Mainos

Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus – mistä huomisen tekijät?

  • 328 729
  • 4 122

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
On minulla tähän idea, mutta kyllä se vaatii yksilönkin joustamista. Nimittäin palkasta.
Tai joustamista paikasta.

Näin tapahtui 60- ja 70 luvuilla kun maaseudun väestö muutti suurissa määrin kaupunkeihin ja Ruotsiin toimeentulon perässä kun hyvinvointivaltio ei ollut vielä nykyisellä tasolla.
 

rpeez

Jäsen
Jos ajattelee vaikeasti työllistyviä, heidän mahdollinen palkkansa on jo valmiiksi niin pieni, etten tiedä, onko siinä hirveästi joustovaraa. Jos vähästä joustetaan lisää, syntyy tilanne, jossa yhteiskunta maksaa yritysten palkkoja.

Yksi syy julkisiin kuluihin liittyykin siihen, että valtio on joutunut yritysten juoksupojaksi. Yritykset esimerkiksi tahtovat maahanmuuttajia reserviksi ja palkkoja alentamaan. Valtiolle jää maksettavaksi kulut ihmisistä, jotka eivät työllisty, sairastavat tai jotka potkitaan töistä pois laskukauden tullessa. Hyödyt yrityksille, vastuu valtiolle.

Jo nuorina työelämästä syrjäytyvien ongelmien taustallakin on osaltaan työkulttuuri. Jos yritykset pystyisivät tarjoamaan työympäristön, jossa olisi vähemmän stressiä ja suorittamista, ihmiset eivät kävisi terapioissa tai ajautuisi eläkkeelle alle kolmikymppisinä, vaan heidän terapiaansa olisi työ. Se pitäisi kiinni elämässä.

Jos pohtii asiantuntijatehtäviä, niin luulen, että kansalle on vaikea myydä ajatus, että samasta työstä maksetaan eri palkkaa. Iäkkäämpi voi olla työteholtaan nuorta tehokkaampi joko kertyneen osaamisensa tai asennoitumisensa vuoksi, joten pelkkä ikä kriteerinä on huono. Työtehon mittaaminen luotettavasti ja yhteismitallisesti taas on monissa töissä vaikeaa.
Joo, ideani olikin enemmän vielä työelämässä ponnisteleville, ja miten heidät siellä pidetään. Samaa mieltä myös tuosta, että jotain tarvitsisi tehdä ettei työelämä olisi joissain tapauksissa niin uuvuttavaa jo nuorempana.
Ratkaisu voisi olla ettei työllistäminen olisi niin kallista, ja eikä irtisanominen niin vaikeaa. Silloin yritys pystyisi palkkaamaan enemmän tekijöitä eikä tarvitsisi pusertaa kaikkea ulos jo töissä olevilta.

Yksi asia mistä en pidä on, että sihteeristöä ja muita tukitehtäviä on vähennetty koska digitaalisuus. Iso kuormittaja on että asiantuntijoita rasitetaan tehtävillä joihin aiemmin oli spesiaaliosaajat pienemmillä palkoilla. Jotenkin vaikea uskoa että tämä tehostaminen on ollut järkevää.

En tiedä mihin viittaat tuolla asiantuntijatehtävän palkkauksella. Jos tarkoitat minun ideaani niin siinä oli tarkoitus, että asiantuntijatehtävistä helpoimmat työsuoritteet annettaisiin ikääntyville, ei siis niin että "sama työ". Ja jos ikääntyvä on tehokas ja elämänsä kunnossa ja innokas oppimaan uutta, niin fine, mihinkään käänteiseen uraputkeen ei tietenkään ole pakko suostua. Mutta edes tarjottaisiin sitä mahdollisuutta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Työlupia myönnetty viimeisen vuoden aikana ennätysmäärä, selviää Akava Worksin Migrin dataan perustuvasta tutkimuksesta. Sinänsä erittäin positiivista lukea näitä, huomioiden maahanmuuttokeskustelun ottaneen taas käänteen negatiivisempaan. Erityisasiantuntijoiden houkuttelussa tehtävää toisaalta on.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Maasta savustetun mongolialaishoitajan tapauksessa myönnetty virhe ja päätöksen tehneille annettu huomautus.

