Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus – mistä huomisen tekijät?

  • 325 705
  • 4 103

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Meinaat että kokoomus ajaa duunarin työehtojen parantamista ja persut haluaa olla reilu mamuille? Ei kai siinä, joku uskoo joulupukkiinkin.
No ei täysiä pisteitä voi Kokoomuksellekaan antaa, Persuista puhumattakaan, että ei siinä. Katseen toivoisi kuitenkin olevan ennen kaikkea huomisessa.
 
Viimeksi muokattu:

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Katseen toivoisi kuitenkin olevan ennen kaikkea huomisessa.
Eli uskot ja toivot edellä kirjoittamaasi että persut haluaa olla reilu mamuille ja kokoomus haluaa parantaa duunarien työehtoja?

Sori vänkääminen, mutta kun katson sinne huomiseen niin tuota näkymää ei ole näköpiirissä vaikka kuinka pyörittelisi.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eli uskot ja toivot edellä kirjoittamaasi että persut haluaa olla reilu mamuille ja kokoomus haluaa parantaa duunarien työehtoja?

Sori vänkääminen, mutta kun katson sinne huomiseen niin tuota näkymää ei ole näköpiirissä vaikka kuinka pyörittelisi.
Persujen suhteen olen kyllä "menettänyt" toivoni, että muuttuisivat suhtautumisessaan maahanmuuttoon vaikkapa muiden porvaripuolueiden tasolle. Puolue elää maahanmuuttokriittisyydestä.

Kokoomus on vähän kaksijakoinen. Vaikea kuvitella heistä kehkeytyvän mitään perusduunarin edunvalvojapuoluetta, joskaan en ainakaan itse ole koskaan Kokkareita nähnyt minään tavan tallaajaa tietoisesti kurmuttavana kykypuolueena.

Vaikka Suomen tulevaisuus monelta osin näyttääkin epävarmalta, olen vahvasti sitä mieltä ettei nyreydessä rypeminen johda juuri mihinkään, vaan hihat on käärittävä ja tulevaisuuteen on pyrittävä suhtautumaan myös mahdollisuutena.
 

Glove

Jäsen
Olen useasti toivonut Suomen olevan mieluummin Hollanti kuin Unkari, mutta yhtäältä demografisen kehityksen osalta toivon Suomen olevan Ruotsin kuin Latvian tiellä.
Eli rikollisejengejä, no go zoneja ja semmoista mukavaa, mitä Ruotsista saa näinä päivinä lähes päivittäin lukea?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eli rikollisejengejä, no go zoneja ja semmoista mukavaa, mitä Ruotsista saa näinä päivinä lähes päivittäin lukea?
Viittasin tällä ennen kaikkea länsimaalaisittain varsin terveeseen väestöpohjaan, en sosiaalisiin ongelmiin. Vaikka Ruotsissa on maahanmuuttajien kotouttamisen osalta tehtykin pahoja virheitä, ei käyne kiistämän etteikö Ruotsi olisi hyötynyt erityisesti työperäisestä maahanmuutosta valtavasti.
 

Byvajet

Jäsen
Vaikka Suomen tulevaisuus monelta osin näyttääkin epävarmalta, olen vahvasti sitä mieltä ettei nyreydessä rypeminen johda juuri mihinkään, vaan hihat on käärittävä ja tulevaisuuteen on pyrittävä suhtautumaan myös mahdollisuutena.

Myönteiseen ajatteluun auttaisi, kun työtä tehtäisiin vähemmän, työpäivät olisivat kiireettömiä ja stressitaso matala ja työ olisi kokoaikaista ja elättävää.

Kokoomuksen maahanmuuttofantasiat ovat yllä mainittuun tavoitteeseen nähden päinvastaisia. Kokoomus tahtoo tänne työvoimaa polkemaan palkkoja ja lisäämään kilpailua, koska se on yrittäjien etu.

Työelämäkilpailussa pärjäävät hyväosaiset hyötyvät kokoomuksen mallista, mutta heikompiosaisille se on kaikkea muuta kuin toivoa ja uskoa luovaa. Kokoomuksen mallilla Suomi etenee kohti duunareiden pahoinvointia.

