Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus – mistä huomisen tekijät?

[Ann Arbor]

Kannattaa kuitenkin kysyä, miten todellinen se ampumisen uhka on. Tässäkin jutussa oletuksena on, että Suomessa on oikeasti tahoja, jotka uhkaavat maahanmuuttajia väkivallalla ja jopa ampumisella, ja perusteluna on vain värittyneet tulkinnat Riikka Purran ikivanhoista kirjoituksista.

Minusta tämä maahanmuuttajien pelottelukaan ei ole oikein. Tottakai he ovat huolestuneita, jos asiat esitetään heille niin, että huoleen on syytä. Silti en usko, että tuossakaan jutussa haastatelluilla maahanmuuttajilla on oikeaa väkivallan uhkaa, eikä sitä tietenkään pidä ollakaan.

Väkivallan uhka toki lienee harvinainen, mutta en ihmettelisi vaikka moni maahanmuuttaja ei koe itseään tervetulleeksi Suomeen. Tästäkin syystä rasismille ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin tiukka nollatoleranssi.

 

[nummenkallio]

Väkivallan uhka toki lienee harvinainen, mutta en ihmettelisi vaikka moni maahanmuuttaja ei koe itseään tervetulleeksi Suomeen. Tästäkin syystä rasismille ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin tiukka nollatoleranssi.

On Suomessakin paljon niitä, jotka toivottavat maahanmuuttajat tervetulleiksi. Ja sitten on niitä, jotka eivät toivota. En näe, että Suomi poikkeaa tässä merkittävästi muista maista, vaikka sitä halutaan kovasti korostaa. Uskon myös, että hyvin integroituvat maahanmuuttajat toivotetaan laajasti tervetulleiksi. Heitä vastaan kenelläkään ei varmasti ole mitään.

 

[Ann Arbor]

On Suomessakin paljon niitä, jotka toivottavat maahanmuuttajat tervetulleiksi. Ja sitten on niitä, jotka eivät toivota. En näe, että Suomi poikkeaa tässä merkittävästi muista maista, vaikka sitä halutaan kovasti korostaa. Uskon myös, että hyvin integroituvat maahanmuuttajat toivotetaan laajasti tervetulleiksi. Heitä vastaan kenelläkään ei varmasti ole mitään.

Joo. Tiukkoja etnonationalisteja, joille jokainen Suomeen asettuva ulkomaalainen on ongelma on onneksi todella vähän. (Täyttävätköhän yhtä linja-autoakaan...) Lisäksi vaikka jotkut kansallisuudet ovatkin osoittaneet integroituvansa suomalaiseen yhteiskuntaan joitain muita paremmin, pitäisi jokainen pyrkiä kohtaamaan ennen kaikkea yksilönä, eikä etnisyytensä edustajana.

 

[nummenkallio]

Joo. Tiukkoja etnonationalisteja, joille jokainen Suomeen asettuva ulkomaalainen on ongelma on onneksi todella vähän. (Täyttävätköhän yhtä linja-autoakaan...) Lisäksi vaikka jotkut kansallisuudet ovatkin osoittaneet integroituvansa suomalaiseen yhteiskuntaan joitain muita paremmin, pitäisi jokainen pyrkiä kohtaamaan ennen kaikkea yksilönä, eikä etnisyytensä edustajana.

No tuollainen tiukka etnonationalismi on ihan täyttä skeidaa. Kannattajat tosiaan täyttävät varmaan bussin tai korkeintaan pari. Mutta vaikka se on kaunis ajatus, että jokainen maahantulija pitäisi kohdata yksilönä, niin kyllä niistä ryhmistä valitettavasti erottuvat ne, jotka sopeutuvat, ja ne, jotka eivät sopeudu.

Minusta tästä pitäisi voida puhua avoimemmin, vaikka se joitain loukkaakin. Hyvin sopeutuvat ja työllistyvät ja tarpeelliset maahanmuuttajat eivät varmasti ole ongelma kenellekään, he ovat tervetulleita. Itse arvostan esimerkiksi aasialaisia, joita on ollut Suomessa jo yli 30 vuotta, ja he ovat sopeutuneet tänne hyvin. Aasialaiset ovat osa tätä yhteiskuntaa. Heidän tapansa ja käytöksensä sopii Suomeen. Ainakin pk-seudulla monen ruokapaikka ja lähibaari on aasialaisen omistama ja ylläpitämä. Näistä yrittäjistä tulee monille myös hyviä tuttuja.

Mutta kun maahanmuuttajia on muunkinlaisia. Ja tästä lähtevää keskustelua ei uskalla nykyisessä ilmapiirissä edes aloittaa.

 

[Ann Arbor]

Henkilökohtaiset kokemukset Suomeen asettuneista itä- ja kaakkoisaasialaisista ovat niin ikään erinomaisia. Tiedostan yleistämisen positiivisessakin mielessä olevan vähän ongelmallista, mutta minulla ei tulisi mieleenkään olla estämässä esimerkiksi kiinalaisten maahanmuuttoa Suomeen. Pikemminkin Suomen tulisi olla nykyistä aktiivisempi houkutellakseen tulijoita.

Kiinan nuorisotyöttömyys nousi ennätyslukemiin

Kiinan nuorisotyöttömyys nousi ennätyslukemiin

yle.fi

Kiinassa esimerkiksi varmasti moni voisi kuvitella asettuvansa Eurooppaan, mikäli heille suotaisiin realistinen mahdollisuus.

 

[rpeez]

mutta minulla ei tulisi mieleenkään olla estämässä esimerkiksi kiinalaisten maahanmuuttoa Suomeen. Pikemminkin Suomen tulisi olla nykyistä aktiivisempi houkutellakseen tulijoita.

Minä suhtaudun kiinalaisiin varauksin valtio- ja yritysturvallisuuden takia. Mielestäni heitä on aika huoletta otettu Suomessa high-end asioiden pariin. Tämä voi olla täysin perusteeton huoli ja omaa ylireagointia, mutta mielestäni tätä pitää ajatella. Kun tuo maailmanpolitiikka on mitä on.
Edit. Vieläkin harmittaa kun Okmetic myytiin kiinalaisille.

 

[Ann Arbor]

Lukijan mielipide | Tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa

Tarve ja halu tehdä töitä on kansalaisuudesta riippumaton inhimillinen tarve, joka yhdistää meitä ihmisiä ympäri maailman.

www.hs.fi

Lukusuositus Hesarissa julkaistulle mielipidekirjoitukselle työperäisestä maahanmuutosta.

 

[Ann Arbor]

Rasismi | Lääkäri Hibo Abdulkarim kuunteli naapurihuoneessa, kuinka sihteeri maanitteli potilaita hänen vastaanotolleen

Somelääkärit Hibo ja Ibrahim puhuvat rasismista terveydenhuollossa. Sitä kokevat päivittäin lääkärit ja hoitoalan ammattilaiset.

www.hs.fi

Todella valitettavaa mikäli sote-alan ammattilaisten ammattiaitoa kyseenalaistetaan etnisen taustan takia. Kyseessä ei toki ole mikään uusi ilmiö ja asiasta on keskusteltu tässäkin threadissa.

 

[Ann Arbor]

Erityisesti koulutetut ja hyvin kotoutuneet maahanmuuttajat kertovat rasismista – Tästä on kyse

Kansainvälinen tutkimus paljastaa, että keskiluokkaiset, hyvin koulutetut maahanmuuttajat ja maahanmuuttajataustaiset kertovat kohtaavansa enemmän rasismia kuin muut.

www.iltalehti.fi

Vaikka tämänvuotinen rasisminvastainen viikko paneutui rasismiin työelämässä, erittäin valitettavaa että Suomeen hyvin kotoutuneetkin joutuvat kärsimään syrjinnästä. Ongelma ei tietysti rajoitu Suomeen, mutta halutessamme houkutella osaajia, pitää rasismille olla tiukka nollatoleranssi.

 

[Ann Arbor]

Uhkaako Suomea Japanin tie? Keskustan Kemppi vaatii hallitukselta väestökriisin korjausliikettä - Suomenmaa.fi

Kansanedustaja Hilkka Kemppi (kesk.) vaatii hallitukselta korjausliikettä, jotta Suomi voisi välttää Japanin kaltaisen...

www.suomenmaa.fi

Vaikka Kempin kanssa olenkin samaa mieltä, sopii kysyä mitä Keskusta teki asian puolesta yhtäjaksoisena hallitustaipaleena 2015-2023.

 

[Sanainen arkku]

Rasismi | ”Ammuttaisiinko minutkin” – poliitikkojen rasistiset kirjoitukset herättävät maahanmuuttajissa pelkoa

Asiantuntija muistuttaa, että hallitusohjelmasta puuttuu kokonaan sana ”rasismi”.

www.hs.fi

Vaikka kantasuomalaisten onkin helppoa ohittaa rasimikohut, moni Suomeen asettunut maahanmuuttaja on huolissaan.

Jännä juttu, että ovat kaivaneet tuon kommentoivan, eikä Seida Sohrabia. Veikkaan, ettei häntä pelota pätkääkään.

 

[Ann Arbor]

Jännä juttu, että ovat kaivaneet tuon kommentoivan, eikä Seida Sohrabia. Veikkaan, ettei häntä pelota pätkääkään.

Hyvin mahdollista. Sohrabi on tunnetusti vaikea case monelle. Itse arvostan häntä.

 

[Sanainen arkku]

Hyvin mahdollista. Sohrabi on tunnetusti vaikea case monelle. Itse arvostan häntä.

Juuri hänelle tulisi median antaa näkyvyyttä, koska hän on terve esikuva monille maahanmuuttajataustaisille naisille ja tytöille. Siksi äänestin häntä vaaleissa.

Me tarvitsemme onnistumistarinoita ja mallia, että maahanmuuttajan vaihtoehdot eivät ole vain matalapalkka-alat tai vielä huonompi osa.

 

[Ann Arbor]

Juuri hänelle tulisi median antaa näkyvyyttä, koska hän on terve esikuva monille maahanmuuttajataustaisille naisille ja tytöille. Siksi äänestin häntä vaaleissa.

Me tarvitsemme onnistumistarinoita ja mallia, että maahanmuuttajan vaihtoehdot eivät ole vain matalapalkka-alat tai vielä huonompi osa.

Juuri näin. Pakolaisleirillä syntyneenä Sohrabin ensi eväät elämään ovat olleet kovin vaatimattomat, mutta hänen integroitumisensa suomalaiseen yhteiskuntaan on ollut kuin suoraan oppikirjasta.

 

[Sanainen arkku]

Joo. Tiukkoja etnonationalisteja, joille jokainen Suomeen asettuva ulkomaalainen on ongelma on onneksi todella vähän. (Täyttävätköhän yhtä linja-autoakaan...)

Taitaa olla sellaista jengiä, että heillä on tiukat asenteet myös joukkoliikennettä kohtaan...

Olen ehkä tänne jo visioinutkin, mutta työperäisyyden rinnalle haluaisin aivan virallisen ohjelman, jolla edistettäisiin harrastusperäistä maahanmuuttoa. Harrastukset kun yleensä maksavat mutta rahaa saa onneksi töistä. Harrastusten kautta saa myös ystäviä ja hyvinvointia.

Mitkä harrastukset sitten voisivat olla maan vetovoimatekijä? No tietenkin kaikki luontoon liittyvät. Moni urheilulaji, jossa joko Suomi antaa hyvät kehittymisedellytykset (vaikkapa salibandy) tai jota voi tulla tänne kehittämään (jenkkifutis). Suomi on myös monellakin tavalla moottoriurheilun klusteri.
Kulttuuripuolella onkin pientä kestoilmiötä, että raskaan musiikin ystävät ovat etsiytyneet Suomeen.

Erilaisille järjestöille tulisi antaa pieniä stipendejä, joilla he haalisivat maahan aktiivi-ikäistä asujaistoa. Miksipä ei tänne sopisi vaikka kymmenittäin naisfutaajia, joille pelaaminen kesällä ja maksuton opiskelu talviaikaan olisi paljon enemmän, kuin mitä laji monen kotimaassa voisi tarjota?
Metsästysseurat ukkoontuvat, kun kotimaan nuorisoa ei enää riistanhoidollinen metsässä pönötys kiinnosta jne...

Tehdään tästä maasta houkutteleva paikka tulla toteuttamaan omaa intohimoaan! Jos se on kitaransoitto kadulla, emme kenties pärjää monelle maalle, mutta etsitään se pilkkimies.

 

[Sanainen arkku]

Juuri näin. Pakolaisleirillä syntyneenä Sohrabin ensi eväät elämään ovat olleet kovin vaatimattomat, mutta hänen integroitumisensa suomalaiseen yhteiskuntaan on ollut kuin suoraan oppikirjasta.

Jep. Valitettavasti meillä on enemmän vallalla henki, joissa maahanmuuttajat ovat joko hyviskilven kiillotusriepuja tai kaikkeen syyllisiä. Kummatkaan karrikoiden esittämäni ääripäät eivät halua kuulla menestystarinoita.

 

[Ann Arbor]

Taitaa olla sellaista jengiä, että heillä on tiukat asenteet myös joukkoliikennettä kohtaan...

Olen ehkä tänne jo visioinutkin, mutta työperäisyyden rinnalle haluaisin aivan virallisen ohjelman, jolla edistettäisiin harrastusperäistä maahanmuuttoa. Harrastukset kun yleensä maksavat mutta rahaa saa onneksi töistä. Harrastusten kautta saa myös ystäviä ja hyvinvointia.

Mitkä harrastukset sitten voisivat olla maan vetovoimatekijä? No tietenkin kaikki luontoon liittyvät. Moni urheilulaji, jossa joko Suomi antaa hyvät kehittymisedellytykset (vaikkapa salibandy) tai jota voi tulla tänne kehittämään (jenkkifutis). Suomi on myös monellakin tavalla moottoriurheilun klusteri.
Kulttuuripuolella onkin pientä kestoilmiötä, että raskaan musiikin ystävät ovat etsiytyneet Suomeen.

Erilaisille järjestöille tulisi antaa pieniä stipendejä, joilla he haalisivat maahan aktiivi-ikäistä asujaistoa. Miksipä ei tänne sopisi vaikka kymmenittäin naisfutaajia, joille pelaaminen kesällä ja maksuton opiskelu talviaikaan olisi paljon enemmän, kuin mitä laji monen kotimaassa voisi tarjota?
Metsästysseurat ukkoontuvat, kun kotimaan nuorisoa ei enää riistanhoidollinen metsässä pönötys kiinnosta jne...

Tehdään tästä maasta houkutteleva paikka tulla toteuttamaan omaa intohimoaan! Jos se on kitaransoitto kadulla, emme kenties pärjää monelle maalle, mutta etsitään se pilkkimies.

Suomi toden totta voisi alkaa enemmän keksimään ratkaisuja laatikon ulkopuolelta, erottuaksemme positiivisesti EU-maiden massasta. Hyvä ilmasto, kaikkialta avautuva puhdas luonto ja rauhallisuus ovat jotain mitä monet kansallisuudesta riippumatta arvostavat.

 

[Ann Arbor]

Kävin tänään myöhäisellä lounaalla eräässä helsinkiläisessä etnisessä ravintolassa, jota pyörittävät maahanmuuttajataustaiset ihmiset. Ravintola oli ääriään myöten täynnä. Vaikka maahanmuuton myönteisistä vaikutuksista puhuminen usein toistaakin itseään, en voi kuin olla kiitollinen, ettemme ole sulkeutunut yhteiskunta. Hieno yhteiskuntamme pyörii kasvavalla osuudella maahanmuuttajataustaisten työpanoksella.

 

[rpeez]

Kävin tänään myöhäisellä lounaalla eräässä helsinkiläisessä etnisessä ravintolassa, jota pyörittävät maahanmuuttajataustaiset ihmiset. Ravintola oli ääriään myöten täynnä. Vaikka maahanmuuton myönteisistä vaikutuksista puhuminen usein toistaakin itseään, en voi kuin olla kiitollinen, ettemme ole sulkeutunut yhteiskunta. Hieno yhteiskuntamme pyörii kasvavalla osuudella maahanmuuttajataustaisten työpanoksella.

Ja ei pelkästään työpanos, onhan se aika hauskaakin ja piristävää kun on erilaisistä lähtökohdista olevia ravintoloita ja ihmisiä niitä pyörittämässä.

 

[Ann Arbor]

Ja ei pelkästään työpanos, onhan se aika hauskaakin ja piristävää kun on erilaisistä lähtökohdista olevia ravintoloita ja ihmisiä niitä pyörittämässä.

Olen samaa mieltä. Omat muistikuvani eivät ulotu ysärin loppupuolta pidemmälle, mutta onhan erilaisten ravintoloiden tarjonta laajentunut noista ajoista merkittävästi ja isolta osin tästä saa kiittää kasvavaa maahanmuutajataustaista väestöämme.

 

[Ann Arbor]

Pääkirjoitus: Syntyvyys romahti, ja se pitää ottaa vakavasti

Toivottavasti mittaushistorian pienimmät syntyvyysluvut panevat vauhtia Orpon hallituksen toimiin, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

Vahva lukusuositus Iltalehden Mika Koskisen pääkirjoitukselle.

 

[ndal88a]

En osaa sanoa onko oheisessa artikkelissa kirjoitetut tapahtumat hyvä vai huono Suomelle eli kyse on suomalaisten Espanjaan muutosta:
"Suomesta Espanjaan muuttavien määrä on selvässä kasvussa. Viime vuosi oli muuttotilastoissa yksi huippuvuosista.
Vuodesta 2014 lähtien Espanjaan muuttavien suomalaisten määrä on ollut tasaisessa nousussa. Koronavuosina muuttoliike Suomesta Espanjaan laski jonkin verran, mutta määrä on lähtenyt taas nousuun vuoden 2021 aikana."

Mikä on suhde muuttajien joukossa, paljonko on työikäisiä (huono), paljonko on eläkeläisiä (hyvä, toisaalta Suomi kait maksaa ainakin osan suomalaisten terveydenhoidosta Espanjasta)

Kyttälät pakenivat arkea Espanjaan – rennompi ja halvempi elämä houkuttelee suomalaisia Aurinkorannikolle

Suomesta Espanjaan muuttavien määrä on selvässä kasvussa. Suomalaisia Aurinkorannikolle houkuttelevat noin kolmanneksen halvemmat elinkustannukset. Tässä jutussa Kimmo ja Henna Kyttälän perhe kertoo, miksi he päätyivät Espanjaan.

yle.fi

JOL

 

[mekabyte]

Tulipa nähtyä livenä Tukholmassa, että me ollaan todella takamatkalla naapuriin verrattuna. Solnan ostarilla (Todella iso Westfieldin premium ostari) oli ihan helvetisti maahanmuuttajia. Ne oli töissä käyvää keskiluokkaa kuluttavina asiakkaina eikä mitään rääsyilyä. Ne puhui suurimmaksi osaksi ruotsia ja ihan "svenssoneina" siellä menivät. On Ruotsalaisilla ongelmansa maahanmuuttajien kanssa, tuli sattumalta nähtyä ne koraaninpolttajat myös ja tietyt lähiöt on vakavissa ongelmissa. Silti omassa päässä soi vienosti Kummelin "me on hävitty tää peli" kun katseli sitä meininkiä. Nyt Ruotsin on mahdollista lyödä luukkuja kiinni kun demografia on reilusti paremmassa kunnossa kun meillä. Jos me aiotaan tehdä sama, niin huonosti käy. Eikä tämä edelleenkään tarkoita että kaikki heti tänne meille, mutta tarvitaan todella iso asenne- ja ilmapiirinmuutos että tänne kukaan viitsii tulla.

 

[Petri1981]

Hyvä ilmasto, kaikkialta avautuva puhdas luonto ja rauhallisuus ovat jotain mitä monet kansallisuudesta riippumatta arvostavat.

Oma mielipide:
-Väitän että suurin osa ihmisistä Suomen ulkopuolella on sitä mieltä, että Suomessa ei ole hyvä ilmasto. Päinvastoin. Ilmasto on Suomen kenties suurin heikkous.
-Luontokaan ei ole mikään erityinen asia, jolla Suomi erottuisi. Paljon hienompia maisemia löytää esimerkiksi Norjasta. Ruotsista, Kanadasta, Yhdysvalloista, ja suurimmasta vuoristoista osasta Keski-Eurooppaa. Tasaista metsää täällä on toki silmän kantamattomiin, mutta en ole koskaan tavannut ihmistä joka siitä olisi erityisemmin häkeltynyt.

 

[Ann Arbor]

En osaa sanoa onko oheisessa artikkelissa kirjoitetut tapahtumat hyvä vai huono Suomelle eli kyse on suomalaisten Espanjaan muutosta:
"Suomesta Espanjaan muuttavien määrä on selvässä kasvussa. Viime vuosi oli muuttotilastoissa yksi huippuvuosista.
Vuodesta 2014 lähtien Espanjaan muuttavien suomalaisten määrä on ollut tasaisessa nousussa. Koronavuosina muuttoliike Suomesta Espanjaan laski jonkin verran, mutta määrä on lähtenyt taas nousuun vuoden 2021 aikana."

Mikä on suhde muuttajien joukossa, paljonko on työikäisiä (huono), paljonko on eläkeläisiä (hyvä, toisaalta Suomi kait maksaa ainakin osan suomalaisten terveydenhoidosta Espanjasta)

Kyttälät pakenivat arkea Espanjaan – rennompi ja halvempi elämä houkuttelee suomalaisia Aurinkorannikolle

Suomesta Espanjaan muuttavien määrä on selvässä kasvussa. Suomalaisia Aurinkorannikolle houkuttelevat noin kolmanneksen halvemmat elinkustannukset. Tässä jutussa Kimmo ja Henna Kyttälän perhe kertoo, miksi he päätyivät Espanjaan.

yle.fi

JOL

Vaikka maastamuuttoa ei missään tapauksessa ole syytä kuitata olankohautuksella, näen ilmiön osana yleistä globalisaatiota. Yhtä lailla Suomeen asettuneiden espanjalaistaustaistenkin määrä on kuluneen vuosituhannen aikana yli viisinkertaistunut.