Eteenpäinmenoa että virhe myönnetään, mutta Migrin tulisi osoittaa toimivansa paremmin vastaisuudessa. Ei ole kenenkään etu, että erinomaisesti integroituneet ja työllistyneet joutuvat kokemaan tämänlaisen kohtalon.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Akavalta erinomainen avaus! Edessä siintävä oleskelulupa olisi mielestäni hyvä motivaattori saada tänne tulevia opiskelijoita sitoutumaan Suomeen ja myös opiskelemaan kieltä. Vaikka toki nykyiselläänkin tänne opiskelemaan tuleen on mahdollista jäädä maahan myös valmistumisen jälkeen, on se tehty tarpeettoman vaikeaksi.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoinen juttu Suomeen erinomaisesti integroituneesta maahanmuuttajanaisesta.

Sinänsähän tämänkaltaiset tarinat eivät ole mitenkään uusia ja menestyneitä maahanmuuttajia asuu Suomessa tuhansittain, mutta mielestäni tärkeä ja ajankohtianen muistutus.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Erittäin mielenkiintoinen uutinen Hämeestä. Vaikka maahanmuutto, työperäinen tai humanitäärinen usein nähdäänkin ennen kaikkea suurimpien kaupunkiseutujemme ilmiönä, myös "maakunnissa" on havahduttu ulkomaalaisen työvoiman tarpeeseen.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näin myös Lapissa. Vaikka pohjoisimmalla Suomella ovatkin omat haasteensa työvoiman houkuttelussa, oli sitten kyse maan sisäisestä, tai kansainvälisestä rekrytoinnista, on Lapin yrityksillä vahva kannatus työperäisen maahanmuuton lisäämiseksi.
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Erittäin mielenkiintoinen uutinen Hämeestä. Vaikka maahanmuutto, työperäinen tai humanitäärinen usein nähdäänkin ennen kaikkea suurimpien kaupunkiseutujemme ilmiönä, myös "maakunnissa" on havahduttu ulkomaalaisen työvoiman tarpeeseen.

Esimerkiksi Hämeenlinnan kaupunki on viimeisen muutaman vuoden aikana kasvanut melko vahvasti ja se on puhtaasti nettomaahanmuuton ansiota. Myös kotimainen muuttoliike on ollut hienokseltaan positiivisen puolella, muttei lähelläkään riittävää kattamaan vahvasti negatiiviselle kääntyneen "luonnollisen" väestökehityksen.

Ylipäätään jotakin hyvin positiivista näyttää Suomessa tapahtuneen koronan jälkeen ja tämä kehitys on heijastunut positiivisesti sekä suuriin kaupunkiseutuihin että maakuntakeskuksiin. Aluekaupunkeihin ja haja-asutusalueille ei vielä niinkään (kuten useimmissa muissa läntisen Euroopan maissa), mutta kenties kohtuullisen läheisessä tulevaisuudessa mikäli tämä positiivinen muutos osoittautuu pidempiaikaiseksi trendiksi.


 
Viimeksi muokattu:

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Suomen pitäisi ottaa maahanmuuttopolitiikkansa yhdeksi lähtökohdaksi, että tänne opiskelemaan tulleilla olisi myös kategorinen mahdollisuus asettua maahan myös pysyvämmin opiskelujensa jälkeen ja tähän pitäisi pikemminkin kannustaa. Opiskelijat kun ovat keskimäärin nuorehkoja aikuisia ja heillä on valmistumisensa jälkeen tavoitteena pitkä työura alallaan, on mielestäni silkkaa omaan jalkaan ampumista sanoa heille "kiitos kun kävit". Luonnollisesti ketään ei voi pakottaa jäämään Suomeen, mutta reilu mahdollisuus ja paperisodasta vapaa oleskelulupa pitäisi vähintään heille suoda.

Tässä lisäksi mielestäni hyvä kirjoitus threadin aiheeseen liittyen. Vaikka näen työperäisen maahanmuuton lisäämisen Suomelle elintärkeänä, on syytä pitää mielessä kyse olevan ihmisistä, eikä pelinappuloista.
Jos kouluttautuminen Suomessa on houkuttelevaa, edullista ja haluttua, niin kyllä siihen pitäisi saada sitten kytkettyä joku työskentelyvelvoite määräajaksi myös. Eli jollain ihmeen keppi-porkkanalla pitäisi saada nämä kulkemaan käsi kädessä. Luulisi käytössä olevankin jo jotain koulutus-työpaketteja ulkomaisille. Itse en keksi miten tuo toimisi, mutta se on jonkun muun toimenkuvaa toistaiseksi muutenkin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos kouluttautuminen Suomessa on houkuttelevaa, edullista ja haluttua, niin kyllä siihen pitäisi saada sitten kytkettyä joku työskentelyvelvoite määräajaksi myös. Eli jollain ihmeen keppi-porkkanalla pitäisi saada nämä kulkemaan käsi kädessä. Luulisi käytössä olevankin jo jotain koulutus-työpaketteja ulkomaisille. Itse en keksi miten tuo toimisi, mutta se on jonkun muun toimenkuvaa toistaiseksi muutenkin.
Helppo kysymyshän tämä ei ole. Kenties pysyvä oleskelulupa voitaisiin lyödä kouraan juurikin vaikka muutaman vuoden työskentelyn jälkeen, minkä toivoisi monia sitouttavan ja juurruttavan Suomeen, eivätkä kaikki varaisi heti lentoja Saksaan.

Tervetulokulttuuristahan uskon kaiken lähtevän. Tänne tulevilla maahanmuuttajilla pitäisi olla alusta lähtien tunne olevansa hyväksyttyjä ja tervetulleita. Sillä että jääkö tilille kuukausittain 2300 vai 2500 euroa ei liene monelle loppujen lopuksi ratkaiseva vaikutus.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Esimerkiksi Hämeenlinnan kaupunki on viimeisen muutaman vuoden aikana kasvanut melko vahvasti ja se on puhtaasti nettomaahanmuuton ansiota. Myös kotimainen muuttoliike on ollut hienokseltaan positiivisen puolella, muttei lähelläkään riittävää kattamaan vahvasti negatiiviselle kääntyneen "luonnollisen" väestökehityksen.

Ylipäätään jotakin hyvin positiivista näyttää Suomessa tapahtuneen koronan jälkeen ja tämä kehitys on heijastunut positiivisesti sekä suuriin kaupunkiseutuihin että maakuntakeskuksiin. Aluekaupunkeihin ja haja-asutusalueille ei vielä niinkään (kuten useimmissa muissa läntisen Euroopan maissa), mutta kenties kohtuullisen läheisessä tulevaisuudessa mikäli tämä positiivinen muutos osoittautuu pidempiaikaiseksi trendiksi.



Hyvä kirjoitus! Vaikka Helsinkiä (kotikaupunkiani) kuulee dumpattavan varsin säännöllisesti, ei Helsingin seutu ainakaan vielä ole näivettymisen tiellä ja Tampere-ilmiötä on ollut ilo seurata myös täältä käsin.

Vaikka nuivasti maahanmuuttoon suhtautuvia löytyykin kaikkialta maasta, pidän positiivisena, että tarve työperäiselle maahanmuutolle on havaittu myös Pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Elinvoima syntyy ihmisistä.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Helppo kysymyshän tämä ei ole. Kenties pysyvä oleskelulupa voitaisiin lyödä kouraan juurikin vaikka muutaman vuoden työskentelyn jälkeen, minkä toivoisi monia sitouttavan ja juurruttavan Suomeen, eivätkä kaikki varaisi heti lentoja Saksaan.

Tervetulokulttuuristahan uskon kaiken lähtevän. Tänne tulevilla maahanmuuttajilla pitäisi olla alusta lähtien tunne olevansa hyväksyttyjä ja tervetulleita. Sillä että jääkö tilille kuukausittain 2300 vai 2500 euroa ei liene monelle loppujen lopuksi ratkaiseva vaikutus.
Ei ole joo. Mä uskoisin tuollaisessa olevan järkeä että koulutuksen ohessa jo juurrutetaan tänne töihin. Siitä se tervetulokulttuurikin syntyy helpommin jos pääsevät verkostoitumaan laajemminkin.
Toki aina pitää noiden kanssa kohdata myös yksilön tahtotila ja vetovoimatekijät muutoin. Ja niitä kaikkiahan emme edes voi hallita kunnolla. Lupa sitten kuntoon vaan, tosin vähän fiksummalla termillä kuin ”oleskelulupa”.

Euroilla on kyllä merkitystä satasten eroissakin, mikäli jossain muualla siitä käteen saadusta rahasta jää selkeästi enempi kouraan vielä kuukauden elämisen jälkeenkin. Monille suomalaisillekin tuntuu merkitsevän paljon millaiset elinkustannukset alueella on.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Andi Juurikin näin! Helppoja ratkaisujahan asian edistämiseksi ei ole näköpiirissä, mutta varmasti jokainen meistä voi pohtia, miten tänne ulkomailta muuttaneen kohtaa arjessaan. Sikälihän asiasta on vähän hassua keskustella, sillä Suomeenkaan kohdistuva laajemman skaalan maahanmuutto on jo usean vuosikymmenen pituinen ilmiö, mutta mikäli haluamme lisätä maahanmuuttoa entisestään, on yhteiskunnan oltava asennoituneena tähän.