Jos vielä joitain vuosikymmeniä sitten kouluttamaton perusjuntti sai tehtaasta vakituisen työn ja mukavastikin elättävän palkan, niin kokoomus pyrkii juuri päinvastaiseen. Se tahtoo perusjuntin tekemään tylsiä ja raskaita töitä mahdollisimman pienellä palkalla, jopa niin pienellä, että duunarin elämää on tuettava luukulta.

Näissä sinun kirjoituksissasi toistuu hyväosaisen ihmisen näkökulma, joka ohittaa suurten joukkojen todellisuuden.

Ja ei, kaikilla ei ole mahdollisuutta kouluttautua ja menestyä, koska pärjääminen elämässä liittyy kyvykkyyteen, persoonallisuuteen ja elämän sattumiin kuten kotitaustaan, joita ihminen ei voi hallita. Viimeaikaisten kaksostutkimusten mukaan biologian määräävyys ihmisen elämänpolulla vaikuttaa entistäkin suuremmalta.

Elämä on sattumaa, ei valintaa ja hallintaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Byvajet Isänmaallisena ihmisenä toivon ennen kaikkea menestystä Suomelle. Oman henkilökohtaisen edun lisäksi myös tunne siitä, että teen isänmaani kannalta oikein uurastaessani pitkää päivää tuo motivaatiota arjessa jaksamiseen.

Kysymys maahanmuutosta on moninainen ja pystyn hyvin käsittämään, että kysymys juurikin esimerkiksi työperäisen maahanmuuton lisäämisestä herättää monissa eriäviä mielipiteitä, vaikka itse eri mieltä olenkin. Monen muun tapaan näen maamme ikääntyvän väestön ja supistuvan työvoiman menestyvälle hyvinvointivaltiollemme suurena uhkana ja voin rehellisesti sanoa, ettei ainakaan allekirjoittaneella ole minkäänlaisia tausta-ajatuksia työntekijän oikeuksien heikentämiseksi.

Oman visioni Suomi on näivettymisen ja nyreyden kierteestä vapaa, vahvan kasvun käyrällä oleva progressiivinen innovaatioyhteiskunta. Olkoonkin sijaintimme mikä hyvänsä, en toivo Suomen alistuvan kohtaloonsa Euroopan Kainuuna.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomeen tarvitaan lisää palkanmaksukykyisiä yrityksiä.
Ehdottomasti! Vahva ja menestyvä yksityinen sektori on jokaisen hyvinvointiyhteiskunnan perustus ja tukipilarit.

Toisaalta pääsemme tässä muna vs. kana-ilmiön äärelle, huomioiden yritysten kärsivän tällä hetkellä hyvin kategorisesti työvoimapulasta ja mikäli sen rekrytoiminen ulkomailta on no no, jää menestyskin piippuun.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Elinkeinoelämän valtuuskunnan johtaja Emilia Kullakselta mielenkiintoinen näkemys. Toki huomioiden esimerkiksi Ruotsin jo nykyisellään huomattavasti meitä terveemmän väestörakenteen, heillä on teoriassa jopa "varaa" kiristää maahanmuuttopolitiikkaansa, huomioiden kuitenkin etteivät hekään luonnollisesti ole ovia todellisuudessa sulkemassa, vaan Ruotsiin suuntautuva työperäinen maahanmuutto tulee jatkumaan merkittävänä.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mielenkiintoinen juttu liittyen ajankohtaiseen aiheeseen syntyvyydestä.
Ihmisten käsitykset vinoutuvat entisestään, kun julkkisnaiset saavat lapsia viisikymppisinä ja miehissä julkkiksista ne Aabrahamit, jotka saavat kahdeksankymppisinä lapsia.

Ihmiset alkavat kuvitella, että tuo on jotenkin normaalia ja luonnonmukaisesti tapahtuvaa lisääntymistä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Työ- ja elinkeinoministeriö latonut pöytään varsin lohduttomat faktat.

Vaikka seuraan tilannetta ennen kaikkea harrastuspohjalta, enkä alan asiantuntijana, olen huolissani, miten paljon tulevaisuudessa siintävä nousukausi tulee jäämään Suomessa piippuun työvoimapulan johdosta. Pitkäaikaistyöttömille voi tarjota keppiä ja porkkanaa, sekä eläkkeelle jo siirtyneitä houkutella takaisin, mutta työperäisen maahanmuuton lisäämiseen pyrkimisen näen ainakin itse maamme taloudellisen tulevaisuuden perustana.
 

Glove

Jäsen
Väestön määrän vähentäminen voisi olla toinen vaihtoehto työvoimapulaan. Annetaan vaikka eläkeläisille muuttotuki ulkomaille. Vähemmän ihmisiä, jotka työllistävät sotepalveluita, jotka suorastaan huutavat tekijöitä.. Eli vähemmän tarvetta (ulkomaiselle) työvoimalle.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toivon mukaan kenialaisopiskelijat pääsevät jatkamaan opintojaan. En tiedä onko heille alkuunkaan lähtökohtaisesti tarjottu mahdollisuutta jäädä Suomeen töihin valmistumisen jälkeen, mutta huomioiden erittäin ikävän vyyhdin käänteet, pitäisin tätä toivottavana.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka "saatavuusharkinnan lieventämiskokeilu" kuulostaakin melkoiselta sanalta, hienoa että jatkoa seuraa ja 60:ssä eri ammattinimikkeessä rekrytointi on jatkossa helpompaa. Kaiketi tätä voisi laajentaa koko maahan?
 

Glove

Jäsen
Toivon mukaan kenialaisopiskelijat pääsevät jatkamaan opintojaan. En tiedä onko heille alkuunkaan lähtökohtaisesti tarjottu mahdollisuutta jäädä Suomeen töihin valmistumisen jälkeen, mutta huomioiden erittäin ikävän vyyhdin käänteet, pitäisin tätä toivottavana.
Miksi ihmeeessä heidät pitäisi ilmaiseksi kouluttaa? Suuren todennäköisyyden mukaan he eivät koskaan työskentelisi Suomessa vaan satsaus olisi iihan turhaa. Eli heidät voisi lähettä lähtömaahan ihna saman tien.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miksi ihmeeessä heidät pitäisi ilmaiseksi kouluttaa? Suuren todennäköisyyden mukaan he eivät koskaan työskentelisi Suomessa vaan satsaus olisi iihan turhaa. Eli heidät voisi lähettä lähtömaahan ihna saman tien.
Tässä tapauksessahan koulutusta ei nimenomaisesti ollut tarkoitus suomalaisten veronmaksajien toimesta kustantaa, mutta vyyhdin poikkeuksellisuus huomioiden, pitäisin kohtuullisena, ettei epätoivoiseen tilaan ajautuneita opiskelijoita jätettäisi tyhjän päälle.

Näin periaatteessahan riski on aina sille, että täällä paperit hankkineet tulevat lähtemään töihin ulkomaille (ja koskee siis myös täällä syntyneitä), mutta näkemykseni mukaan sen kanssa on elettävä ja pyrittävä ennen kaikkea siihen, että Suomi näyttäytyy riittävän houkuttelevana maana asettua myös opiskelujen jälkeen.
 

Glove

Jäsen
Tässä tapauksessahan koulutusta ei nimenomaisesti ollut tarkoitus suomalaisten veronmaksajien toimesta kustantaa, mutta vyyhdin poikkeuksellisuus huomioiden, pitäisin kohtuullisena, ettei epätoivoiseen tilaan ajautuneita opiskelijoita jätettäisi tyhjän päälle.

Näin periaatteessahan riski on aina sille, että täällä paperit hankkineet tulevat lähtemään töihin ulkomaille (ja koskee siis myös täällä syntyneitä), mutta näkemykseni mukaan sen kanssa on elettävä ja pyrittävä ennen kaikkea siihen, että Suomi näyttäytyy riittävän houkuttelevana maana asettua myös opiskelujen jälkeen.
En näe yhtään syytä, miksi näiden koulutusta pitäisi jaksaa ilmaiseksi. Eri asia, jos ovat kykeneviä maksamaan koulutuksestaan reilun, milelellään yli, hinnan. Silloin voidaan viedä homma loppuun.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En näe yhtään syytä, miksi näiden koulutusta pitäisi jaksaa ilmaiseksi. Eri asia, jos ovat kykeneviä maksamaan koulutuksestaan reilun, milelellään yli, hinnan. Silloin voidaan viedä homma loppuun.
Ylihinnan? En nyt näe tällekään pointtia. Kenialaisopiskelijat itse kun eivät ole lukemani mukaan ole mitenkään syyllisiä vyyhtiin.

Onneksi linkkaamani jutun perusteella tilanne on järjestymässä. Näin yleisestihän haluaisin nähdä Suomen pyrkivän asemoimaan itseään pikemminkin koulutuksen suurvaltana, kuin että lähtisimme rajoittamaan ulkomaalaisten opiskelijoiden saapumista.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
”Suomen malli” tulee vielä saavuttamaan samanlaisen klassikon aseman kuin ”suomettuminen” entisinä aikoina.
Huomioiden Saksan jo nykyisellään tunnetut kilpailuedut, onhan tämä karvasta kalkkia meille, mikäli siis emme kykene avaamaan oviamme työntekijöille yhtä lailla.

Luonnollisesti koko kolmas maailma ei yksistään Saksaan voi asettua ja vaikka heilläkin on lukuisia yhteiskunnallisia haasteita, maahanmuuttajien tervetulokulttuurin haluaisin omaksua heiltä. Luonnollisesti Saksa on ollut maahanmuuton suurvalta jo vuosikymmenet (yli neljännes väestöstä ulkomaalaistaustaista), eikä laajan skaalan työperäinen maahanmuutto ole poliittisenakaan kysymyksenä heille millään tavalla uusi.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Huomioiden Saksan jo nykyisellään tunnetut kilpailuedut, onhan tämä karvasta kalkkia meille, mikäli siis emme kykene avaamaan oviamme työntekijöille yhtä lailla.

Luonnollisesti koko kolmas maailma ei yksistään Saksaan voi asettua ja vaikka heilläkin on lukuisia yhteiskunnallisia haasteita, maahanmuuttajien tervetulokulttuurin haluaisin omaksua heiltä. Luonnollisesti Saksa on ollut maahanmuuton suurvalta jo vuosikymmenet (yli neljännes väestöstä ulkomaalaistaustaista), eikä laajan skaalan työperäinen maahanmuutto ole poliittisenakaan kysymyksenä heille millään tavalla uusi.
Kuten aikaisemmin totesimme, Saksa tarjoaa valikoimattomille, kouluttamattomlle, kielitaidottomille ja rahattomille "työperäisille" maahanmuuttajille asunnon, ammattikoulutuksen, kielikoulutuksen ja päivärahan ainakin vuodeksi. Tarvittaessa ehkä perheellekin, en tiedä.
Saksalla on siihen varaa, mutta Suomi voinee vain haaveilla tällaisesta ylellisyydestä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuten aikaisemmin totesimme, Saksa tarjoaa valikoimattomille, kouluttamattomlle, kielitaidottomille ja rahattomille "työperäisille" maahanmuuttajille asunnon, ammattikoulutuksen, kielikoulutuksen ja päivärahan ainakin vuodeksi. Tarvittaessa ehkä perheellekin, en tiedä.
Saksalla on siihen varaa, mutta Suomi voinee vain haaveilla tällaisesta ylellisyydestä.
Näinpä. En itsekään usko, että "Saksan mallia" tai "Kanadan mallia" useistakaan syistä johtuen pysty omaksumaan yks yhteen, mutta luonnollisesti voisimme "Suomen mallia" pyrkiä niitä kohti kehittämään. Japanin tielle lähteminen olisi meille onnettomuus.

Mielenkiintoinen sivuhuomioita on se, että Saksan maahanmuuttopolitiikkaa on parhaillaan uudistamassa demarijohtoinen hallitus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös