Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus – mistä huomisen tekijät?

  • 259 529
  • 3 547

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
EK:lta voimakas kannanotto.
Pikkuhiljaa alkaa tämän hallituksen toiminta ketuttaa. Osaajapula on todellisuutta Suomessa. Mitä hallitus tekee asian hyväksi tällä hetkellä. Ei mitään.

Eripurainen ja ristiriitainen hallitus voisi jo keskittyä siihen tehtävään johon se on valittu. Hoitakaa Suomen kansantalous kuntoon.
 

rpeez

Jäsen
Muutama poiminta uuden Talouselämän Skoda Transtech (kainuulainen raitiovainutehdas) artikkelista, Suomeen tulleen filippiiniläisen hitsarin tarinan tiimoilta

- Transtech hamuaa hitsareita ulkomailta koska Suomesta ei saa kainuuseen
- Puheet, että ulkomaista työvoimaa roudataan halpuuden takia tänne on ainakin tämän yrityksen kohdalla bullshittia, koska on kalliimpaa saada ulkomainen työntekijä perheineen Suomeen kun palkata samalla palkalla suomalainen
- filippiiniläisten hitsauksen ja muun työnjälki on erinomaista. Osaaminen, ahkeruus, ja asenne kiitettävää.
- tehtaalla on 15 kansallisuutta
- TJ ei pidä järkevänä mitään työperäisen maahanmuuton vaikeuttamista, eikä oikein usko hallituksen tekevän siihen radikaaleja muutoksia. Pelkää, että 3kk sääntö iskee ulkomaisen työntekijän perheenjäseniin jotka ei ehdi saada töitä siinä ajassa.

- Kyseinen filippiiniläinnen hitsari on oikein tyytyväinen, puhdas luonto ja rauhallista. Mutta ennenkaikkea palkka on hyvä. Palkka on nelinkertainen Dubaihin verrattuna! Ja Suomessa saa kunnon hitsausmaskin myrkyllistä hitsaussavua vastaan ettei tarvitse pidätellä hengitystä. Haluaa perheensä Suomeen, ja niin myös Transtech, jotta työntekijät vakinaistuvat paremmin. Kyseisen hitsarin sukulainen on jo mennyt hitsauskouluun Suomea varten Filippiineillä.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Erittäin hyvä kirjoitus rpeez. Yrtykset tarvitsevat runsaasti uusia osaajia eri sektoreilla teollisuudessa.

Luulisi, että Kokoomus ottaisi työvoimapulan poistamisen ja työperäisen maahanmuuton sydämen asiaksi hallituksessa ja tekisi kaikkensa osaajapulan poistamiseksi.

Sotealan ongelmia on käsitelty jo kyllästymiseen asti, mutta mitään ratkaisuja ei ole kyetty tekemään vielä. Sote-uudistus aiheuttaa runsaasti lisää ongelmia vielä pitkään Suomessa. Työvoimaa tarvitaan lisää hyvinvointialuiden tarpeisiin. Resurssipula on yksi iso ongelma hyvinvointialueilla.

Pelkkä sote-uudistus ei tuo yhtään uutta lääkäriä ja sairaanhoitajaa hyvinvointialueille.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pikkuhiljaa alkaa tämän hallituksen toiminta ketuttaa. Osaajapula on todellisuutta Suomessa. Mitä hallitus tekee asian hyväksi tällä hetkellä. Ei mitään.

Eripurainen ja ristiriitainen hallitus voisi jo keskittyä siihen tehtävään johon se on valittu. Hoitakaa Suomen kansantalous kuntoon.
Olen samaa mieltä. Ylipäänsä tietynlainen "puuhastelu" leimaa edelleen maahanmuuttopolitiikkaamme. Edellinen hallitus sai aikaan pikakaistan, mutta muuten Suomen olisi syytä toden teolla kääriä hihat maahanmuuttajien houkuttelemiseksi Suomeen. Maahanmuuttoa tapahtuu toki valtiovallan passiivisuudesta huolimatta, mutta tilanne voisi olla paljon parempikin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Muutama poiminta uuden Talouselämän Skoda Transtech (kainuulainen raitiovainutehdas) artikkelista, Suomeen tulleen filippiiniläisen hitsarin tarinan tiimoilta

- Transtech hamuaa hitsareita ulkomailta koska Suomesta ei saa kainuuseen
- Puheet, että ulkomaista työvoimaa roudataan halpuuden takia tänne on ainakin tämän yrityksen kohdalla bullshittia, koska on kalliimpaa saada ulkomainen työntekijä perheineen Suomeen kun palkata samalla palkalla suomalainen
- filippiiniläisten hitsauksen ja muun työnjälki on erinomaista. Osaaminen, ahkeruus, ja asenne kiitettävää.
- tehtaalla on 15 kansallisuutta
- TJ ei pidä järkevänä mitään työperäisen maahanmuuton vaikeuttamista, eikä oikein usko hallituksen tekevän siihen radikaaleja muutoksia. Pelkää, että 3kk sääntö iskee ulkomaisen työntekijän perheenjäseniin jotka ei ehdi saada töitä siinä ajassa.

- Kyseinen filippiiniläinnen hitsari on oikein tyytyväinen, puhdas luonto ja rauhallista. Mutta ennenkaikkea palkka on hyvä. Palkka on nelinkertainen Dubaihin verrattuna! Ja Suomessa saa kunnon hitsausmaskin myrkyllistä hitsaussavua vastaan ettei tarvitse pidätellä hengitystä. Haluaa perheensä Suomeen, ja niin myös Transtech, jotta työntekijät vakinaistuvat paremmin. Kyseisen hitsarin sukulainen on jo mennyt hitsauskouluun Suomea varten Filippiineillä.
Huikea kirjoitus ja suosittelen kaikkia lukemaan.

Filippiiniläiset ovat viime vuosina nousseet yhdeksi suurimmaksi kansallisuudeksi tänne tulevista maahanmuuttajista. (Vielä 10 vuotta sitten heitä asui vielä melko vähän Suomessa.) Näen tämän itse erinomaisena asiana. Filippiiniläiset ovat osoittaneet integroituvansa länsimaihin erinomaisesti. Työmoraali huikealla tasolla ja myös merkittävä indikaattori integraatiosta, eli avioliitot kantaväestön kanssa ovat yleisiä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Erittäin hyvä kirjoitus rpeez. Yrtykset tarvitsevat runsaasti uusia osaajia eri sektoreilla teollisuudessa.

Luulisi, että Kokoomus ottaisi työvoimapulan poistamisen ja työperäisen maahanmuuton sydämen asiaksi hallituksessa ja tekisi kaikkensa osaajapulan poistamiseksi.

Sotealan ongelmia on käsitelty jo kyllästymiseen asti, mutta mitään ratkaisuja ei ole kyetty tekemään vielä. Sote-uudistus aiheuttaa runsaasti lisää ongelmia vielä pitkään Suomessa. Työvoimaa tarvitaan lisää hyvinvointialuiden tarpeisiin. Resurssipula on yksi iso ongelma hyvinvointialueilla.

Pelkkä sote-uudistus ei tuo yhtään uutta lääkäriä ja sairaanhoitajaa hyvinvointialueille.
Jep. Sotealan lisäksi sektoria, mitä työvoimapula ei kosketa ollenkaan ei demografisesta tilanteestamme johtuen taida olla ainuttakaan.

Vaikka taloutemme onkin nyt vähintään hetkellisessä taantumassa, uskon uuden nousukauden olevan vääjäämättä edessä. Pelkään kasvun kuitenkin jäämään nykyisellä työntekijämäärällä kuitenkin pahasti piippuun.

Kokoomus on juhlapuheissa toki työperäisen maahanmuuton kannalla, mutta toistaiseksi saavutukset ovat tässä hallituksessa olleet ohuet. Nykyisessä tilanteessa Suomen tulisi harjoittaa huomattavasti aktiivisempaa kampanjointia työntekijöiden houkuttelemiseksi Suomeen, sekä keventää oleskelulupaprosessia.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Sinänsähän tämä uutinen historiallisen matalasta syntyvyydestä on julkaistu toistuvasti, mutta mielestäni huolestuttavaa silti, että lasku jatkuu entisestään. Erinäisiä lapsilisiä voi aina ehdottaa ja vanhempainvapaajärjestelmän kehittämistä, mutta paljonko nämäkään ratkaisevat?

Tuskin ratkaisevat juuri mitenkään. Lapsen hankkiminen on naiselle niin suuri uhraus talouden ja urakehityksen saralla, että joku ylimääräinen lapsilisä tai vauvaraha ei siinä paljoa paina. Mielestäni täytyy puhua radikaaleista ratkaisuista, kuten esimerkiksi pysyvästä verohelpotuksesta äideille, varsinkin jos hankkii useampia lapsia. Näiden äitien panos yhteiskunnalle on paljon, paljon suurempi, kuin joku lapsilisä mitä he saavat osan aikaa lapsen elämästä. Äidit ja äitien arvostus kunniaan Suomessa!

Toinen asia on se yhteiskunnan yleinen lapsi- ja perhemyönteisyys ja kulttuuri. Mielestäni Suomi ei ole kovin lapsiystävällinen maa. Helsingistä lähtevillä lennoilla saa hävetä uhmaikäisen lapsen kanssa, kun ihmiset eivät jaksa katsella ja kuunnella mitään itkevää lasta. Monissa muissa maissa niin negatiivista suhtautumista ei ole. Ruotsiinkin nähden omien kokemusten mukaan ero on jo suuri. Junassa hiljattain eräs Pakistanilainen mies hymyili ja hassutteli lapselleni koko matkan ja viihdytti häntä. Se oli upeaa. Tuntuu, että Suomessa ihmiset haluavat olla enemmän omillaan, ja lapset ja perhe nähdään yhä useammin ärsyttävänä taakkana siinä. Tätä kulttuuria on toki vaikeaa ja hidasta muuttaa, mutta mielestäni jostain olisi aloitettava.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuskin ratkaisevat juuri mitenkään. Lapsen hankkiminen on naiselle niin suuri uhraus talouden ja urakehityksen saralla, että joku ylimääräinen lapsilisä tai vauvaraha ei siinä paljoa paina. Mielestäni täytyy puhua radikaaleista ratkaisuista, kuten esimerkiksi pysyvästä verohelpotuksesta äideille, varsinkin jos hankkii useampia lapsia. Näiden äitien panos yhteiskunnalle on paljon, paljon suurempi, kuin joku lapsilisä mitä he saavat osan aikaa lapsen elämästä. Äidit ja äitien arvostus kunniaan Suomessa!

Toinen asia on se yhteiskunnan yleinen lapsi- ja perhemyönteisyys ja kulttuuri. Mielestäni Suomi ei ole kovin lapsiystävällinen maa. Helsingistä lähtevillä lennoilla saa hävetä uhmaikäisen lapsen kanssa, kun ihmiset eivät jaksa katsella ja kuunnella mitään itkevää lasta. Monissa muissa maissa niin negatiivista suhtautumista ei ole. Ruotsiinkin nähden omien kokemusten mukaan ero on jo suuri. Junassa hiljattain eräs Pakistanilainen mies hymyili ja hassutteli lapselleni koko matkan ja viihdytti häntä. Tuntuu, että Suomessa ihmiset haluavat olla enemmän omillaan, ja lapset ja perhe nähdään yhä useammin ärsyttävänä taakka siinä. Tätä kulttuuria on toki vaikeaa ja hidasta muuttaa, mutta mielestäni jostain olisi aloitettava.
Sitten kun olet lapsimyönteinen ja esim. hymyilet pienelle vaikka kaupassa ja lapsi usein vielä hymyilee takaisin niin lapsen äiti ei hymyile edes lapselleen, vaan pahimmillaan mulkaisee vain sinua.

Isät usein hymyilevät takaisin ja tuntuvat olevan jotenkin kovin ylpeitä lapsistaan. Ylpeitä äiditkin varmaan ovat mutta he ovat ilmeisesti niin stressaantuneita, että eivät varmaan edes näe mitään positiivista ympärillään. Se huomataan jos joku katsoo ilkeästi, kun lapsi kiukuttelee.

Tämä on yleisempikin ongelma, ollaan itse kuin perseeseen ammuttuja karhuja ja valitetaan, kuinka huonoa asiakaspalvelua saadaan. Ei tervehditä naapureita takaisin ja samalla voivotellaan, kuinka kamalia ihmisiä ympärillä asuu. Jos kaipaa myönteistä ilmapiiriä ympärilleen voi alkaa ensin miettiä, miten itse käyttäytyy.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyviä huomioita. Sikäli olisi mielenkiintoista tietää onko suhtautumisemme kanssaihmisiin muuttunut entisestään viileämmäksi kuluneina vuosikymmeninä. Jäätäviksihän suomalaiset ollaan mielletty käytännössä aina, ellei promilleja ole veressä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Erikoista on, että tästä ei käydä julkista keskustelua eikä se näkynyt vaaleissa tai hallitusohjelmassa mitenkään. Aihe on tabu jatkoajan palstaa lukuunottamatta.
Näin keskustavasemmalta (ainakin JA:ssa) tulevana niin esim. raskauden hinnan tasaaminen mies- ja naisvaltaisten alojen kesken olisi ihan hyvä juttu, jota onkin suomalaiseen tapaan diskuteerattu jo vuosikymmeniä. Mutta mitään ihmelääkettä en näe tässä näe, ellei jotenkin taianomaisesti käännetä kelloa, arvoja ja yhteiskuntaa takaisin1950-luvulle. Mikä siis a) ei todellakaan olisi hyvä juttu ja b) ei tietenkään ole mahdollista. Eli mitä tahansa keksimmekin niin sen täytyy suuntautua tulevaisuuteen, uusiin ratkaisuihin ja ajatteluun, ei nostalgiseen haikailuun.

Käytännössä tässä reaalimaailmassa tarvitsemme jo eilen mahdollisimman suurta työperäistä halpatyövoiman maahanmuuttoa - onneksi uusi hallitus onkin, eikun, sorry, ei olekaan vaan päinvastoin... Siis heikennetään tilannetta meidän selkeästi suurimman ongelman, demografian suhteen. Että näin.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tuskin ratkaisevat juuri mitenkään. Lapsen hankkiminen on naiselle niin suuri uhraus talouden ja urakehityksen saralla, että joku ylimääräinen lapsilisä tai vauvaraha ei siinä paljoa paina. Mielestäni täytyy puhua radikaaleista ratkaisuista, kuten esimerkiksi pysyvästä verohelpotuksesta äideille, varsinkin jos hankkii useampia lapsia. Näiden äitien panos yhteiskunnalle on paljon, paljon suurempi, kuin joku lapsilisä mitä he saavat osan aikaa lapsen elämästä. Äidit ja äitien arvostus kunniaan Suomessa!
Jopa myös isien ja isien panoksen arvostaminen. Ei nykymaailmassa ole tosiaan mitään herkkua olla lapsiperhe - muistan hyvin omat ruuhkavuotemme 2010-luvulla (toki vielä osin jatkuvatkin). Ja meillä vielä oli tiettyä tukiverkkoa vaikka kummankin suku olikin satoja kilometrejä Helsingin ulkopuolella, toki kuopuksen autismi ja vammaisuus vielä lisäsi taakkaa. Yhteiskuntamme perustuu mahdollisimman tehokkaaseen palkkatyöhön ja urakeskeisyyteen, joiden kautta ihmisiä arvotetaan - ollaan myös hyvin atomistisia, eristyneitä yhteisöstä: mitään kylää ei ole ympärillä auttamassa. On siis huomattavan suuri asia vaatia naisilta, että olkaa sitten paljon takamatkalla mutta juhlapuheissa toki kiitetään.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Käytännössä tässä reaalimaailmassa tarvitsemme jo eilen mahdollisimman suurta työperäistä halpatyövoiman maahanmuuttoa - onneksi uusi hallitus onkin, eikun, sorry, ei olekaan vaan päinvastoin... Siis heikennetään tilannetta meidän selkeästi suurimman ongelman, demografian suhteen. Että näin.
Vaikka Perussuomalaiset nyt kovasti lyövätkin nyrkkiä pöytään, mitä tulee maahanmuuttoon, uskon työperäisen maahanmuuton jatkuvan pitkälti entisellään, mikä ei siis ole vielä riittävä taso, muttei katastrofikaan. Toki mikäli hallitus kaatuu, mielenkiintoista nähdä millaisen sävelen Kokoomus löytää Lindtmanin Demareiden kanssa.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Näin keskustavasemmalta (ainakin JA:ssa) tulevana niin esim. raskauden hinnan tasaaminen mies- ja naisvaltaisten alojen kesken olisi ihan hyvä juttu, jota onkin suomalaiseen tapaan diskuteerattu jo vuosikymmeniä. Mutta mitään ihmelääkettä en näe tässä näe, ellei jotenkin taianomaisesti käännetä kelloa, arvoja ja yhteiskuntaa takaisin1950-luvulle. Mikä siis a) ei todellakaan olisi hyvä juttu ja b) ei tietenkään ole mahdollista. Eli mitä tahansa keksimmekin niin sen täytyy suuntautuu tulevaisuuteen, uusiin ratkaisuihin ja ajatteluihin, ei nostalgiseen haikailuun.

Käytännössä tässä reaalimaailmassa tarvitsemme suurta työperäistä halpatyövoiman maahanmuuttoa - onneksi uusi hallitus onkin, eikun, sorry, ei olekaan vaan päinvastoin... Siis heikennetään tilannetta meidän selkeästi suurimman ongelman, demografian suhteen. Että näin.

Ei mielestäni meidän tarvitse ajassa taaksepäin matkustaa, mutta voimme miettiä jotain sen ajan arvoista, mitkä ovat jäämässä nykyään unholaan. Tämän ei tarvitse johtaa siihen, että nainen laitetaan takaisin ”nyrkin ja hellan” väliin. Vain siihen, että vanhemmuutta todella arvostettaisiin ja kunnioitettaisiin. Esimerkiksi lapseton nainen saa nauttia arvostusta ja kunnioitusta silloin kun Linkedinissä paistaa Manager-titteli, kun taas kolmen lapsen kotiäitiä ei pidetä yhtään minään, vaikka kotiäiti olisi tehnyt paljon suuremman ja raskaamman työn, joka on vieläpä yhteiskunnalle todella hyödyllinen ja arvokas.

Jopa myös isien ja isien panoksen arvostaminen. Ei nykymaailmassa ole tosiaan mitään herkkua olla lapsiperhe - muistan hyvin omat ruuhkavuotemme 2010-luvulla (toki vielä osin jatkuvatkin). Ja meillä vielä oli tiettyä tukiverkkoa vaikka kummankin suku olikin satoja kilometrejä Helsingin ulkopuolella, toki kuopuksen autismi ja vammaisuus vielä lisäsi taakkaa. Yhteiskuntamme perustuu mahdollisimman tehokkaaseen palkkatyöhön ja urakeskeisyyteen, joiden kautta ihmisiä arvotetaan - ollaan myös hyvin atomistisia, eristyneitä yhteisöstä: mitään kylää ei ole ympärillä auttamassa. On siis huomattavan suuri asia vaatia naisilta, että olkaa sitten paljon takamatkalla mutta juhlapuheissa toki kiitetään.

Täysin samaa mieltä, ja tuossa vähän sivusin aiemmassa lainauksessa samaa asiaa. Yleensä kuitenkin se äiti joutuu suuremman uhrauksen tekemään urakehityksessä ja ansiotasossa, jotka sitten heijastuvat eläkkeelle asti eli koko loppuelämän ajan. Tuota pitäisi ehkä enemmän miettiä, miten tuo takamatka saataisiin umpeen. Toistaiseksi lapsien hankkiminen on haluttu nähdä rahasta riippumattomana asiana, ja on ajateltu että lapsia haluavat ihmiset kyllä hankkivat niitä, maksoi mitä maksoi. Nyky-yhteiskunnassa tuo ajatusmalli alkaa olla vain vanhentunut. Rahalle, ajalle ja vaivalle on nykyään erilaisia kilpailevia käyttökohteita, joilla voi saada vielä enemmän arvostusta ja kunnioitusta yhteiskunnassa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Toki mikäli hallitus kaatuu, mielenkiintoista nähdä millaisen sävelen Kokoomus löytää Lindtmanin Demareiden kanssa.
Niin, nuivia ollaan valitettavasti silläkin suunnalla. Siis ihan hyvä, että nyt työperäinen muutto on jonkin verran koholla, mutta ei tämä taso ole lähellekään riittävä. Ja nyt nämä konkreettiset tiukennukset (jotka ovat herättäneet suurta huomiota ja myös pelkoa monissa yhteisöissä) sekä nämä ihanaiset rasismisignaalit eivät kyllä ole tilannetta auttaakseen. On oikeastaan uskomattoman tyhmää puhua ensisijaisesti leikkauksista ja rakenteellisen vajeen eliminoinnista, jos meidän taloutemme perustaa ei aiota vakavasti korjata. Saadaan kuroa loppuikämme rakenteellista vajetta, jos demografiamme jatkaa näivettymistään ja talouskasvumme pysyy matalana tai olemattomana. Vaje on seuraus, ei syy.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toinen asia on se yhteiskunnan yleinen lapsi- ja perhemyönteisyys ja kulttuuri. Mielestäni Suomi ei ole kovin lapsiystävällinen maa. Helsingistä lähtevillä lennoilla saa hävetä uhmaikäisen lapsen kanssa, kun ihmiset eivät jaksa katsella ja kuunnella mitään itkevää lasta. Monissa muissa maissa niin negatiivista suhtautumista ei ole. Ruotsiinkin nähden omien kokemusten mukaan ero on jo suuri. Junassa hiljattain eräs Pakistanilainen mies hymyili ja hassutteli lapselleni koko matkan ja viihdytti häntä. Se oli upeaa. Tuntuu, että Suomessa ihmiset haluavat olla enemmän omillaan, ja lapset ja perhe nähdään yhä useammin ärsyttävänä taakkana siinä. Tätä kulttuuria on toki vaikeaa ja hidasta muuttaa, mutta mielestäni jostain olisi aloitettava.

Luulen, että tässä on vähän keittiöpsykologiaa mukana. Esim. Italia, jossa nyt niiden kuuluisien omien kokemusteni mukaan on kansanluonteeltaan hyvin sosiaalinen ja perhekeskeisen populaatio, kärsii ihan samasta ilmiöstä kuin Suomi. Kuten myös monet muut länsimaat, joissa tosin maahanmuuttajataustaiset – joiden osuus kansasta on jo huomattavasti suurempi kuin Suomessa – ovat ne, jotka lapsia tekevät ja nostavat syntyvyyttä.

For the first time, the number of births in a year fell below 400,000 – representing an average of 1.25 babies per woman, according to official figures for 2022.

This means that the replacement rate is now negative, since the number of deaths currently exceeds the number of births – 12 deaths for every seven births.

Syntyvyyden kannalta Suomessa positiivista on se, että ulkomaalaistaustaisten äitien osuus kasvaa vauhdilla ja he synnyttävät pääkohtaisesti enemmän lapsia kuin kantasuomalaiset naiset. Ja meillä kaikki massiiviset maahanmuuttoaallot ovat vasta tulossa, kun monissa Euroopan maissa runsas maahanmuutto on ollut arkea vuosikymmeniä.
 
Viimeksi muokattu:

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Luulen, että tässä on vähän keittiöpsykologiaa mukana. Esim. Italia, jossa nyt niiden kuuluisien omien kokemusteni mukaan on kansanluonteeltaan hyvin sosiaalinen ja perhekeskeisen populaatio, kärsii ihan samasta ilmiöstä kuin Suomi. Kuten myös monet muut länsimaat, joissa tosin maahanmuuttajataustaiset – joiden osuus kansasta on jo huomattavasti suurempi kuin Suomessa – ovat ne, jotka lapsia tekevät ja nostavat syntyvyyttä.


Syntyvyyden kannalta Suomessa positiivista on se, että ulkomaalaistaustaisten äitien osuus kasvaa vauhdilla ja he synnyttävät pääkohtaisesti enemmän lapsia kuin kantasuomalaiset naiset.

Varmaan niinkin. Kyseessähän on hyvin monimutkainen ja monisyinen ongelma.
 

rpeez

Jäsen
Välillä miettinyt mikä vaikutus syntyvyyteen nykyisellä somevertailuun taipuvaisella, puhelimeen uppoutuneella, ihmiskontakteja karttelevalla kulttuurilla on osaan ihmisistä.
Toisin sanoen itse asiaan menevästä toiminnasta merkittävä osa ihmisistä jää paitsi, vain extrovertimmat lisääntyy. Kun ei tarvitse edes kauppaan kotoa poistua jos ei halua kärjistäen.
Ihan mutua ja ihmettelyä. Jotain dataa voisi saada vertaamalla paljonko on 30 vuotiaita sinkkuja nyt 2023 ja paljonko oli vuonna 1983.
 

Motti-Masa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP, PeTo
Välillä miettinyt mikä vaikutus syntyvyyteen nykyisellä somevertailuun taipuvaisella, puhelimeen uppoutuneella, ihmiskontakteja karttelevalla kulttuurilla on osaan ihmisistä.
Toisin sanoen itse asiaan menevästä toiminnasta merkittävä osa ihmisistä jää paitsi, vain extrovertimmat lisääntyy. Kun ei tarvitse edes kauppaan kotoa poistua jos ei halua kärjistäen.
Ihan mutua ja ihmettelyä. Jotain dataa voisi saada vertaamalla paljonko on 30 vuotiaita sinkkuja nyt 2023 ja paljonko oli vuonna 1983.
Aina on nuorisoa kauhisteltu ja arvosteltu. Yleensä turhaan, aina ennenkin ovat löytäneet paikkansa yhteiskunnassa.

Mutta nyt ovat kyllä nuoret ja nuoret aikuiset taantuneet. Sen näkee usein yhdellä vilkaisulla, että olisiko tuosta henkilöstä työelämään tai vanhemmaksi. Yhä useammin näkee näitä, joista ei voi kuvitellakaan, että pystyisivät vääntäytymään aamulla töihin jne. Kun kaupassa käyminenkin näyttää olevan liian raskasta. Yle ja Hesari on täynnä henkilökuvia, joissa nuori valittaa, miten oleminen on liian rankkaa ja se on tietenkin yhteiskunnan syy. Syitä voi vain arvailla, miksi juuri suomalaiset taantuvat. Kännykkä? Liian helppo elämä?

Aina pitää myös valittamisen jälkeen esittää ratkaisu ongelmaan. Se on maahanmuutto. Esim. aasialaiset kuten thaimaalaiset, filippiiniläiset ja vietnamilaiset ovat mielestäni aktiivista porukkaa ja iloisia ihmisiä. Tarvitaan tekijöitä ja käsiä Suomeen mutta myös reippaita esimerkin näyttäjiä.
 
Syntyvyyden kannalta Suomessa positiivista on se, että ulkomaalaistaustaisten äitien osuus kasvaa vauhdilla ja he synnyttävät pääkohtaisesti enemmän lapsia kuin kantasuomalaiset naiset. Ja meillä kaikki massiiviset maahanmuuttoaallot ovat vasta tulossa, kun monissa Euroopan maissa runsas maahanmuutto on ollut arkea vuosikymmeniä.
Tässä on vähän sellainen dilemma, että mikäli haluamme näiden ulkomaalaistaustaisten naisten integroituvan Suomeen ja sisäistävän länsimaalaiset arvot, tulisi kaikella todennäköisyydellä myös heidän syntyvyys laskemaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin, nuivia ollaan valitettavasti silläkin suunnalla. Siis ihan hyvä, että nyt työperäinen muutto on jonkin verran koholla, mutta ei tämä taso ole lähellekään riittävä. Ja nyt nämä konkreettiset tiukennukset (jotka ovat herättäneet suurta huomiota ja myös pelkoa monissa yhteisöissä) sekä nämä ihanaiset rasismisignaalit eivät kyllä ole tilannetta auttaakseen. On oikeastaan uskomattoman tyhmää puhua ensisijaisesti leikkauksista ja rakenteellisen vajeen eliminoinnista, jos meidän taloutemme perustaa ei aiota vakavasti korjata. Saadaan kuroa loppuikämme rakenteellista vajetta, jos demografiamme jatkaa näivettymistään ja talouskasvumme pysyy matalana tai olemattomana. Vaje on seuraus, ei syy.
Sinipunahallitus tuskin kuitenkaan pyrkisi kiristämään maahanmuuttopolitiikkaa entisestään ja mieluummin minä näkisin vaikka Atte Harjanteen maahanmuuttoasioista vastaavana sisäministerinä, kuin Perussuomalaisten Rantasen, mikäli Vihreät olisivat myös mukana. Myös rasismikohuista päästäisiin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sinänsä mielenkiintoinen kysely, mutta paljonko muualta EU:sta toden totta on potentiaalisia tulijoita? Viro on kirinyt elintasossa jo lähelle Suomea ja muiden entisten sosialistimaiden ykköskohteena on Saksa ja muut Manner-Euroopan isot maat. Globalisaation myötä yksittäisten ihmisten muodostamaa muuttoliikettä toki tapahtuu, esimerkiksi Suomessa asuvien kreikkalaistaustaisten määrä on vuosituhannen alusta miltei nelinkertaistunut, espanjalaistaustaisten määrä yli viisinkertaistunut ja romanialaistaustaisten yli seitsemänkertaistunut.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Ruokapula ja ilmastokriisi voi aiheuttaa muutoksia maahanmuuttajien määrään. Suomi on vielä turvallinen maa maahanmuuttajien kannalta. Tänne on turvallista tulla.

Hyvästä maakuvasta kannattaa pitää kiinni. Meidän on tehtävä vielä paljon töitä sujuvan työperäisen maahanmuuton luomiseksi. Turhan byrokratian poistaminen on ensiarvoisen tärkeä asia saada hoidetuksi kuntoon nopeasti Suomessa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ruokapula ja ilmastokriisi voi aiheuttaa muutoksia maahanmuuttajien määrään. Suomi on vielä turvallinen maa maahanmuuttajien kannalta. Tänne on turvallista tulla.

Hyvästä maakuvasta kannattaa pitää kiinni. Meidän on tehtävä vielä paljon töitä sujuvan työperäisen maahanmuuton luomiseksi. Turhan byrokratian poistaminen on ensiarvoisen tärkeä asia saada hoidetuksi kuntoon nopeasti Suomessa.
Hyvin kiteytetty. Vaikka maassamme lukuisia haasteita onkin, ei tilanne ole perustavalla tavalla edelleenkään "rikki". Nyt vain hihat ylös. Työperäisen maahanmuuton edistämiselle on laaja kannatus yhteiskunnassa.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Vaikka kantasuomalaisten onkin helppoa ohittaa rasimikohut, moni Suomeen asettunut maahanmuuttaja on huolissaan.
Kannattaa kuitenkin kysyä, miten todellinen se ampumisen uhka on. Tässäkin jutussa oletuksena on, että Suomessa on oikeasti tahoja, jotka uhkaavat maahanmuuttajia väkivallalla ja jopa ampumisella, ja perusteluna on vain värittyneet tulkinnat Riikka Purran ikivanhoista kirjoituksista.

Minusta tämä maahanmuuttajien pelottelukaan ei ole oikein. Tottakai he ovat huolestuneita, jos asiat esitetään heille niin, että huoleen on syytä. Silti en usko, että tuossakaan jutussa haastatelluilla maahanmuuttajilla on oikeaa väkivallan uhkaa, eikä sitä tietenkään pidä ollakaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös