pelaajat.

 

[psychodad]

Miettikää nyt jos Kipru loukkaantuu kesken kisojen!

Mikä on ongelma? Jos Lehtonen on pelannut hyvin ennen kisoja, hänet voi surutta heittää maalille ja Niittymäki nousee luonnollisesti joukkueeseen. Suomen varamiehistössä on 3 maalivahtia, eli ei meiltä veskarit kesken lopu vaikka Kiprusoff loukkaantuisikin. Tai vaikka Lehtonen loukkaantuisi. Norrena ei tule pelaamaan kisoissa, Niittymäkikin voi nousta kaverin ohi puskista jos jotain loukkaantumisia tulee.

 

[psychodad]

Kari Lehtonen hävisi Antero Niittymäelle AHL:n vähämaalisissa finaaleissa muutama kuukausi sitten ja on ollut koko tämän kauden loukkaantuneena. Antero Niittymäki on pelannut NHL:ssä tässä kuussa torjuntaprosentilla 93-94 (paremmin kuin Kipper) samalla kun Lehtonen on tehnyt mitä? Antero Niittymäki on paitsi kokeenempi, niin tilastojen perusteella myös parempi maalivahti kuin Kari Lehtonen, jolla ei käytännössä ole edes kokemusta koko NHL:stä.

Niittymäki EI ole kipperiä parempi. Ei missään nimessä. Mutta ihan hyvä se on, ja tulevaisuudessa voi olla Kipperin tasoa. Lehtosella on kokemusta NHL:stä, Lehtonen voitti kaikki pelaamansa 4 NHL ottelua edelliskaudella, eli jo 2 vuotta sitten. Hän oli silloin 20v?

Lehtonen on suomen potentiaalisin tulevaisuuden maalivahti, itse asiassa Lehtonen on maailman potentiaalisin maalivahtilupaus. Vaikka Niittymäki nyt onkin pelannut hyvin, odotetaanpas nyt sitä kun Lehtonen pääsee ensin näyttämään tällä kaudella mitä osaa. Jos on tarvetta, Niittymäki on helppo keplotella sisään joukkueeseen.

 

[Maxell]

Totta, onhan se tällä kaudella päästänyt vähemmän kuin Niittymäki. Lehtosessa on itse asiassa niin paljon potentiaalia, että ehkä tulevaisuudessa pääsee myös ESPN:n listoille, kuten muut ns. NHL-pelaajat.

Tuo oli hyvä juttu :). Olet oikeassa, että Lehtonen omaa huikean potentiaalin ja jotain kertoo myös se, että mies on päässyt tälle listalle mukaan:
http://www.hockeysfuture.com/top50.php

aikamoinen kunnianosoitus jo pelkästään tuo.

 

[psychodad]

Tuo oli hyvä juttu :). Olet oikeassa, että Lehtonen omaa huikean potentiaalin ja jotain kertoo myös se, että mies on päässyt tälle listalle mukaan:
http://www.hockeysfuture.com/top50.php

aikamoinen kunnianosoitus jo pelkästään tuo.

Kun listassa on edellä vain Ovechkin ja Crosby, voidaan sanoa että kyseessä on aivan älyttömän suuri lahjakkuus. Malkin on myös jätetty Lehtosen taakse.

 

[AnaMasa]

Lehtosella on kokemusta NHL:stä, Lehtonen voitti kaikki pelaamansa 4 NHL ottelua edelliskaudella, eli jo 2 vuotta sitten.

Samalla kaudella Niittymäki voitti 3 NHL-otteluansa torjuntaporsentilla 96,1. Paremmin kuin Lehtonen.

Hän oli silloin 20v?

Mihin se ikä liittyy, paitsi Anteron paremmuuteen? Ymmärtäisin, jos Niittymäki olisi 38v, mutta kun ei ole. 25 vuotias Antero Niittymäki on tällä hetkellä paremmassa iässä kuin Kari Lehtonen, jolla ei ole toistaiseksi kokemattomana ole mitään muuta näyttöä, kuin yksi Jokeri-kausi ja Niittymäelle hävityt AHL-finaalit. Ja ettei takerruta pelkkiin finaaleihin, niin Niittymäki torjui koko viime kauden AHL:ssä (94,3%) paremmin kuin Lehtonen (93,9%).

Vaikka Niittymäki nyt onkin pelannut hyvin, odotetaanpas nyt sitä kun Lehtonen pääsee ensin näyttämään tällä kaudella mitä osaa. Jos on tarvetta, Niittymäki on helppo keplotella sisään joukkueeseen.

Juu ei ole. Jos Kipper imee ja Lehtonen on terveenä ja imee, niin siinä ollaan. Voi vitun Kummolat, Erkat ja muut minkä teitte. Saatana!

 

[Grainger]

Niinpä niin. Tuskin kukaan kiistää Lehtosen potentiaalia tai sitä, että hän nousisi jonain päivänä Suomen parhaaksi maalivahdiksi. Tässä onkin kyse muutaman kuukauden päästä pelattavista kisoista joissa ei ole vuoden 2012 saavutuksilla mitään hyötyä.

Niittymäki on lyönyt kovat näytöt NHL:ssa, kun Lehtonen on vetänyt lonkkaa kämpässään. Nittiä sorsittiin. Mikäli maalilla ei olisi Kipperiä ja Norrea, toivoisin Suomen kaatuvan maalivahtipeliin.

Daiglellakin oli potentiaalia maailman parhaaksi pelaajaksi. Hän olikin monilla listoilla maailman paras tulevaisuudessa. Onko hän?

En muutenkaan ymmärrä Lehtosen hehkutusta voittavana maalivahtina, kun kilpakumppani on voittanut enemmän. Voittanut vieläpä keskinäisen taistelun viime keväänä.

 

[Maxell]

Jos Kipper imee ja Lehtonen on terveenä ja imee, niin siinä ollaan. Voi vitun Kummolat, Erkat ja muut minkä teitte. Saatana!

Turha jossitella. Ihan yhtä hyvin Niittymäki saattaisi imeä kisoissa pahemman kerran, jos olisi mukana.

Voin pistää vaikka vedon pystyyn, että Suomi voittaa olympialaisissa jokaisen pelin jossa Lehtonen on maalissa.

 

[Alamummo]

Niittymäki on lyönyt kovat näytöt NHL:ssa, kun Lehtonen on vetänyt lonkkaa kämpässään. Nittiä sorsittiin. Mikäli maalilla ei olisi Kipperiä ja Norrea, toivoisin Suomen kaatuvan maalivahtipeliin.

Muuten samaa mieltä, mutta mikäli maalilla on Norrena, niin Suomi kaatuu maalivahtipeliin.

 

[Grainger]

Muuten samaa mieltä, mutta mikäli maalilla on Norrena, niin Suomi kaatuu maalivahtipeliin.

Aijaa. Millä perusteella? Monestikko Suomi on kaatunut Norrenan maalivahtipeliin? Sikäli kyllä samaa mieltä, että Norrena ei olisi kuulunut Olympiakisoihin, vaikka olisikin Suomen paras maalivahti Euroopassa. Vaihtoehtoja oli NHL:sta niin paljon. Erkan valinnoista ainoastaan 1/3 osui nappiin.

 

[Maxell]

Niittymäki on lyönyt kovat näytöt NHL:ssa, kun Lehtonen on vetänyt lonkkaa kämpässään.

Niin on myös Lehtonen kaikissa pelaamissaan NHL-otteluissa ja kun hän tervehtyy ja aloittaa pelaamisen kohtapuolin uskon, että hänen torjunta prosenttinsa ovat olympiataukoon mennessä paremmat kuin Niittymäen.

En muutenkaan ymmärrä Lehtosen hehkutusta voittavana maalivahtina, kun kilpakumppani on voittanut enemmän. Voittanut vieläpä keskinäisen taistelun viime keväänä

Niittymäki voitti puhtaasti herrojen välisen playoff sarjan viime kaudella siitä pointsit Niittymäelle, mutta millä mittareilla mitattuna Niittymäki on voittanut urallaan enemmän. Tarkoitatko mestaruuksien, pokaalien vai pelien määrä?

Lehtosesta voin sanoa ainakin sen, että paljon on kaveri voittanut 22-vuotiaaksi nähden. Tässä lyhyt meriittilista Lehtosesta, jolla voi pyyhkiä vaikka persettä jos siltä tuntuu:

AHL-finaalien toinen 2005
sm-kultaa 2002
alle 20-vuotiaiden mm-hopea ja mm-pronssi
nuorten 18-vuotiaiden mm-kulta ja mm-pronssi
a-nuorten sm-kulta
b-nuorten sm-kulta sekä sm-hopea
c-nuorten sm-hopea

ja henkilökohtaisista meriiteistä ei kannata varmaan edes puhua, sillä niitä on pilvin pimein.

 

[Grainger]

Niin on myös Lehtonen kaikissa pelaamissaan NHL-otteluissa ja kun hän tervehtyy

Tällä kaudella montako ottelua? 20 minuuttia, kuusi torjuntaa. Ei kovinkaan vakuuttavat näytöt Torinoa ajatellen. Mutta jos tämä Erkan vakuuttaa, niin heitetään Lehtonen ykkösmolariksi samantien. Suomea ei auta Torinon kisoissa Lehtosen potentiaali tai toissa kauden neljä voitto-ottelua NHL:ssa.

Tarkoitatko mestaruuksien, pokaalien vai pelien määrä?

Lähinnä tarkoitin juuri tuota AHL:n mestaruutta. Lisäksi on kaksi Suomen mestaruutta. Lehtosella "vain" yksi Suomen mestaruus. Toki Niittymäki ei ollut puhdas ykkösmaalivahti toisella SM-kulta kaudellaan, vaan jakoi vastuun Norrenan kanssa.

 

[AnaMasa]

Lehtonen vs. Niittymäki yleensä ja Torinon kannalta ajateltuna

Aikaisemmat tilastot: Niittymäki
Pokaalit, kannut ja mitalit: Niittymäki edit: niin ja tarkoitan ihan aikuisten killuttimia, kun näkyy tuohon ylemmäs ilmestyneen noita Lehtosen killuttimia c-junnuista
Keskinäiset mittelöt: Niittymäki
Tämän kauden tilastot: Niittymäki
Tämän hetken otteet: Niittymäki
Ikä: Niittymäki
Kokemus: Niittymäki
Terveys: Niittymäki
Potentiaali pääkaupunkiseudun median mukaan 2-3 vuotta sitten: Lehtonen

 

[Maxell]

Tällä kaudella montako ottelua? 20 minuuttia, kuusi torjuntaa. Ei kovinkaan vakuuttavat näytöt Torinoa ajatellen..

Kerroin vain, että myös Lehtosen näytöt NHL:stä ovat kovat niissä matseissa joissa on pelannut, aivan kuten Niittymäelläkin. En puhunut mitään tästä kaudesta vaan urasta nimenomaan NHL:ssä tähän mennessä.

 

[Maxell]

Lehtonen vs. Niittymäki yleensä ja Torinon kannalta ajateltuna

Aikaisemmat tilastot: Niittymäki

Voisitko täsmentää missä tilastoissa Lehtonen häviää Niittymäelle? Tarkoitatko siis torjunta-prosentteja, päästettyjen maalien keskiarvoja ja otteluiden voittoprosentteja sm-liigan, ahl:n ja NHL:n osalta? Kuinka olet siis vertaillut heidän tilastojaan keskenään vai perustuiko tämä sinun väitteesi pelkkään mutu-pohdintaan?

Edit: minkä takia lasketaan mukaan vain aikuisten killuttimet ja pokaalit? Miksei myös nuorten mitalleja? Tämähän suosii selvästi Niittymäkeä, joka on pelannut useamman kauden sm-liigaa ja voittanut siinä sivussa 2.molarina muutamia mitalleja.

 

[AnaMasa]

Voisitko täsmentää missä tilastoissa Lehtonen häviää Niittymäelle? Tarkoitatko siis torjunta-prosentteja, päästettyjen maalien keskiarvoja ja otteluiden voittoprosentteja sm-liigan, ahl:n ja NHL:n osalta? Kuinka olet siis vertaillut heidän tilastojaan keskenään vai perustuiko tämä sinun väitteesi pelkkään mutu-pohdintaan?

Miksi peräät tätä? Pystykö sinä jotenkin tilastoja taittamalla saamaan Lehtosen Niittymäen edelle? Varmasti pystyt kaivamaan poikkeuksia, mutta pääsääntöisesti Niittymäki on tilastojen perusteella ollut koko aikuisuransa selvästi Lehtosta edellä. Jos luen maalivahtien tilastoja, niin mitä lukuja luulet, että olen katsonut? No, totta vitussa torjuntaprosentteja ja päästettyjen maalien keskiarvoja. Näkeymykseni perustuu mututuntumaan siinä mielessä, että tilastot on käsillä, mutta ei mulla täällä laskinta ole käytössä.

Edit: minkä takia lasketaan mukaan vain aikuisten killuttimet ja pokaalit? Miksei myös nuorten mitalleja?

Vain aikuisten meriiteillä on merkitystä, kun valitaan maalivahteja aikuisten kisoihin, eli olympialaisiin. Niittymäki on nyt "paremman ikäinen" aikuisten kisoihin kuin Lehtonen. Ei se ole Lehtosen vika tai huonoutta, mutta minkäs teet? Niittymäki on pelannut enemmän SM-liigaa, enemmän AHL:llää ja enemmän NHL:llää kuin Lehtonen ja noista kaikista Niittymäellä on paremmat tilastot kuin Lehtosella.

Tämähän suosii selvästi Niittymäkeä, joka on pelannut useamman kauden sm-liigaa ja voittanut siinä sivussa 2.molarina muutamia mitalleja.

Norrena ja Niittymäki jakoivat torjuntavastuun 50/50 kausilla 99/00, 00/01 ja 01/02. Norrena istui penkillä kun Niittymäki hassutti narreja finaaleissa.