Suomalaiset NHL:ssa 2006-07

[Mane]

Virkistetäänpä muistiasi. Vuosi 1998 Helsinki, jääkiekon nuorten maailmanmestaruuskisat. Leijonien kapteeni O. Jokinen johdattaa Suomen alle 20-vuotiaiden maailmanmestaruuteen. Mestaruus on maan historian ensimmäinen yli kymmeneen vuoteen ja kautta aikojen toinen ja toistaiseksi viimeinen. Mestarijoukkueen kapteeni Jokinen voitti turnauksen pistepörssin, valittiin parhaaksi hyökkääjäksi ja ykköstähdistöön.

Nuorten kisajoukkueen kapteeni oli kylläkin Pasi Petriläinen ja pistepörssin kisoissa voitti Yhdysvaltain Jeff Farkas (jonka ura, NHL:ssäkin kolmella kaudella yhteensä 11 ottelua, päättyi loukkaantumiseen jo viisi vuotta myöhemmin). Tähdistöön Jokinen toki valittiin. Lisäksi poikien höntsyt ovat muutenkin eri juttu kuin miesten pelit.


Onpas noin muuten vastenmielistä väittelyä. Jokinen on onnistunut toistaiseksi urallaan MM-kisoissa 1997 ja 2005, ja epäonnistunut kaikissa muissa, mutta vastaavasti kaikissa turnauksissaan joihin kaikki parhaat ovat osallistuneet Jokisen ohella, on Olli myös onnistunut. Miksi, sitä on vaikea sanoa. Ilmeisesti kauden päätteeksi (NHL-pettymyksen jälkeen) ei vaan enää ruutia löydy miehestä. Koivu puolestaan on onnistunut kaikissa arvoturnauksissa joihin on osallistunut.

NHL:ssä sen sijaan Jokinen on jo noussut Koivun tasolle.

 

[Mängimies]

Nuorten kisajoukkueen kapteeni oli kylläkin Pasi Petriläinen ja pistepörssin kisoissa voitti Yhdysvaltain Jeff Farkas (jonka ura, NHL:ssäkin kolmella kaudella yhteensä 11 ottelua, päättyi loukkaantumiseen jo viisi vuotta myöhemmin). Tähdistöön Jokinen toki valittiin. Lisäksi poikien höntsyt ovat muutenkin eri juttu kuin miesten pelit.

Olin jo unohtanut pelaajan nimeltä Pasi Petriläinen, my bad. Joukkueen pelillinen johtaja Jokinen toki oli. Ja Jokinen jakoi pistepörssin voiton USA:n Jeff Farkasin kanssa.

Poikien höntsyistä vielä sen verran, että jos vertaa joukkueiden nimilistoja esim. Nuorten kisoissa 1998 ja Tukholman aikuisten MM-kisoissa 1995 niin eroa on lähes valovuosi. Ensin mainitun hyväksi tosin.

 

[Mane]

Olin jo unohtanut pelaajan nimeltä Pasi Petriläinen, my bad. Joukkueen pelillinen johtaja Jokinen toki oli. Ja Jokinen jakoi pistepörssin voiton USA:n Jeff Farkasin kanssa.

Farkas 6+4 ja Jokinen 4+6. Toki yhtä monta pistettä molemmilla.

 

[Mane]

Poikien höntsyistä vielä sen verran, että jos vertaa joukkueiden nimilistoja esim. Nuorten kisoissa 1998 ja Tukholman aikuisten MM-kisoissa 1995 niin eroa on lähes valovuosi. Ensin mainitun hyväksi tosin.

Eroa on ehkä valovuosi joukkueiden pelaajien kokonaispelaajaurat huomioiden, mutta tuo 1995 MM-joukkue voittaisi kisojensa hetkellä 1998 nuorten MM-kisajoukkueen ihan (omalla kisahetkellään) mennen tullen. Niinkuin tulevan keväämme MM-joukkue tekisi tulevan talvemme MM-joukkueellemme, vaikka jälkimmäinen voittaisikin mestaruuden.

Aivan kuten minä voittaisin jääkiekko-ottelussa yksinäni joukkueen joka koostuisi 2-vuotiaista Wayne Gretzkystä, Mario Lemieux:sta ja Gordie Howesta.


Eli, kuten vaikkapa samojen kisojen All-starsiin valittujen Pierre Hedinin, Maksim Balmotsnyhin ja Eero Somervuoren esimerkki osoittaa, ei noissa skaboissa menestyminenkään vielä tarkoita, että olisi aikuisenakin maailmanhuippua omassa ikäluokassaan.

 

[Mängimies]

Eroa on ehkä valovuosi joukkueiden pelaajien kokonaispelaajaurat huomioiden, mutta tuo 1995 MM-joukkue voittaisi kisojensa hetkellä 1998 nuorten MM-kisajoukkueen ihan (omalla kisahetkellään) mennen tullen.

Tottakai voittaisi. Yritinpä tässä vain sanoa, että minusta nuorten MM vuonna 1998 oli vaikeammin saavutettavissa kuin MM 1995. Näin ollen ensinmainittu on minusta suurempi saavutus, vaikka luonnollisesti aikuisten maailmanmestaruus nostetaan ihan eri asemaan, eikä vähiten sen takia, että se on lajissaan ensimmäisen Suomelle.

Tämä viesti ei sitten liity paskaakaan ketjun otsikkoon, joten jauhaminen saa minun osaltani loppua tähän. Ei kiinnosta.

 

[Taito-Ojanen]

Loukkaantumisherkkyys on Koivun suurimpia heikkouksia, mies on aivan liikaa poissa. Milloin joku on huitaissut silmään, milloin on lähes kuolettavaa sairautta, milloin on kroppa täysin hajalla. Joukkue jonka ykkössentterinä on noin paljon loukkaantuva pelaaja voi voittaa mitään.

Kun tällaisen lauseen esittää, ainakin minulle tulee väkisin mieleen nimet Yzerman ja Lemieux. Näistä ensimmäinen alkoi tosissaan kärsimään loukkaantumisista enemmänkin uransa loppuvaiheessa, kun taas jälkimmäinen kamppaili huonon selkänsä kanssa koko uransa. Pittsburgh ei onnistunut voittamaan Stanley Cupia enää Marion paluun jälkeen, kun hän ei pystynyt täysipäiväisesti pelaamaan, mutta olisi hulluutta väittää, etteikö Marion johtajuus olisi vaikuttanut positiivisesti joukkueeseen.

Yzermanin kohdalla en muista, voittiko Detroit mestaruuksia hänen ollessaan jo "raajarikko". Joku Detroit-asiantuntija voisi ottaa tähän asiaan kantaa. Voitti tai ei, Yzermanin johtajankykyjä tuskin kyseenalaistaa kukaan.

En tässä yritä väittää, että sen kummemmin Olli tai Saku olisi samaa tasoa kuin nuo kaksi yllämainittua herraa, mutta esitänpä Snaipperi #16:lle (ja muillekin) kysymyksen: olisivatko Detroit ja Pittsburgh olleet parempia joukkueita ilman loukkaantumisalttiita kapteeneitaan? Voidaan sen jälkeen pohtia tarkemmin tuota väitettäsi siitä, että paljon loukkaantuvan ykkössentterin alaisuudessa pelaava joukkue ei voi voittaa mitään.

 

[Moderaattorit]

Pidetään sitten tässäkin ketjussa keskustelu jatkossa tiukasti otsikonmukaisena ja yritetään kaikki osaltamme keskustella suomalaispelaajista NHL:ssä eikä jauheta enää sivutolkulla kahdesta pelaajasta ja vertailla heidän edesottamuksiaan maajoukkueessa. Asianosaiset, jotka varmasti tunnistavat itsensä, voivat tarvittaessa jatkaa yksityisviestein.

Moderaattorit

 

[Snaipperi #16]

Kun tällaisen lauseen esittää, ainakin minulle tulee väkisin mieleen nimet Yzerman ja Lemieux. Näistä ensimmäinen alkoi tosissaan kärsimään loukkaantumisista enemmänkin uransa loppuvaiheessa, kun taas jälkimmäinen kamppaili huonon selkänsä kanssa koko uransa. Pittsburgh ei onnistunut voittamaan Stanley Cupia enää Marion paluun jälkeen, kun hän ei pystynyt täysipäiväisesti pelaamaan, mutta olisi hulluutta väittää, etteikö Marion johtajuus olisi vaikuttanut positiivisesti joukkueeseen.

Yzermanin kohdalla en muista, voittiko Detroit mestaruuksia hänen ollessaan jo "raajarikko". Joku Detroit-asiantuntija voisi ottaa tähän asiaan kantaa. Voitti tai ei, Yzermanin johtajankykyjä tuskin kyseenalaistaa kukaan.

En tässä yritä väittää, että sen kummemmin Olli tai Saku olisi samaa tasoa kuin nuo kaksi yllämainittua herraa, mutta esitänpä Snaipperi #16:lle (ja muillekin) kysymyksen: olisivatko Detroit ja Pittsburgh olleet parempia joukkueita ilman loukkaantumisalttiita kapteeneitaan? Voidaan sen jälkeen pohtia tarkemmin tuota väitettäsi siitä, että paljon loukkaantuvan ykkössentterin alaisuudessa pelaava joukkue ei voi voittaa mitään.

Lemieux pystyi kumminkin takomaan moninkertaiset pisteet Koivuun nähden vaika ilman selkää ja käsiä. Ja kaksi NHL mestaruus sormusta kaapissa ja paita hallin katossa. Ymmärrän pointtisi, mutta Lemieux esimerkiksi oli niin ylivertainen pelaaja että pystyi ratkomaan pelit muutenkin ja pelaamaan tehokkaita kausia. Yzerman on myös hyvä ottaa esille, loistavan tehokas pelaaja, mutta hyvä muistaa että Detroitin joukkueessa on poikkeuksetta ollut tarvittavaa laajuutta joten lähes joka pelaajaan loukkaantumisen on voinut paikata.

Grainger, turkulaisten käsitys trollista taitaa olla jos arvostelee teidän niin ihanaa kultaista sukupolveanne. Modet ovat ukaasinsa esittäneet joten tämä "trolli" hiljenee nyt Koivua arvostelemasta.

 

[Yorgos]

Saihan se Lehtonenkin sen sopimuksen vihdoin puserrettua ja vielä kelpo hinnalla. Eiköhän Chicagostakin pian pullahda sopimus uutinen.

 

[Yorgos]

ajantasaisempi lista sopimuspelaajista palkkoineen löytyy täältä http://www.nhlfinns.com/contracts.aspx kun en jaksanut vielä päivittää tuonne avausviestiin.

 

[lavos]

Miikka Kiprusoff

Aika naurettava toi Miikan palkka verrattuna muutamaan muuhun suomalaispelaajaa. No toivottavasti se mahdollistais SC:n voiton.

 

[Lievers#22]

Eniten ihmettelen tuota Niinimaan palkkaa, 2,5 milliä, kun taas esimerkiksi Sami Salo tienaa Vancouverissa 1,5..

 

[Elrith]

Eniten ihmettelen tuota Niinimaan palkkaa, 2,5 milliä, kun taas esimerkiksi Sami Salo tienaa Vancouverissa 1,5..

Niinimaalla on helvetin vanha sopimus, ellen ihan väärin muista. Jäbä on kuitenkin maailmanmestari ja pelannut muistaakseni kolme 40+ pisteen kautta NHL:ssä. Siltä pohjalta sopimus on tehty, ja sitten kun Jannelle ei maistunut Nykin kauppa yhtään ja sen jälkeen oli loukkaantumisia ja muita vaivaa (alkaako ikäkin jo painaa?), niin onhan tuo nyt aivan törkeän ylihintainen sopimus. Siksi nimenomaan Dallas ei pääse Jannesta eroon, koska ei tuota kukaan osta.

Miksi ostivat itse, niin sitä ei voi tajuta. Mutta onhan tuo tosiaan ihan tolkuton liksa.

 

[Särki]

Tukosen "palkkakuoppa"

Mitenkäs tuo Tukosen sopimus oikein menee?

06/07 984 200$
07/08 984 200$
08/09 688 900$

Kauhee "palkkakuoppa" tulossa parin kauden jälkeen, vaikuttaako allekirjoituspalkkiot aikaisempiin vuosiin vai kuinka tällaiseen järjestelyyn on oikein päädytty?

 

[steepler]

Mitenkäs tuo Tukosen sopimus oikein menee?

06/07 984 200$
07/08 984 200$
08/09 688 900$

Kauhee "palkkakuoppa" tulossa parin kauden jälkeen, vaikuttaako allekirjoituspalkkiot aikaisempiin vuosiin vai kuinka tällaiseen järjestelyyn on oikein päädytty?

Ei toi viimeinen vuosi voi pitää paikkaansa, eikös Tukonen viime vuonna tehnyt sopimuksen ja Entry Level sopimuksen maksimipituus on kolme vuotta joten pitäisi loppua vuonna 2008 jo. Eikä noihin mitään jatkojakaan pitäisin vielä pystyä tekemään.

 

[Yorgos]

Mitenkäs tuo Tukosen sopimus oikein menee?

06/07 984 200$
07/08 984 200$
08/09 688 900$

Kauhee "palkkakuoppa" tulossa parin kauden jälkeen, vaikuttaako allekirjoituspalkkiot aikaisempiin vuosiin vai kuinka tällaiseen järjestelyyn on oikein päädytty?

Tuo menee noin juuri allekirjoituspalkkioiden takia. Sopimus jatkuu vuodella, koska Tukonen teki sopimuksen alle 20-vuotiaana, eikä pelannut yhtään peliä viime kaudella ylhäällä. Samassa tilanteessa on tällä hetkellä Perttu Lindgren eli, jos hän ei tällä kaudella pelaa peliäkään Dallasissa, sopimus jatkuu vuodella ilman bonareita.

 

[Lievers#22]

Niinimaalla on helvetin vanha sopimus, ellen ihan väärin muista. Jäbä on kuitenkin maailmanmestari ja pelannut muistaakseni kolme 40+ pisteen kautta NHL:ssä. Siltä pohjalta sopimus on tehty, ja sitten kun Jannelle ei maistunut Nykin kauppa yhtään ja sen jälkeen oli loukkaantumisia ja muita vaivaa (alkaako ikäkin jo painaa?), niin onhan tuo nyt aivan törkeän ylihintainen sopimus. Siksi nimenomaan Dallas ei pääse Jannesta eroon, koska ei tuota kukaan osta.

Miksi ostivat itse, niin sitä ei voi tajuta. Mutta onhan tuo tosiaan ihan tolkuton liksa.

Selvä homma, kiitos selvennyksestä. Taitaapi Jäälin Jättiläisen NHL-ura loppua samalla kun kyseinen sopimus loppuu, ellei sitten ihmeitä tapahdu.

 

[NIN]

Niinimaalla on helvetin vanha sopimus, ellen ihan väärin muista.

Jep, elokuun 12. 2004 Mad Mike Milburyn rustaama 3 vuoden jatkopahvi juuri ennen kuin olisivat joutuneet välimieskäsittelyyn. Eli ehti just ja just vanhan CBA:n aikana tehdä sopimuksen. Mutta turha Milburya syyttää, jos Dallasin GM on niin aasi, että hankkii loukkaantuneen ja laskusuunnassa uraansa olevan pelaajan, jolla on järjetön palkka.

Kaikesta jannevastaisuudestani huolimatta toivon, että hän osoittaisi epäilykseni vääriksi ja pelaisi mahtavan kauden. Usko en pätkääkään.

 

[Master Chief]

Yhdistelmä Ville Peltonen <-> NHL ei taida oikein toimia: http://hfboards.com/showthread.php?t=291475

:(

 

[Elrith]

Jep, elokuun 12. 2004 Mad Mike Milburyn rustaama 3 vuoden jatkopahvi juuri ennen kuin olisivat joutuneet välimieskäsittelyyn. Eli ehti just ja just vanhan CBA:n aikana tehdä sopimuksen. Mutta turha Milburya syyttää, jos Dallasin GM on niin aasi, että hankkii loukkaantuneen ja laskusuunnassa uraansa olevan pelaajan, jolla on järjetön palkka.

Sitä yritin juuri sanoa sillä, ettei voi tietää miksi menivät ostamaan tuollaisen pelaajan. Kiitos tiedoista muuten, hyvä tietää että edes jotain muistaa.

Niinimaallahan on nyt edessä sikäli kiittämätön tilanne että näyttää aika epätodennäköiseltä että mies mahtuisi Dallasin pelaavaan kokoonpanoon, ellei nyt jotain ihan huikeata tee training campilla. Saas nähdä mitä Ninny sitten tekee.

 

[Johannes]

THN/19.9.2006 on laittanut pelaajat järjestykseen. Dallasin pakkien depth chart on heidän mielestään ennen training campin alkua:

1. Zubov
2. Boucher
3. Sydor
4. Modry
5. Daley
6. Robidas
7. Klemm
8. Niinimaa
9. Grossman
10. Nickerson

Lisäksi lehti veikkailee, että ennen kauden alkua Dallas vaihtaa 1-2 puolustajaa pois.

 

[M10]

Niinimaallahan on nyt edessä sikäli kiittämätön tilanne että näyttää aika epätodennäköiseltä että mies mahtuisi Dallasin pelaavaan kokoonpanoon, ellei nyt jotain ihan huikeata tee training campilla. Saas nähdä mitä Ninny sitten tekee.

No ei Niinimaan tarvitse huikeita esittää training campilla mahtuakseen kuuden pelaavan pakin joukkoon. Sanotaan näin, että hänen kolmosparin paikkaan riittäisi luotettava peli jossa virheet minimoitaisiin vaikka tehopisteidenkin kustannuksella. Myös tuo älytön palkka tekee sen, että Stars todella haluaa Niinimaasta itselleen vakiopakin. Varmasti Stars pitää Robidas`ta tai Daleytä seitsemäntenä pakkina, jos Niinimaa pelaa yhtä hyvin heihin verrattuna. Se onkin vaan sitten ihan eri juttu, että pelaako.

Ihan positiivisiakin juttujakin olen kyllä Niinimaan esityksistä harjoitusleirillä kuullut. Toivon todella, että hän osoittaisi monen epäilijän (myös minut mukaan lukien) dissaukset turhiksi ja pelaisi parhaimman kautensa vuosiin.

Tuo THN:n depth chart Dallasin pakeista näyttää melko oikealta minun silmiini. Tiedä sitten onko Scalzo, Khomitsky tai esimerkiksi Visnievsky lähempänä NHL:ää kuin Nickerson. Vaikea sitä on vielä sanoa.

Oli muuten Shawn Bellelle hyvä hetki vaihtaa seuraa viime kaudella. Ei ole mukavaa olla puolustaja-prospekti tällä hetkellä Starsissa.

 

[Turco#35]

Mutta tuskin Niinimaa niihin vaihtoihin kuuluu, vai kuka ottaisi tuon sopimuksen itselleen maksettavaksi?

 

[Homie]

Joukkueet pudottelevat vähitellen pelaajia rosterista.
-Tomi Mäki ja Aki Seitsonen lähetetty Calgaryn toimesta Omahaan (AHL).

-Tuomas Mikkonen Dallasista Iowaan (AHL). Sopimus taisikin olla AHL-sopimus.

 

[iiron_troikka]

Laitetaas vähän omia odotuksia tämän kauden suomalaisista..

Tähdet:
========
- T.Selänne
- M.Kiprusoff

Parempaa liigatasoa:
================
- J.Lehtinen
- O.Jokinen
- V.Toskala
- A.Niittymäki
- J.Pitkänen

Peruskausi:
=========
- J.Ruutu
- T.Ruutu
- T.Lydman
- T.Numminen
- S.Salo
- S.Kapanen
- A.Laaksonen
- P.Nummelin
- N.Hagman
- J.Jokinen

Yllättäjät:
=======
- L.Kukkonen
- N.Bäckström
- J.Immonen

Ei saa itsestään kaikkea irti:
=====================
- S.Koivu
- K.Lehtonen
- N.Kapanen
- T.Salmelainen
- M.Koivu
- O.Väänänen
- A.Miettinen

Vaikeuksissa:
==========
- J.Niinimaa
- V.Nieminen
- V.Peltonen

Satunnaisia NHL-pelejä:
==================
- P.Nokelainen
- T.Santala
- P.Rinne
- H.Toivonen
- V.Filppula
- L.Tukonen
- F.Norrenna
- A.Luttinen
- M.Lehtonen

Farmissa:
=======
- P.Wirtanen
- T.Mäki
- A.Seitsonen
- J.Hauhtonen
- V.Koistinen
- M.Marjamäki
- L.Korpikoski
- H.Pikkarainen
- J.Timonen
- K.Rämö
- A.Vallin