Kuten jo moneen kertaan todettu, realiteetit mitä tulevat Suomen sijaintiin, ilmastoon, kieleen ja palkkatasoon ovat mitä ovat, mutta oikeastaan kaikessa muussa voimme olla kärjessä. Oma visioni Suomi olisi olla maailman reiluin maa maahanmuuttajille. Mielikuvilla on myös merkitystä ja mielestäni Suomen pitäisi kylmän byrokratian lisäksi pyrkiä markkinoimaan "Suomalaista unelmaa" myös rajojemme ulkopuolella.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Andi

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Realiteettia Suomen ilmastossa ja sijannissa on myös ihan käsittämätön määrä järviä ja puhdasta luontoa. Mielestäni tätä pitäisi markkinoida koulutuksen ja turvallisuuden lisäksi.
Tässä on hyvä pointti. Suomalaisilta helposti unohtuu järviluontomme erikoisuus, mutta kolumbialainen tuttavani, joka muutti Suomeen työn perässä, oli ihan ällikällä lyöty siitä miten paljon ja kaikkialla vesistöjä täällä on. Oli myös aivan ihmeissään siitä, että järvet jäätyvät talvella ja jäällä pääsee kuka vain kävelemään! Jokamiehenoikeudet ovat myös pohjoismainen erikoisuus, josta valtaosassa maailmaa ei ole kuultukaan.

Tämä tällaisena yksittäisenä anekdoottina. Euroopassa Suomen luonnosta varmaan jonkin verran tiedetäänkin, mutta päiväntasaajan tuntumassa asuville luontomme on varmasti eksoottista ja kiinnostavaa. Vastaavia järvimaisemia ei valtaosassa maailmasta ole. Ei tästä nyt varmaan pääasialliseksi vetovoimatekijäksi ole, mutta muiden mainitsemiesi tekijöiden kanssa voi jo kääntää päitä.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka itsekin taajaan soimaan maatamme, en yhtäältä ole tavannut tänne asettunutta maahanmuuttajaa, joka katuisi valintaansa. Vaikka politiikan ja talouden aktiivisena seuraajana ajoittain kaikki tuntuukin menevän päin pöpelikköä, on Suomi edelleen yksi maailman parhaista maista elää ja tämän ovat huomanneet maahanmuuttajat yhtä lailla. Kaikkialta avautuva luonto, jokamiehenoikeudet, sisäinen turvallisuus ja rauhallinen (joskin työntäyteinen) arki. Vaikka statuksellemme maailman onnellisimpana kansana onkin helppo naureskella, pakkohan siinä on jotain perää olla.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Helppo kysymyshän tämä ei ole. Kenties pysyvä oleskelulupa voitaisiin lyödä kouraan juurikin vaikka muutaman vuoden työskentelyn jälkeen, minkä toivoisi monia sitouttavan ja juurruttavan Suomeen, eivätkä kaikki varaisi heti lentoja Saksaan.

Tervetulokulttuuristahan uskon kaiken lähtevän. Tänne tulevilla maahanmuuttajilla pitäisi olla alusta lähtien tunne olevansa hyväksyttyjä ja tervetulleita. Sillä että jääkö tilille kuukausittain 2300 vai 2500 euroa ei liene monelle loppujen lopuksi ratkaiseva vaikutus.
Yhtälö on mielestäni yksinkertainen:
Ei useinpien tilille jää pakollisten menojen ja joidenkin huvitusten jälkeen kuin muutama kymppi tai satku. Pakollisiin menoihin kuuluu asuminen eli vuokra tai asuntolainan lyhennykset. Lisäksi ruoka, liikkuminen ja harrastukset. Näin siis Suomessa syntyneet työssäkäyvät "tavikset".
Jos on tullut Suomeen rahattomana värvättynä työntekijänä (saati sitten pakolaisena), et saa ainakaan helposti pankkilainaa, ja säästöjä on kerryttävä alusta pitäen tosi paljon, jotta taloudellinen tulevaisuus näyttäisi hyvältä.
Ulkomailta Suomeen tulleet käyttävät säästöistään lisäksi varsin suuren osan rahalähetyksiin kotimaahan jääneelle perheelle. Myös tukien varassa elävät.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yhtälö on mielestäni yksinkertainen:
Ei useinpien tilille jää pakollisten menojen ja joidenkin huvitusten jälkeen kuin muutama kymppi tai satku. Pakollisiin menoihin kuuluu asuminen eli vuokra tai asuntolainan lyhennykset. Lisäksi ruoka, liikkuminen ja harrastukset. Näin siis Suomessa syntyneet työssäkäyvät "tavikset".
Jos on tullut Suomeen rahattomana värvättynä työntekijänä (saati sitten pakolaisena), et saa ainakaan helposti pankkilainaa, ja säästöjä on kerryttävä alusta pitäen tosi paljon, jotta taloudellinen tulevaisuus näyttäisi hyvältä.
Ulkomailta Suomeen tulleet käyttävät säästöistään lisäksi varsin suuren osan rahalähetyksiin kotimaahan jääneelle perheelle. Myös tukien varassa elävät.
Paljonhan toden totta pitää Suomessa tehdä ylimääräistäkin, että duunariammateissa pystyy vaurastumaan ja näitä +50-tuntista työviikkoa painavia maahanmuuttajiahan riittää. Se Filippiineille tai Bangladeshiin lähetetty satanen kun on ostovoimaltaan merkittävä.

Vaikka monet näyttävätkin karsastavan Suomeen tulevia matalapalkka-aloille työllistyviä maahanmuuttajia (koodarit ja lääkärit toivottanevat lähes kaikki tervetulleiksi), on hyvä pitää mielessä, ettei suomalainen yhteiskunta toimisi päivääkään ilman heidän työpanostaan. Vaikka tekninen kehitys tuleekin leikkaamaan suorittavan työn tarvetta tulevina vuosikymmeninä, on tarve kuitenkin edelleen merkittävä ja huomioiden tämänhetkiset erittäin pienet ikäluokat, on tilanne jopa kriittinen.

Olen useasti toivonut Suomen olevan mieluummin Hollanti kuin Unkari, mutta yhtäältä demografisen kehityksen osalta toivon Suomen olevan Ruotsin kuin Latvian tiellä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

molari

Jäsen
Paljonhan toden totta pitää Suomessa tehdä ylimääräistäkin, että duunariammateissa pystyy vaurastumaan ja näitä +50-tuntista työviikkoa painavia maahanmuuttajiahan riittää. Se Filippiineille tai Bangladeshiin lähetetty satanen kun on ostovoimaltaan merkittävä.

Vaikka monet näyttävätkin karsastavan Suomeen tulevia matalapalkka-aloille työllistyviä maahanmuuttajia (koodarit ja lääkärit toivottanevat lähes kaikki tervetulleiksi), on hyvä pitää mielessä, ettei suomalainen yhteiskunta toimisi päivääkään ilman heidän työpanostaan. Vaikka tekninen kehitys tuleekin leikkaamaan suorittavan työn tarvetta tulevina vuosikymmeninä, on tarve kuitenkin edelleen merkittävä ja huomioiden tämänhetkiset erittäin pienet ikäluokat, on tilanne jopa kriittinen.
Et näe tässä ristiriitaa, että samat puolueet (Vihreät, VS ja SDP), jotka liputtavat (kaikenlaisen) maahanmuuton puolesta, ajavat myös lyhyempää työaikaa (nelipäiväistä työviikkoa), eikö se ole hieman kaksinaismoralistista olettaa, että ulkomailta tulevat ihmiset tekisivät pitkää päivää ja "meidän paskahommat", joku voisi pitää sitä jopa rasistisena. Aika entinen ei palaa, ja turha haikailla menneitä aikoja, mutta aikanaan "niistä paskahommista" hankki kohtuullisesti, työsuhteet olivat (pääosin) vakituisia.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä, näen sen ristiriitaisena. Demareita ja Vasemmistoliittoa ei toki voi rehellisesti pitää työperäisen maahanmuuton osalta minään aloitteentekijöinä, ettei siinä.

Ymmärrän hyvin myös pointtisi rasismista, joskin ilmiö missä köyhemmistä maista tulevat tekevät merkittävän osan huonosti palkatuista "kovista töistä" on täysin globaali. Silti vaikka Suomessakin ulkomailta tulevien työntekijöitä onkin kohdeltu väärin (marjanpoimijat ja nepalilaisravintoloiden työntekijät tulevat ensimmäisenä mieleen), lienemme kuitenkin parhaimmistoa, mitä tulee työntekijöiden oikeuksiin ja mielestäni toivoisin tavoitteen olevan vieläkin korkeammalla. Olkaamme maailman reiluin maa maahanmuuttajille.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
lienemme kuitenkin parhaimmistoa, mitä tulee työntekijöiden oikeuksiin ja mielestäni toivoisin tavoitteen olevan vieläkin korkeammalla. Olkaamme maailman reiluin maa maahanmuuttajille.
Meinaat että kokoomus ajaa duunarin työehtojen parantamista ja persut haluaa olla reilu mamuille? Ei kai siinä, joku uskoo joulupukkiinkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös