Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus – mistä huomisen tekijät?

  • 326 739
  • 4 114

Glove

Jäsen
Vaikka yksilötasolla useamman kielen hallitseminen on aina rikkaus ja kilpailuetukin, ei ole mitään syytä olettaa, että englantia lukuun ottamatta mikään muu kieli uhkaisi suomea maamme valtakielenä. Vaikka aikuisena maahan tulleet eivät kaikki suomea täydellisesti opikaan ("Roman Schatzeja" riittää toki myös.), ei ole mitään syytä olettaa, etteivät heidän jälkeläisensä suomalaistuisi myös kielensä osalta. Tässäkään ei tarvitse katsoa Ruotsia pidemmälle. Kolmannen sukupolven ruotsinsuomalaiset eivät juurikaan suomea enää osaa ja sama ilmiö on esiintynyt kautta historian eri puolilla maailmaa. Ei ole mitään syytä olettaa, että juuri Suomi olisi tässä poikkeus.
Niin, Suomi voi olla poikkeus tai sitten ei. Mediaa lukemalla olen kuitenkin antanut itseni ymmärtää, että maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä eivät opi kovin hyvin, jos lainkaan suomea, ja sen vuoksi esimerkiksi heidän oppimistuloksensa ovat heikkoja, he syrjäytyvät ja liittyvät katujengeihin, osallistuvat rikoksiin jne.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin, Suomi voi olla poikkeus tai sitten ei. Mediaa lukemalla olen kuitenkin antanut itseni ymmärtää, että maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä eivät opi kovin hyvin, jos lainkaan suomea, ja sen vuoksi esimerkiksi heidän oppimistuloksensa ovat heikkoja, he syrjäytyvät ja liittyvät katujengeihin, osallistuvat rikoksiin jne.
Viittaamiisi uutisiin toki olen itsekin törmännyt, mutta laajat kokemukseni arkielämässä kertovat hyvin erilaista kuvaa maamme realiteetista, mitä tulee maahanmuuttajataustaisen väestön integraatioon. Esimerkiksi itse tuntemani täällä syntyneet tai lapsena tänne muuttaneet puhuvat yhtä hyvin suomea kuin allekirjoittanut (Suomi on äidinkieleni.) ja vaikka nuorison pahoinvointi ja maahanmuuttajataustaisten koulumenestys onkin ollut nyt laajalti esillä, kyseessä on vain osatotuus. Yhtäältä maahanmuuttajataustaiset menestyvät koulussa erinomaisesti, vaikka esimerkiksi "S2-oppilaat" jotkut selvästi haluavatkin niputtaa monoliitiksi.

Toki nyt kun Suomeen suuntautuva muuttoliike on historiallisen suurta, eikä ole syytä olettaa sen laantuvan, on toimia maahanmuuttajien integroimiseksi osaksi yhteiskuntaa tehostettava merkittävästi, siinä missä Migrin resursseja lisättävä. Se mikä riitti vielä 2003, ei välttämättä riitä enää 2023.
 

Glove

Jäsen
Viittaamiisi uutisiin toki olen itsekin törmännyt, mutta laajat kokemukseni arkielämässä kertovat hyvin erilaista kuvaa maamme realiteetista, mitä tulee maahanmuuttajataustaisen väestön integraatioon. Esimerkiksi itse tuntemani täällä syntyneet tai lapsena tänne muuttaneet puhuvat yhtä hyvin suomea kuin allekirjoittanut (Suomi on äidinkieleni.) ja vaikka nuorison pahoinvointi ja maahanmuuttajataustaisten koulumenestys onkin ollut nyt laajalti esillä, kyseessä on vain osatotuus. Yhtäältä maahanmuuttajataustaiset menestyvät koulussa erinomaisesti, vaikka esimerkiksi "S2-oppilaat" jotkut selvästi haluavatkin niputtaa monoliitiksi.

Toki nyt kun Suomeen suuntautuva muuttoliike on historiallisen suurta, eikä ole syytä olettaa sen laantuvan, on toimia maahanmuuttajien integroimiseksi osaksi yhteiskuntaa tehostettava merkittävästi, siinä missä Migrin resursseja lisättävä. Se mikä riitti vielä 2003, ei välttämättä riitä enää 2023.
Toki olisi hyvä, että he integroituisivat. Varsinkin he, jotka haluavat tehdä töitä täällä. Loiset häätäisin saman tien jos minulla siihen valta olisi samoin kuin rikolliset.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siis vaikka allekirjoittanuttakin pitkää työpäivää tekevänä ja veroja maksavana yhteiskunnan "pummit" silloin tällöin turhauttavatkin, länsimaalainen oikeusvaltio ei tietenkään ole häätämässä täällä laillisesti olevia, vaikka työpaikkaa ei olisikaan. Porkkanan ottaa työpaikka vastaan, verrattuna tuilla kotona olemiseen pitäisi toki olla nykyistä suurempi.

Työtä tekemään tulevia maahanmuuttajia uskon kyllä riittävän ja nimenomaan työperäistä maahanmuuttoa rajoittavia esteitä pitäisi poistaa urakalla.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoista luettavaa jälleen kerran Saksasta. Vaikka Saksa onkin ollut "maahanmuuton suurvalta" jo jostain 1950-luvulta lähtien, on maa ottamassa entistä isompia askeleita. Erittäin mielenkiintoista seurata kuluvan vuoden trendiä myös Saksan osalta. -Siinä missä me ennen kaikkea vasta keskustelemme (vaikka maahanmuuttotrendi onkin ollut kasvussa), Saksassa tehdään ja isosti.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomi mainittu! Kattavasti muuttoliikkeestä uutisoiva verkkosivu on myös huomannut ennätyksiä rikkoneen vuoden 2022. Suomi pienenä maana luonnollisesti jää globaaleissa viestimissä sivuosaan, mutta näen tämänkaltaisten uutisten yhtä lailla lisäävän mainettamme potentiaalisena muuttokohteena. Suomen maabrändi ei varsinaisesti ole heikko, mutta toistaiseksi emme ole vielä tunnettu maahanmuuton suurvaltana.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
DW:ltä hyvä tuore juttu liittyen väestön ikääntymisen tuomiin haasteisiin Itä-Aasiassa.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Tämä viesti olisi voinut mennä talous/inflaatio/ilmastonmuutosketjuunkin mutta ehkä tänne sopii parhaiten kun puhutaan tulevaisuudesta itsenäisenä valtiona. Mutta vaalien alla kannattaa kuunnella tarkalla korvalla poliitikkojen ratkaisuehdotuksia.

1. Työvoimapula, miten ratkaistaan?
2. Hiilineutraalisuustavoite, onko tavoite laskea kulutus Pohjois-Korean tasolle?
3. Inflaatio
4. EU:lta tulevat direktiivit mm.asuntojen energiatehokkuudesta, millä rahalla remontoidaan?
5. Liikenteen sähköistyminen, millä rahalla kalliit sähköautot?
6. Valtion velkaantuminen, mihinkään em.asioihin ei kyllä tukea liikene.
7. Kiinariippuvuus, tiettyjen arvometallien tarve 60-kertaistuu vuoteen 2030 mennessä jotka tuotetaan 90%:sti Kiinassa.

Nuo haasteet eivät ole missään tärkeysjärjestyksessä mutta niitä riittää ja tuossa oli vain pintaraapaisu. Miten "keskituloinen" elää elämäänsä v.2035? Onko länsimainen elämäntapa tulossa päätepisteeseensä?
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hiilineutraaliustavoite on mahdollista kaupata useimmille oikeistolaisillekin vihreän siirtymän mukanaantuomina huimina taloudellisina mahdollisuuksina, mutta näin muuten, ei ikävillä asioilla näin yleisesti vaalikarjaa puhutella, vaikka esimerkiksi "tiukan talouskurin" kannattajia toki riittääkin.

Periaatteessa liittyvät tähänkin threadiin, ettei mikään esille nostetuista kysymyksistä tule ratkeamaan itsestään, kuten ei myöskään demografinen kriisimmekään, vaan konkreettisia tekoja on saatava aikaan.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Paljonkohan automaation avulla voitaisiin työvoiman tarvetta vähentää? Tietysti ei tällä hetkellä paljoakaan, mutta epäilen että ahtaajien lakko herätti ajattelemaan satamien automatiointia..

Ja eiköhän junatkin vielä jossakin vaiheessa kulje ilman kuljettajaa, mutta siihen voi mennä pidempi aika. Vakioveikkaan, että toki rautateiden kiristyvä kilpailutilanne saa jotain kuorma-autokuljetuksia kiskoille ja vähentää kuorma-autoilijoiden tarvetta+mahdolliset Helsinki-Oulu -rekkajunat. Toki mitään massiivisia vähennyksiä ei näin saisi, mutta edes vähän.

Ja onko 2030-luvulla kauppojen automaattikassat se normaali tapa maksaa jo tavarat.. Joku vain vahtii useampaa kassaa?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja onko 2030-luvulla kauppojen automaattikassat se normaali tapa maksaa jo tavarat.. Joku vain vahtii useampaa kassaa?
Tämähän olisi mahdollista jo nyt, mikäli tahtotilaa olisi riittävästi. Prismaan/Cittariin juurikin pitkä rivi itsepalvelukassoja (+päälle vieläkin modernimmat menetelmät) ja sivuun pari perinteisempää kassaa, mikäli jonottaminen maittaa. Pelkät sähköiset maksutavat jne.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eilen keskiviikkona (15.2) oli taas kerran yksi kuukauden mielenkiintoisimmista päivistä, kun Migri julkaisi viimeisimmät maahanmuuttotilastonsa, tällä kertaa helmikuulle 2023.

