Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus – mistä huomisen tekijät?

  • 261 833
  • 3 575

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Sinänsä threadiakin sivuava juttu. Tasavallan presidentin Brasilian vierailuun liittyvässä jutussa brasilialaisilta oli tiedusteltu heidän Suomi-tietämystään. Suomi on tuntematon ja lisätäksemme houkuttelevuutta Euroopan ulkopuolella, maabrändin ja yleisen tunnettavuuden eteen on tehtävä töitä.
Juuri näin. Pelkästään englantia puhumalla ja kirjoittamalla ei pärjää Euroopan ulkopuolella. Olisi hyvä, jos suomalaiset tekisi työtä maabrändin eteen myös esimerkiksi espanjaksi ja portugaliksi. Kaikki eivät osaa välttämättä englantia vaan tarvitaan myös muita kieliä ulkomailla.

Intiassa on valtava määrä osaajia, jotka voivat olla hyvinkin kiinnostuneita tulemaan Suomeen tekemään työtä, jos vain täällä panostetaan maabrändin tekemiseen kunnolla.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Juuri näin. Pelkästään englantia puhumalla ja kirjoittamalla ei pärjää Euroopan ulkopuolella. Olisi hyvä, jos suomalaiset tekisi työtä maabrändin eteen myös esimerkiksi espanjaksi ja portugaliksi. Kaikki eivät osaa välttämättä englantia vaan tarvitaan myös muita kieliä ulkomailla.

Intiassa on valtava määrä osaajia, jotka voivat olla hyvinkin kiinnostuneita tulemaan Suomeen tekemään työtä, jos vain täällä panostetaan maabrändin tekemiseen kunnolla.

Intian suhteen Suomen tulisi oikeasti tehdä strategia. Siellä on valtavasti korkeakoulutettua väkeä josta suomen teknologiasektori hyötyisi. Lisäksi monet intialaiset ovat sopeutuneet hienosti Suomeen ja arvostavat suomalaista yhteiskuntaa sekä turvallisuutta.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Intian suhteen Suomen tulisi oikeasti tehdä strategia. Siellä on valtavasti korkeakoulutettua väkeä josta suomen teknologiasektori hyötyisi. Lisäksi monet intialaiset ovat sopeutuneet hienosti Suomeen ja arvostavat suomalaista yhteiskuntaa sekä turvallisuutta.
Juuri näin. Suomi voisi olla yksi hyvä vaihtoehto intialaiselle henkilölle, joka harkitsee ulkomaille lähtöä tekemään työtä. Siellä on paljon eri alojen huippu osaajia, joita Suomikin tarvitsee. Varsinkin nyt kun tuo vihreä siirtymä ( puhdas siirtymä ) näyttää toteutuvan pikkuhiljaa täälläkin.

Täällä on valtava tarve saada uusia osaajia teollisuuteen ja muualle työmarkkinoilla. Suomi ei saa nukkua onnensa ohi. Nyt on tehtävä kaikki mahdollinen, jotta Suomi pärjää tulevaisuudessa ilman tehohoitoa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Juuri näin. Suomi voisi olla yksi hyvä vaihtoehto intialaiselle henkilölle, joka harkitsee ulkomaille lähtöä tekemään työtä. Siellä on paljon eri alojen huippu osaajia, joita Suomikin tarvitsee. Varsinkin nyt kun tuo vihreä siirtymä ( puhdas siirtymä ) näyttää toteutuvan pikkuhiljaa täälläkin.

Täällä on valtava tarve saada uusia osaajia teollisuuteen ja muualle työmarkkinoilla. Suomi ei saa nukkua onnensa ohi. Nyt on tehtävä kaikki mahdollinen, jotta Suomi pärjää tulevaisuudessa ilman tehohoitoa.
Erinomainen viesti, minkä voin allekirjoittaa 100%. Vaikka suomalaisyritykset täyttä päätä rekrytoivatkin osaajia ulkomailta (Intia yksi merkittävimmistä maista nykyään.), toivoisi myös valtion tulevan tässä vastaan, ei pelkästään joustavilla maahanmuuttokäytänteillä, vaan myös resurssien ohjaamisella maahanmuuton edistämiseen ja tunnettavuuden edistämiseen. Vaikka Suomi puutteistaan huolimatta onkin mielestäni hieno maa, emme kuitenkaan ole Saksa tai Britannia, jotka voivat luottaa globaalin tunnettavuutensa ja silkan kokonsa ja jo ennestään oikeastaan kansallisuudesta riippumatta suurien maahanmuuttajayhteisöjen vaikuttavan omalla painollaan.

Vaikka Suomen markkinoiminen ja maabrändin edistäminen saattaakin jotain suomalaista jo uuvuttaa, olen itse vahvasti sitä mieltä, että kyseessä on asia, mihin ei yksinkertaisesti voi laittaa liikaa resursseja ja vaikka Euroopassa Suomi nyt tunnetaankin jossain määrin (Tunnemmehan mekin Belgian ja Bulgarian.), jäämme globaalilla tasolla edelleen kilpailijoidemme jalkoihin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
"Toimittaja Thalita Carvalho, 38, puolestaan päätyi vannomaan, että ei vastaisuudessa enää koskaan levittele käsiään, jos joku kysyy hänen tietämystään Suomesta."

Pakko sanoa, että myötähäpeä valuu pitkin poskiani kun tällaisia asioita mennään kyselemään ulkomaan eläviltä heidän maansa kaduilla.
Mitä pitää tapahtua "minä minä minä mitä ajattelet meistä hähhää et siis edes tiedä missä maa on vaikka presidenttimmekin on täällä, siis tiedäthän kuka se on mikset tiedä pitäisi tietää" kyselyt saataisiin loppumaan?

S-tana, lyödään suomalaiselle kadunmiehelle kartta käteen ja sanotaan merkkaa tähän Bolivia, Peru ja Ecuador oikeisiin paikkoihin niin voisi jäädä tekemättä.
Sinänsähän jollain brasilialaisten Suomi-tietämyksellä voisi kuvitella olevan varsin yhdentekevä merkitys. Yhtäältä kuitenkin tämänkin threadin aihetta sivuten, näkisin tunnettavuudella (ja nimenomaan positiivisella) olevan merkittävä vaikutus maamme houkuttelevuuteen maahanmuuttokohteena. Mikäli brasilialainen, tai jostain muualta kauempaa suunnittelee Eurooppaan muuttamista, voisin kuvitella ensisijaisina kohteina olevan tutut Britannia, Saksa ja Ranska, Suomen ollessa listalla vasta monta sijaa jäljessä. Tässä mielessä maabrändin edistäminen on työtä myös maahanmuuton edistämiseksi.
 
Viimeksi muokattu:

rpeez

Jäsen
Sinänsähän jollain brasilialaisten Suomi-tietämyksellä voisi kuvitella olevan varsin yhdentekevä merkitys. Yhtäältä kuitenkin tämänkin threadin aihetta sivuten, näkisin tunnettavuudella (ja nimenomaan positiivisella) olevan merkittävä vaikutus maamme houkuttelevuuteen maahanmuuttokohteena. Mikäli brasilialainen, tai jostain muualta kauempaa suunnittelee Eurooppaan muuttamista, voisin kuvitella ensisijaisina kohteina olevan tutut Britannia, Saksa ja Ranska, Suomen ollessa listalla vasta monta sijaa jäljessä. Tässä mielessä maabrändin edistäminen on työtä myös maahanmuuton edistämiseksi.
Tuota en kiistä, siihen on mielestäni paremmat työkalut kuten voisi tehdä oikean gallupin 1000 hengellä netissä tai vastaavassa, ja osallistua työnhakutapahtumiin omalla maastandilla. Eräs käytetty tapa on ymmärtääkseni, että Suomi on palkannut youtube seikkalijoita tulemaan Suomeen ja tekemään positiivisia videoita kokemuksistaan.

Sen sijaan kaukomaan kadulla on paljon kohteliaampaa kysellä ihmisiltä paikallisia asioita eikä tyrkyttää heille evvk juttuja ja kysymyksiä itsestämme.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuota en kiistä, siihen on mielestäni paremmat työkalut kuten voisi tehdä oikean gallupin 1000 hengellä netissä tai vastaavassa, ja osallistua työnhakutapahtumiin omalla maastandilla. Eräs käytetty tapa on ymmärtääkseni, että Suomi on palkannut youtube seikkalijoita tulemaan Suomeen ja tekemään positiivisia videoita kokemuksistaan.

Sen sijaan kaukomaan kadulla on paljon kohteliaampaa kysellä ihmisiltä paikallisia asioita eikä tyrkyttää heille evvk juttuja ja kysymyksiä itsestämme.
Jep. Kyseiseen iltapäivälehden katugallupiinhan voi toden totta valita miten vain klikkaavimmat kommentit...

Sinänsähän Suomi-kuvan edistäminen ei toden totta automaattisesti tarkoita miljoonien ja taas miljoonien menoeriä, vaikka nekin oletettavimmin maksavat kyllä itsensä takaisin. Mikäli Suomi nyt toden teolla pyrkii edistämään työperäistä maahanmuuttoa, puskaradion lisäksi toivoisin jonkin verran panostettavan markkinointiin somealustoilla. Puutteistamme huolimatta, näen Suomen edelleen varsin kilpailukykyisenä vaihtoehtona esimerkiksi tutuille Saksalle ja Ruotsille.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Väliin positiivisempi uutinen. Vaikka monet näkevätkin maahanmuuton lähtökohtaisesti taakkana ja menoeränä, hyötyy Suomi kansainvälisestä muuttoliikkeestä erittäin paljon.
 

rpeez

Jäsen
Väliin positiivisempi uutinen. Vaikka monet näkevätkin maahanmuuton lähtökohtaisesti taakkana ja menoeränä, hyötyy Suomi kansainvälisestä muuttoliikkeestä erittäin paljon.
Jep, kyllä se Suomi näyttää sittenkin kelpaavan työperäiseen maahanmuuttoon vaikka toisin aina sanotaan. Nämä viimeaikaiset luvut ovat jopa niin positiiviset, että eläkejärjestelmä näyttäisi olevan hyvin hanskassa jos käännettä reilusti huonompaan ei tule.
Veikkaan Nato jäsenyydenkin olevan yhden tukevan palasen että tänne uskalletaan tulla, toki tämä selkeä nousu alkoi jo aikaisemmin.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Vihdoinkin tänne saadaan lisää hyviä uutisia. Työperäisen maahanmuuton lisääminen on erittäin tärkeä asia Suomessa. Tänne tarvitaan runsaasti lisää osaajia jokatapauksessa. Suomen ikärakenne on todella surkea tällä hetkellä ja pahenee päivä päivältä.

Tänne tarvitaan kaikenikäisiä ihmisiä runsaasti lisää. Olivatpa he sitten huippuosaajia tai matalalla palkalla työskenteleviä ihmisiä. Muutoin Suomen työikäisten määrä pienenee huomattavasti Suomessa tulevaisuudessa jopa suuruusluokkaa satojatuhansia.

Nyt puhutaan paljon siitä, että vihreä siirtymä anteeksi puhdas siirtymä tarvitsee niin huippuosaamista työpaikoilla kuin myös niitä tavallisia perus duunareita niin teollisuudessa kuin muuallakin.

Ongelma on siinä miten niitä osaajia saadaan houkutelluksi Suomeen kun kilpailu on kovaa eri puolilla maailmaa.

Ehkä ilmastonmuutoksen seurauksena tänne halutaan muuttaa tulevaisuudessa yhä enemmän.
 

Byvajet

Jäsen
Väliin positiivisempi uutinen. Vaikka monet näkevätkin maahanmuuton lähtökohtaisesti taakkana ja menoeränä, hyötyy Suomi kansainvälisestä muuttoliikkeestä erittäin paljon.

Käppyrän mukaan tulijoita on 50 000 ja tekstin mukaan yli 20 000 tuli suoraan töihin. Entä ne loput?

Tulijoita on paljon Venäjältä (klikatkaa jutun linkit auki Tilastokeskuksen sivuille).

Maahanmuutossa suurin lähtömaa oli Venäjä, josta tehtiin 6 003 muuttoa vuonna 2022. Määrä on selvästi suurin 30 vuoteen. Neuvostoliiton hajoamisen jälkeisinä vuosina 1992–1995 Venäjältä muuttoja oli noin 1 700–2 600 vuodessa, minkä jälkeen Venäjältä muutto on pysynyt alle 3 100 muuton vuoteen 2021 asti. Vuonna 1990 Neuvostoliitosta tehtiin muuttoja Suomeen 1 958 ja vuonna 1991 puolestaan 5 515.

Venäjän jälkeen suurimmat lähtömaat vuoden 2022 maahanmuutossa olivat Ruotsi (2 599 muuttoa), Intia (2 420), Viro (2 387), Filippiinit (2 251), Ukraina 1 533 ja Turkki (1 503).
 

rpeez

Jäsen

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Käppyrän mukaan tulijoita on 50 000 ja tekstin mukaan yli 20 000 tuli suoraan töihin. Entä ne loput?

Tulijoita on paljon Venäjältä (klikatkaa jutun linkit auki Tilastokeskuksen sivuille).
Yksi suuri ongelma on se ettei täällä arvosteta ulkomailla suoritttettuja opintoja. Ulkomailta tulevat lääkärit joutuvat työskentemään huonosti palkkattuina hoiva- avustajina Suomessa.

Maahanmuuton vastustus on valitettavan suurta Suomessa. Lisääntyvä netto maahanmuutto on erittäin hyvä asia Suomessa. Se auttaa Suomea monella tavalla.

Suomalainen yrityskenttä arvostaa lisääntyvää maahanmuuttoa.
 

Byvajet

Jäsen
Maahanmuuton vastustus on valitettavan suurta Suomessa.

En usko suomalaisten periaatteelliseen vastustukseen. Sen sijaan olen itsekin epäluuloinen maahanmuuttoa kohtaan, jos sen taustoja ei avata kunnolla ja jos sen pitempiaikaisia vaikutuksia ei analysoida.

Ylen juttu kasvatti epäluulojani. Siitä syntyi vaikutelma, että on valittu puhetapa, jossa kaikki maahanmuutto on myönteistä riippumatta siitä, mikä sen vaikutus ja hyöty Suomelle on.

Osa maahanmuutosta on hyödyllistä, mutta osa ei. Julkisuuteen kuitenkin näyttää syntyneen puhetapa, jossa kaikki maahanmuutto on hyödyllistä. Meneillään on kansan asenteiden muokkaus.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
En usko suomalaisten periaatteelliseen vastustukseen. Sen sijaan olen itsekin epäluuloinen maahanmuuttoa kohtaan, jos sen taustoja ei avata kunnolla ja jos sen pitempiaikaisia vaikutuksia ei analysoida.

Ylen juttu kasvatti epäluulojani. Siitä syntyi vaikutelma, että on valittu puhetapa, jossa kaikki maahanmuutto on myönteistä riippumatta siitä, mikä sen vaikutus ja hyöty Suomelle on.

Osa maahanmuutosta on hyödyllistä, mutta osa ei. Julkisuuteen kuitenkin näyttää syntyneen puhetapa, jossa kaikki maahanmuutto on hyödyllistä. Meneillään on kansan asenteiden muokkaus.

Tämä on totta. On edelleen kummallista, kun maahanmuuton haitoista puhuminen on politiikassa vain yhden puoleen agendalla.

Esimerkki: Ruotsi ei pääse tällä hetkellä Natoon heidän maahanmuuttopolitiikkansa vuoksi.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Yksi suuri ongelma on se ettei täällä arvosteta ulkomailla suoritttettuja opintoja. Ulkomailta tulevat lääkärit joutuvat työskentemään huonosti palkkattuina hoiva- avustajina Suomessa.

Maahanmuuton vastustus on valitettavan suurta Suomessa. Lisääntyvä netto maahanmuutto on erittäin hyvä asia Suomessa. Se auttaa Suomea monella tavalla.

Suomalainen yrityskenttä arvostaa lisääntyvää maahanmuuttoa.
Mielestäni meillä ei ole yleistä maahanmuuton vastustusta, ei ainakaan mitenkään merkittävästi. Kansalla vaan taitaa olla huomattavan realistinen ymmärrys. On hyviä ja huonoja maahanmuuttajia, ja siten hyvää ja huonoa maahanmuuttoa. Suomessakin puhutaan jo niin suurista määristä, että kaikille on selvää etteivät kaikki maahanmuuttajat ole samanlaisia. Pientä vastustusta taitaa olla juuri sitä vastaan, että kaikki tulijat laitetaan samaan hyvän maahanmuuton koriin. Naapurimaiden esimerkki ei tue tätä, ja varmasti moni on arjessaan itsekin törmännyt hyvien esimerkkien lisäksi myös huonoihin.

Iso ongelma on järjestää kielen ja kulttuurin opiskelu. Valitettavasti Suomi on sen verran sosialistinen maa, että yrityksetkin odottavat valtion järjestävän asian. Sen sijaan jenkeissä isoilla yrityksillä saattaa olla omat kielikoulut. Kannatan kyllä pohjoismaista hyvinvointivaltiota, mutta kyllähän se vähän latistaa oma-aloitteisuutta.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Loppujenlopuksi Suomessa on vähän maahanmuuttajia verrattuna vaikka Saksaan, Ranskaan, Englantiin jne.

Suurin osa maahanmuuttajista on ihan tavallisia ihmisiä, jotka haluavat tehdä töitä ja elättää itsensä ja perheen. Toki joukkoon mahtuu kaikenlaista porukkaa, jotka eivät sopeudu uuteen ympäristöön Suomessa. Osa lähteekin täältä mahdollisimman pian pois muualle.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Loppujenlopuksi Suomessa on vähän maahanmuuttajia verrattuna vaikka Saksaan, Ranskaan, Englantiin jne.

Suurin osa maahanmuuttajista on ihan tavallisia ihmisiä, jotka haluavat tehdä töitä ja elättää itsensä ja perheen. Toki joukkoon mahtuu kaikenlaista porukkaa, jotka eivät sopeudu uuteen ympäristöön Suomessa. Osa lähteekin täältä mahdollisimman pian pois muualle.
Juurikin näin. Vaikka maahanmuuttajista usein vaikutetaankin pitävän jonkinlaisina objektiiveina (niin positiivisessa kuin negatiivisessa mielessä), ovat he loppujen lopuksi hyvin samanlaisia ihmisiä, kuin Suomessa syntyneet.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onko humanitaarinen maahanmuutto todella työllisyyteen tähtäävää?
Ainakin omasta mielestäni lähtökohdan pitäisi olla se, että jokainen työikäinen ja työkykyinen Suomessa asuva, riippumatta taustasta olisi työelämässä. Ukrainalaisia lukuun ottamatta, humanitäärinen maahanmuutto on toki ollut viime vuosina vähäistä, mutta on mielestäni erittäin tärkeää, että heidänkin työllisyysaste nousee. Kannustinloukut purkuun ja jokaiselle maahanmuuttajalle suunnitelma ja polku työelämään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jokohan tulisi EU:ssa sopimus? Epäilen.

Joka tapauksessa, sisäministerit yrittävät tänään sopia maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistuksesta, joka on ollut vireillä jo syksystä 2020 alkaen.

Tarvittaessa päätös voidaan runtata läpi jäsenmaiden määräenemmistöllä, mutta toiveena on, että mahdollisimman moni jäsenmaa hyväksyisi uudistuksen perusperiaatteet. Kokouksen odotetaan venyvän myöhään.

Tilanteen kuvataan olevan 50–50: uudistus voi mennä kokouksessa läpi tai sitten ei.

EU haluaa luoda kaikkia jäsenmaita sitovat yhteiset menettelyt, miten toimitaan, kun turvapaikanhakija tulee EU:n alueelle. Vaihtoehtoina ovat normaali turvapaikkamenettely tai niin sanottu rajamenettely, josta tulee pakollista kaikille jäsenmaille.

 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aika skeptinen olen itse EU:n saavan aikaan toimivaa turvapaikkamenettelyä, mihin kaikki jäsenmaat olisivat sitoutuneita. Sinänsähän on jopa naivia odottaa vuoden 2015 pakolaisaallon jäävän ainutkertaiseksi ja tulevaisuutta ajatellen vähintään suuntaviivat, miten toimitaan olisi syytä olla olemassa. Tuhansien pakolaisten asuttamat telttakylät, vailla papereita maasta toiseen vaeltavat ihmisjoukot, Välimeren yli salakuljettajien toimesta huterilla veneillä epätoivoisesti Eurooppaan pyrkivät... Ei tästä taida kukaan pitää. Näkemyserot asian ratkaisulle taitavat vain olla liian isot.
 

Glove

Jäsen
Aika skeptinen olen itse EU:n saavan aikaan toimivaa turvapaikkamenettelyä, mihin kaikki jäsenmaat olisivat sitoutuneita. Sinänsähän on jopa naivia odottaa vuoden 2015 pakolaisaallon jäävän ainutkertaiseksi ja tulevaisuutta ajatellen vähintään suuntaviivat, miten toimitaan olisi syytä olla olemassa. Tuhansien pakolaisten asuttamat telttakylät, vailla papereita maasta toiseen vaeltavat ihmisjoukot, Välimeren yli salakuljettajien toimesta huterilla veneillä epätoivoisesti Eurooppaan pyrkivät... Ei tästä taida kukaan pitää. Näkemyserot asian ratkaisulle taitavat vain olla liian isot.
Kukapa nyt pakolaisaalloista tykkäisi? Rajat vaan kiinni laittomilta tulijoilta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös