Suomen maalivahdit Torinoon?

[piru]

Onpa kerrassaan katastrofaalinen maalivahtiosasto.
Nikke oli viime eurohokituurillla luokattoman huono, eikä viimeaikainen liigavirekkään ole vakuuttanut.

Hyvää yötä mitalipelit.

 

[lenno]

Ja sinä, Lenno, olisit valinnut kolmanneksi maalivahdiksi .. kenet? Kannattaa muistaa, että alunperin Erkkakin valitsi Kiprusoffin, Lehtosen ja Norrenan. Hieman nyt perspektiiviä näihin juttuihin. Noronen on pelannut tällä kaudella 4 matsia, torjuntaprossa 84, Markkasella oli kiire lomalle, Toskala pelannut reilut 10 matsia, torjuntaprossa 87. Eli:

AHL:Ssä on monia suomalaisia maalivahteja, joista Ahonen ja Rinne ovat ne parhaat. Mutta jos se kolmas on pakko ottaa kotoisasta liigastamme, niin Mika Sinuhe sekä kotiinpäin vetäen Riksman ovat molemmat Nikkeä kovempia veskareita.

 

[aurinkolahna]

Jos vertailee näiden kahden edesottamuksia tämän kauden eurohockey tourilla niin ei ihmetytä yhtään.

Tuo taas osoittaa asiantuntemuksesi. Tai sen puutteen.

Norrena EHT 05-06 stats:
torjuntaprosentti 94,35

Bäckström EHT 05-06 stats:
torjuntaprosentti 94,40
(lähde: eurohockey.net)

Itseäni alkaa jo v***ttaa täällä olevat mutu-tietäjät. Puhukaa silloin, kun on tietoa. Tai seuratkaa vaikka ringetteä.

 

[Janis]

Millä perusteella Toskala on pelannut hyvin?
Tältä kaudelta Toskalalla on sekä hyviä, että huonoja otteluita (esim. 4 <80 torjuntaprosentilla pelattua peliä). Voidaanko tällaiseen turnaukseen valita maalivahti, josta ei tiedä lainkaan, mitä saa? Ja mikä heidän motivaationsa on lähteä Olympialaisiin kolmosveskariksi? Onko heillä edes sitä? Westerlundilla on varmasti paras tieto ja käsitys pelaajista, minkä perusteella hän Bäckströmin nyt valitsi.

Ne huonot pelit olivat kauden kolme ensimmäistä, jonka jälkeen Toskala on palannut normaalitasolleen. Mielestäni perustelin vallan selkeästi oman mielipiteeni miksi Toskala olisi pitänyt valita enkä sitä ala tässä enää toistamaan. Ja olisihan Toskalalle voitu sanoa suoraan, että kakkoseksi kun Norrekin on kärsinyt loukkaantumisista.

Valinnat on suoritettu - kunhan poraan!

 

[Apa]

Onpa kerrassaan katastrofaalinen maalivahtiosasto.
Nikke oli viime eurohokituurillla luokattoman huono, eikä viimeaikainen liigavirekkään ole vakuuttanut.

Hyvää yötä mitalipelit.

Mielstäni yksi huippuveskari turnauksessa riittää ja se meiltä löytyy Antero Niittymäen myötä. Italia kaatuu kyllä Norrenan tai Bäckströmin voimin, muissa peleissä voi peluuttaa Niittymäkeä.

 

[aurinkolahna]

Onpa kerrassaan katastrofaalinen maalivahtiosasto.
Nikke oli viime eurohokituurillla luokattoman huono, eikä viimeaikainen liigavirekkään ole vakuuttanut.

Hyvää yötä mitalipelit.

Bäckström/EHT 05-06. Torjuntaprosentti 94,40. Hoh hoijaa. On siinä meillä tietäjä.

 

[Taze]

Miehelle on pakko yrittää saada jotain markkina-arvoa sillä heillä on kaksi lupaavampaa nuorta vahtia, Morrison ja Conklin.

Heh, ai Conklin? Siis kaveri jonka piti olla Edmontonin ykkösmaalivahti ja jota fanit tällä hetkellä toivovat mahdollisimman kauas joukkueesta? Mies oli jopa waiverissa, mutta ei kelvannut kennellekään. Kaveri täyttää muuten 30 tänä vuonna, että lahjakas ja nuori, heh.

Morrison täyttää 27 tänä vuonna, joten erityisen nuori ei ole hänkään. Tosin on tilastojen valossa onnnistunut hieman Markkasta paremmin.

Edit: Lisätään vielä, että Markkanen on toki tilastojen valossa ollut Toskalaa parempi tällä kaudella.

 

[Janis]

Totta on tietysti se, että mikään Kipru Nitty ei ole. Supersuper seivejä ei paljon tule. Kuitenkin jos verrataan muihin maihin, niin vain Tsekillä ja varauksin Kanadalla on Suomea parempi veskari Torinossa.

Ohhoh Apa, kyllä ruotsilla on kisojen paras maalivahti ja piste. Lundqvist valitaan kisojen tähdistöön ruotsin voitettua kisat hänen loistavilla esityksillään.

 

[Grainger]

Bäckström/EHT 05-06. Torjuntaprosentti 94,40. Hoh hoijaa. On siinä meillä tietäjä.

Sen verran aurinkolahnalle, että EHT-turnauksessa ei pelaa Foppa, Sakic, Hejduk, Iginla taikka Nash. Kuitenkin Norrena on ollut näissäkin turnauksissa Suomen ykkösmaalivahti ja silti muutamien nimimerkkien mielestä Norre oli virhe ja Nikke oikea valinta. Katsotaan niitä pelejä.

Omasta mielestäni kaikki maalivahdit olisi pitänyt ottaa NHL:sta. Tässä turnauksessa painaa jo NHL-status sen verran, että Toskala ajaa helposti ohi Nikke "kiekkomeneeohimuttaohjaansenomaan" Bäckströmistä. Norrena taas olisi mennyt kolmosvahtina siinä missä Jukka Tammi tai nimimerkki Jääkoneenkuljettajakin.

En muistanutkaan, että Suomi kaatui 2001 floppi-Kipruun. Minä muistelin, että mies torjui Suomen aika pitkälle.

Mielestäni Nikke on aivan hyvä kolmosmaalivahti.
Se että Norrenna on mukana, enemmänkin ihmetyttää..

Tässä katsotaan taas vähän puolueellisesti tilannetta. Norrenan rinnalla Bäckström on ihan ilmaa. Kakkonen.

Itseäni alkaa jo v***ttaa täällä olevat mutu-tietäjät. Puhukaa silloin, kun on tietoa. Tai seuratkaa vaikka ringetteä.

Tätä neuvoa Sinun kannattaa itsekin noudattaa. Katso niitä pelejä äläkä heitä tuota asiantuntevaa teksti-TV -analyysia. Tilastot eivät kerro ihan kaikkea. Norrena on torjunut Suomelle parikin voittoa, Bäckström on loistanut vain, kun kenttäpelaajat ovat hallinneet peliä. Siinä on se ero, joka tekee Norrenasta paremman maalivahdin.

 

[zore]

Tuo Norrenan "säälivalinta" ihmetyttää vieläkin. Eikös kisoihin pitäisi valita kolme parasta mahdollista maalivahtia? Nyt kun 1. ja 2. jäivät pois niin eikös Norrenan pitäisi olla 3. valittuna nyt kaiken järjen mukaan ykkösveskari?! Mistä se Niittymäki yhtäkkiä kiipesi Norrenan edelle?

Mitä tulee Ariel Sharoniin, niin hänhän on sätkynukke, joka saa vaikka kaikki raajat liikkumaan yhtäaikaa.

 

[Raymond Pearl]

Toskala on ollut yksinkertaisesti huono tällä kaudella ja Markkanen (ei sekään kovin hyvin ole pelannut) oli minusta ulkona joukkueesta siinä vaiheessa, kun kritisoi Erkkaa (ja valintoja) valintojen sekä varsinkin Kiprun kieltäytymisen jälkeisenä aikana.

Mielikuvia teksti-TV:n tilastoihin perustuen.

Kimin dokubestis Toskala on alkusyksyn loukkaantumisen jälkeen oikeastaan pelannut jokaisen ottelun, jossa hän ollut avauskokoonpanossa, kohtuullisen hyvin. Edellisessä ottelussa Minnesotaa vastaan hän oli ottelun kakkostähti SJ:n rl-tappiosta huolimatta. Torjuntaprosentin alhaisena pitävät suoritukset ovat tulleet otteluissa, jossa hänet on vaihdettu kesken ottelun tolppien väliin Nabokovin haparoitua ja joukkueen oltua jo muutenkin pahasti tappioasemassa. SJ ei myöskään ole joukkueena kunnostautunut tasaisilla suorituksillaan.

Toskala voi hyvinkin liikkua vielä tämän kauden aikana kauppatavarana esim. Janiksen mainitsemaan Edmontoniin, jossa Veskun edellisen NHL-kauden lukemat ovat vielä muistissa (SJ:n seuraennätykset PMK & TOR%).

 

[Apa]

Ohhoh Apa, kyllä ruotsilla on kisojen paras maalivahti ja piste. Lundqvist valitaan kisojen tähdistöön ruotsin voitettua kisat hänen loistavilla esityksillään.

Olen nähnyt monta Lundqvistin peliä tällä kaudella ja hän on erittäin hyvä veskari. Olen myös nähnyt monta Niittymäen peliä ja mielestäni nämä herrat ovat samaa tasoa. Vertailussa esimerkiksi Hasekiin tai Kiprusoffiin molemmat häviävät selvästi ja näitäkin miehiä on tullut katseltua. Itse asiassa on aika huvittavaa, jos vakavissaan väität Lundqvistia paremmaksi kuin Hasek???

Kokonaan toinen asia on, että Ruotsi ei mielestäni neljättä sijaa korkeammalle turnauksessa tule yltämään (se ei johdu Lundqvistista).

 

[Apa]

Mielikuvia teksti-TV:n tilastoihin perustuen.

Kimin dokubestis Toskala on alkusyksyn loukkaantumisen jälkeen oikeastaan pelannut jokaisen ottelun, jossa hän ollut avauskokoonpanossa, kohtuullisen hyvin. Edellisessä ottelussa Minnesotaa vastaan hän oli ottelun kakkostähti SJ:n rl-tappiosta huolimatta. Torjuntaprosentin alhaisena pitävät suoritukset ovat tulleet otteluissa, jossa hänet on vaihdettu kesken ottelun tolppien väliin Nabokovin haparoitua ja joukkueen oltua jo muutenkin pahasti tappioasemassa. SJ ei myöskään ole joukkueena kunnostautunut tasaisilla suorituksillaan.

Toskala voi hyvinkin liikkua vielä tämän kauden aikana kauppatavarana esim. Janiksen mainitsemaan Edmontoniin, jossa Veskun edellisen NHL-kauden lukemat ovat vielä muistissa (SJ:n seuraennätykset PMK & TOR%).

Lukisit viestejä kunnolla, niin olisit huomannut, että Teksti-tv:n lisäksi olen katsonut pitkälti yli 90% Canalilta tulleista peleistä ja nhl.com on kovassa käytössä myös. Älä vedä siis minua mukaan teksti-tv kommentoijaksi, kiitos.

 

[Doomwing]

No itsehän ottasin Niken Torinoon. Aina ennemmin, kuin hasardi Norrenan tai toivottoman Toivasen. Niittymäki on siinä hilkulla. Hyvänä päivänä ok, huonona täys seula. Muutama peli ei miehestä sankaria tee, sen sai Niittymäkikin kokea, kun kotiyleisö käänsi selkänsä. Nikke on taas Miikan ohella suomen tasaisimpia mokkeja.

NIKKE!! Haistoin tämän jo ajat sitten.

Kyllä, montreal pelissä floppas Niittymäki. (huonona päivänä täys seula)

Rukouksiimme on vastattu! Kärpistä löytyy kuitenki paras NHL:n ulkopuolella pelaava mokke, suomalainen mokke! (Elitseerieenissä pellaa ruottalaiset). JA ONHAN KÄRPÄT KOKO EUROOPANKI MITTAKAAVALLA 2 PARAS JOUKKUE. Joten ei parempaa mokkea olis voinu toivoakkaan.

Ja Kipperistä sen verran: Alkaa olla minusta kanadalaismedian takia turhanki yliarvostettu. Ne kun osaavat aina ottaa kiekkoilun osalta kaiken irti. Ei Flames pelkästään Kipperin ansiosta finaaleihin päässyt, vaan kiitokset uskomattoman kovan puolustuksen. Taisi Kipperilläki loppua ylistyspuheet ja sanat kesken playoffsien, ku kertoili miten helppo on maalivahdin pelata, kiekko pysyy näkyvillä. Suomalaiset taas osaavat AINA repiä kaiken irti.

TS. OIKEASSA SEURASSA OIKEAAN AIKAAN! Hmmm.Brodeur, ketäkähän sen eessä on luutinut?!? =) (#4) jne... Suomen puolustus on kunnossa. Kunhan olis mokkeki. Niittymäki ei vakuuta TÄMÄN kauden otteillaan minua.

Loisto valinta tuo Nikke. Mukava nähdä Kärppiä maajoukkueessa.

 

[zore]

Sen verran aurinkolahnalle, että EHT-turnauksessa ei pelaa Foppa, Sakic, Hejduk, Iginla taikka Nash.

Sen verran Graingerille, että Sakic, Iginla ja Nash ovat kanadalaisia

 

[piru]

Mielstäni yksi huippuveskari turnauksessa riittää ja se meiltä löytyy Antero Niittymäen myötä. Italia kaatuu kyllä Norrenan tai Bäckströmin voimin, muissa peleissä voi peluuttaa Niittymäkeä.

No pakkohan on peluuttaa Niittymäkeä ja se tästä painetta luokin kun ei ole kakkosta lainkaan ainakaan kanadaa, usa:ta, tsekkiä, venäjää , slovakiaa tai ruotsia vastaan.

Niittymäen huippupelaaminen kovassa paikassa on tällähetkellä ihan pelkän toivon varassa.

 

[Raymond Pearl]

Lukisit viestejä kunnolla, niin olisit huomannut, että Teksti-tv:n lisäksi olen katsonut pitkälti yli 90% Canalilta tulleista peleistä ja nhl.com on kovassa käytössä myös. Älä vedä siis minua mukaan teksti-tv kommentoijaksi, kiitos.

Otetaan lakki kouraan ja hävetään liian hätäistä tuomiota, jos olin väärässä.

Yleisesti ottaen veskarien tason arviointi vain tilastojen valossa (jota kovin moni harrastaa) johtaa usein kovin vääriin johtopäätöksiin. Kirjanpitoon päätyy usein melko erikoisia lukemia, kun joutuu hyppäämään valmiiksi alistuneen joukkueen totaalista häpäisyä estämään.

Viimeisten kuukausien ajalta Toskalan otteet eivät kalpene ainakaan Markkasen vastaaville lainkaan ja kunto on ollut nousujohteinen.

 

[Janis]

Olen nähnyt monta Lundqvistin peliä tällä kaudella ja hän on erittäin hyvä veskari. Olen myös nähnyt monta Niittymäen peliä ja mielestäni nämä herrat ovat samaa tasoa. Vertailussa esimerkiksi Hasekiin tai Kiprusoffiin molemmat häviävät selvästi ja näitäkin miehiä on tullut katseltua. Itse asiassa on aika huvittavaa, jos vakavissaan väität Lundqvistia paremmaksi kuin Hasek???

Kokonaan toinen asia on, että Ruotsi ei mielestäni neljättä sijaa korkeammalle turnauksessa tule yltämään (se ei johdu Lundqvistista).

Kyllä, henkilökohtaisesti pidän Henrikkiä kisojen parhaana maalivahtina - mitäs huvittavaa siinä on? Kisojen jälkeen se nähdään. Minkäslainen vedonpoikanen asiasta lyödään? Apa, sulle Hasek mulle Lundqvist. Ratkaisun perusteena kumpi joukkue korkeemmalla kisojen päätyttyä. Käykö? Kerro panos.

 

[Janis]

Heh, ai Conklin? Siis kaveri jonka piti olla Edmontonin ykkösmaalivahti ja jota fanit tällä hetkellä toivovat mahdollisimman kauas joukkueesta? Mies oli jopa waiverissa, mutta ei kelvannut kennellekään. Kaveri täyttää muuten 30 tänä vuonna, että lahjakas ja nuori, heh.

Morrison täyttää 27 tänä vuonna, joten erityisen nuori ei ole hänkään. Tosin on tilastojen valossa onnnistunut hieman Markkasta paremmin.

Edit: Lisätään vielä, että Markkanen on toki tilastojen valossa ollut Toskalaa parempi tällä kaudella.

Oma huolimattomuuteni (nöyristelen) ei kumoa sitä seikkaa, että Markkaseen on luotto mennyt organisaatiolta ja Edmonton tulee hankkimaan Markkasen tilalle toisen vahdin. Jussille on mennyt aivan ihmeellisiä pomppuja useassa pelissä ja ykköseksi on noussut Morrison. Tosin Morrisonkaan ei tämän kauden otteilla tulee ykkösen paikkaa saamaan.

 

[Apa]

Kyllä, henkilökohtaisesti pidän Henrikkiä kisojen parhaana maalivahtina - mitäs huvittavaa siinä on? Kisojen jälkeen se nähdään. Minkäslainen vedonpoikanen asiasta lyödään? Apa, sulle Hasek mulle Lundqvist. Ratkaisun perusteena kumpi joukkue korkeemmalla kisojen päätyttyä. Käykö? Kerro panos.

Vaikka olen itsekin korostanut koko ajan sitä, että Lundqvist on erittäin hyvä maalivahti, niin toki pieni veto aina piristää. Hasek on kuitenkin toiselta planeetalta verrattuna muihin veskareihin.

Kaikki käy mäyräkoirasta kaljakoriin tai vaikka kossupulloon. Mikäli nämä eivät maistu, niin ehdota sinä jotain, mutta rahallisia vetoja karsastan (veikkausta lukuunottamatta).

Pistetään vielä semmoinen ehto vetoon, että mikäli Lundqvist tai Hasek ei pelaa (aloita) yli 60% joukkueensa peleistä koko turnauksessa, niin sitten veto raukeaa. Ihan loukkaantumisten vuoksi vaan. Ok?

 

[aurinkolahna]

Tätä neuvoa Sinun kannattaa itsekin noudattaa. Katso niitä pelejä äläkä heitä tuota asiantuntevaa teksti-TV -analyysia. Tilastot eivät kerro ihan kaikkea. Norrena on torjunut Suomelle parikin voittoa, Bäckström on loistanut vain, kun kenttäpelaajat ovat hallinneet peliä. Siinä on se ero, joka tekee Norrenasta paremman maalivahdin.

Heitähän, Grainger, tepsukkalasit pois silmiltä, niin lupaan siirtää kärppälasini pöytälaatikkoon. Tosin kärppälaseilla voi zoomata, eli ne ovat objektiivisemmat.

Sitä paitsi, helppohan siellä on tepsukkataustaisten Norrenan ja Niittymäen pelata, kun edessä luutii avojäänpommeistaan tuttu, niin ikään tepsukkataustainen goljatti, tuo Nummeliinin Peetu, joka pysäyttää vastustajan hyökkääjät vaikka hampaillaan.

edit: Sitä paitsi olen nähnyt kaikki Suomen EHT-pelit tällä kaudella. Oletko sinä?

 

[Grainger]

Sen verran Graingerille, että Sakic, Iginla ja Nash ovat kanadalaisia

Eikö Kanada kuitenkin pelaa Torinossa? Minusta Kanadan joukkueessa pelaavat mm. herrat Sakic, Iginla ja Nash. Minähän nimenomaan kirjoitin, että EHT:ssa ei pelaa Sakic, Iginla, Nash, Foppa tai Hejduk. Oletko sitten eri mieltä? Eli sikäli huomautuksesi oli aika turha. Vai onko tämä jotain oululaista huumoria?

edit: Sitä paitsi olen nähnyt kaikki Suomen EHT-pelit tällä kaudella. Oletko sinä?

En. Mutta kysyisin sinulta, että mikset katso silmät auki? Norrena kun ei ole hävinnyt Bäckströmille vielä millään tavalla. Sitä paitsi molemmat ovat Torinossa, mitä tästä jauhamaan.

Tosin kärppälaseilla voi zoomata, eli ne ovat objektiivisemmat.

Aha, enpä ole vielä huomannut.

Miten pommittaja Nummelin liittyy maalivahtikeskusteluun? Jos yhtään helpottaa, niin minunkin mielestäni Petu oli väärä valinta. Eli keksi parempaa. Vaikka Saku Koivun kädettömyys ratkaisupeleissä.

 

[Karpo]

Miten ~viisi vuotta NHL vaihtopenkin lämmittelyä tekee Toskalasta kokeneemman maalivahdin kuin Bäckströmistä ja Norrenasta. Eikähän kokemus tule kuitenkin peliajan kautta. Kuinka monta peliä Toskala pelannut tällä kaudella? Entä viime kaudella? Entä sitä edellisellä? Jaksaako joku kaivaa tilastoja? Ei NHL status tee Markkasesta ja Toskalasta saatikka Norosesta parempia kuin Nikke ja Norrena.

 

[zore]

Oma huolimattomuuteni (nöyristelen) ei kumoa sitä seikkaa, että Markkaseen on luotto mennyt organisaatiolta ja Edmonton tulee hankkimaan Markkasen tilalle toisen vahdin. Jussille on mennyt aivan ihmeellisiä pomppuja useassa pelissä ja ykköseksi on noussut Morrison. Tosin Morrisonkaan ei tämän kauden otteilla tulee ykkösen paikkaa saamaan.

Tämä menee nyt vähän OT:ksi, mutta pakko kysyä, onko tuosta Jussin tulevasta treidaamisesta jotain konkreettisia todisteita? Entäs mitä tiedät Conklinin tulevaisuudesta - jatkaako Oilers traden jälkeenkin kolmella veskalla? Minkä perusteella nuo epävarmasti viime aikoina esiintyneet molket edes kenellekään kelpaisi?

Mielestäni tuo Oilersien maalivahtipeluutus on ihan syvältä. Kyllä se panee kiekot pomppimaan vähän ihmeellisesti jos tiedät, että saat pelata niin kauan kuin voitat otteluita. Jussihan pelasi alkukauden hyvin kun sai pelata paljon. Jossain vaiheessa tuli huono kausi ja Conklinkin palasi kehiin niin vähemmästäkin rytmi katoaa. Kyllä Oilers mittavasti syö itse omilta maalivahdeiltaan mahdollisuutta pelata hyvin.

 

[#28]

Viimeiseksi tähän nyt olisi enää Bäckströmin "kovia" hermoja kaivattu. Aivan väärä mies Suomen maalille, jos nyt pelaamaan pääseekään. Ennemmin olisi pitänyt valita maalivahti jolla olisi hyvän päivän sattuessa mahdollisuudet kantaa joukkue finaaliin. Bäckströmhän on tunnetusti loistava huippujoukkueen viimeisenä lukkona, mutta koska Suomen menestys on juuri suurilta osin kiinni siitä että kuinka kuuma veska on, on Bäckström auttamatta liian pehmeä näihin kahinoihin. Norrena vs. Bäckström on 6-0 Norrenalle.