Ensimmäisiä oleskelulupia myönnettiin vuodentakaiseen verrattuna yli puoli tuhatta enemmän, joten maahanmuuttovuosi 2023 jatkuu vilkkaana! Olkoonkin yhteiskuntamme suurien haasteiden äärellä, piristävät tämänkaltaiset uutiset ehdottomasti tätä kevättä.
 

Glove

Jäsen
Eilen keskiviikkona (15.2) oli taas kerran yksi kuukauden mielenkiintoisimmista päivistä, kun Migri julkaisi viimeisimmät maahanmuuttotilastonsa, tällä kertaa helmikuulle 2023.

Ensimmäisiä oleskelulupia myönnettiin vuodentakaiseen verrattuna yli puoli tuhatta enemmän, joten maahanmuuttovuosi 2023 jatkuu vilkkaana! Olkoonkin yhteiskuntamme suurien haasteiden äärellä, piristävät tämänkaltaiset uutiset ehdottomasti tätä kevättä.
Monikohan näistäkin työllistyy pikaisesti? Vai jääkö suurin osa sosiaalitukien varaan rasittamaan järjestelmäämme?
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Paljonkohan automaation avulla voitaisiin työvoiman tarvetta vähentää? Tietysti ei tällä hetkellä paljoakaan, mutta epäilen että ahtaajien lakko herätti ajattelemaan satamien automatiointia..
Usein unohtuu kuinka valtavasti työvoiman tarvetta automaatio on jo vähentänyt 30 vuoden aikana.

Esim satamien työ oli ennen todella käsityövaltaista ja tehotonta verrattuna nykyhetkeen. Kontti mullisti aikoinaan kansainvälisen kappaletavaraliikenteen ja näiden käsittelyssä automaatio on jo pisimmällä. Ei sieltä suuria henkilöstömassoja saa vähennettyä. Bulkkipuolella lapiohommat ovat olleet historiaa jo liki sata vuotta.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Monikohan näistäkin työllistyy pikaisesti? Vai jääkö suurin osa sosiaalitukien varaan rasittamaan järjestelmäämme?
Suomi tarvitsee yli 40 000 osaajaa Suomeen joka vuosi seuraavan vuosikymmenen aikana. Suurin osa heistä työllistyy kyllä. Kotouttamiseen tarvitaan lisää resursseja ja rahaa.

Koulutukseen ja oppimistason nostoon tulee keskittyä Suomessa. Kielten opiskelu on erittäin tärkeää. Monessa työpaikassa tarvitsee osata joko suomea tai ruotsia kuten myös englanninkielen osaaminen on tärkeää selviytyäkseen työtehtävistään.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Monikohan näistäkin työllistyy pikaisesti? Vai jääkö suurin osa sosiaalitukien varaan rasittamaan järjestelmäämme?
Otin mukaan laskelmiin nimenomaan työ-, opiskelu- ja perhesyistä maahan saapuneet, joten huomioiden tiukahkon politiikkamme työperäisiin oleskelulupiin, olettaisin hyvin suuren osuuden olevan töissä täyttä päätä. Kansainvälisen suojelun tilastot ovat erikseen.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Paljon puhetta maahanmuuton merkityksestä tulevaisuudessa, mutta Tilastokeskuksen entinen väestötilastojen asiantuntija katsoo myös menneeseen.


Jos kerran maahanmuuttajat ja heidän jälkeläiset selittävät työllisyyden kasvun, miksi ei muisteta, että he ovat niitä, jotka maksavat toisten maahanmuuttajien (mahdollisten sukulaistensa) tuet. Persutkin puhuvat, että ensin täytyy pitää omista huolta ikään kuin työssä olevien maahanmuuttajien veroja ei saisi lainkaan ohjautua toisiin maahanmuuttajiin, jotka eivät ole työllistyneet.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvä jako! Narratiivi, missä maahanmuuttajat* mielletään ennen kaikkea tuilla eläviksi yhteiskunnan vapaamatkustajiksi on kategorisesti väärä. Maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä ovat threadin otsikkoa lainaten myös tämän päivän tekijöitä ja en halua edes kuvitella skenaariota, missä Suomi olisi tehnyt voitavansa muuttoliikkeen pysäyttämiseksi. Suomi hyötyy maahanmuutosta.

*Edelleenkin satojen tuhansien eri puolilta maailmaa taustansa omaavien ihmisten niputtaminen yhdeksi ja samaksi monoliitiksi on ongelmallinen ilmiö, mutta käytännön käytän käsitettä itsekin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvä nosto! Vaikka yhtäältä haluan Suomesta "maahanmuuton suurvaltaa", toivon Suomen olevan yhtä lailla maailman reiluin maa. Luonnollisestikaan maahanmuuttajien hyväksikäyttö ei rajoitu Suomeen, mutta jos emme kykene erottumaan positiivisesti ilmastolla tai palkkatasolla, soisi yhteiskuntamme koheesion ja mallimme, missä tavan duunari voi luottaa tulevansa kohdelluksi oikeudenmukaisesti olevan yhtäältä kilpailutekijä, kuin arjen realiteetti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös