Mainos

Suomalaiset NHL:ssa 2006-07

  • 180 923
  • 665
Suosikkijoukkue
Ilves, Bulls, Arsenal, Canucks ja Three Lions
Petski kirjoitti:
Heti pisti silmään esim.Pitkänen, eli tällä kirjoittajalla on skandinaavinen näppäimistö.

Tai sitten hän käyttänyt pirusti copypastea. ;)

(Niin kuin allekirjoittanut tekee kun tarvii käyttää näppäimistöltä puuttuvia kirjaimia)
 

Hyttynen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Petski kirjoitti:
Ihan mielenkiintoista luettavaa. Heti pisti silmään esim.Pitkänen, eli tällä kirjoittajalla on skandinaavinen näppäimistö.

Bill Meltzer on melko skandinaavinen heppu. Taitaa osata melko hyvin (minua paremmin) ruotsiakin ja on hyvissä väleissä monien pohjoismaalaisten toimittajien kanssa ainakin omien tarinoidensa mukaan (kirjoittelee joskus O&B.netiin). Joskus tainnut jopa uhota haluavansa opetella suomea. Kaikenkaikkiaan todella hyvä kirjoittaja mielestäni.

Flyers-tausta varmasti näkyy ja siitä syystä olisi todella kiva saada Bill Flyersin ns. beat-writeriksi. Nykyiset Tim Panaccio ja kumppanit ovat nimittäin aika kamalia.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Metzler on ns. Suomi-asiantuntija ja on kirjoittanut paljon artikkeleita Suomesta ja suomalaisista, aikaisemmin tällä kaudella kirjoitti Suomen veskabuumista samaisille sivustoille.
 

Konnamuori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se mikä johtaa.
Semmosta kyselisin teiltä viisailta että minkähänlaiset mahdollisuudet näillä pelaajilla on ensikaudella pelata ylhäällä ja minkähänlaisissa rooleissa?
Erityisesti kiinnostaa nämä vanhemmat pelaajat.

-Petteri Wirtanen
-Lasse Kukkonen
-Tony Salmelainen
-Janne Hauhtonen
-Fredrik Norrena
-Perttu Lindgren
-Valtteri Filppula
-Ville Peltonen
-Ari Vallin
-Lauri Tukonen
-Petteri Nummelin
-Niklas Bäckström
-Ville Koistinen
-Mikko Lehtonen
-Petteri Nokelainen
-Jarkko Immonen
-Lauri Korpikoski
-Arttu Luttinen
-Karri Rämö
-Tommi Santala

Tulipa aika pitkä lista, mutta antaa olla vaan..
 

Kgz

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Philadelphia
Konnamuori kirjoitti:
-Niklas Bäckström
Pelaa todennäköisesti kakkosmolarina Minnesodassa. Fernadezin ollessa ykkösenä organisaatiossa. Eiköhän Minnesota hanki uutta molaria jos on keväällä pääsemässä playoffeihin. Jos Minnesota saa Hardingille sopparin sorvattua niin todennäköisesti ei uhkaa Bäcksin paikkaa Pro rostersissa.

Konnamuori kirjoitti:
-Petteri Nummelin
Minun Minnesotaan pääsisi pelaan kolmos pakkiparissa ja 1YV:ssä jossa pöyrittäisi peliä ja avaisi nopeilla avauksilla Gaborikia lävistse maalintekooon.

Konnamuori kirjoitti:
-Tommi Santala
Eiköhän Tommille ole paikka 3-4 ketjussa. Tuskin lähtee AHL pelaan jos sinne kutsu käy mutta epäilen että kutsua ei tule AHL peleihin.


Konnamuori kirjoitti:
-Petteri Wirtanen
Itse ainakin on sanonut että AHL ei kiinnosta. Jos AHL kutsu käy niin tuleeko takas Eurooppaan (HPK:n)?


Edit: Pikku pikku viilaus tohon Santalan Tommin pätkään.
 
Viimeksi muokattu:

Lauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues & Devils
Kgz kirjoitti:
Eiköhän Tommille ole paikka 3-4 ketjussa. Tuskin lähtee AHL pelaan jos sinne kutsu käy mutta epäilen että käy.
Pitää muistaa, että Tommilla on yksisuuntainen soppari. Neloskentän sentterinä voisi pärjätä. Tai sitten istuu hodari kädessä katsomossa ja odottelee loukkaantumisia.
 

Yorgos

Jäsen
Mistään en uutista ole bongannut, mutta Hannu Toivonen on näköjään tehnyt vähintään vuoden jatkon Bostonin kanssa koska nhlpa.com listannut hänen palkakseen $523K ensi kaudesta.
 

Bloogi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ny Rangers.Chelsea&Man City.
Tässä omia veikkauksia ensikauden suomalaisista.

Anaheim Ducks
Teemu Selänne -> 2007 Anaheimin tähti pelaaja ja suuressa roolissa terveenä ollessa paukuttaa sen 90 pistettä ensi kaudella.
Petteri Wirtanen -> 2009 Farmissa.

Atlanta Thrashers
Niko Kapanen -> 2008 Dallasissa ei ikinä ura lähtenyt koskaan lentoon nyt uusi yritys Atlantassa veikkaan että tekee sen 30 pistettä kolmos ketjun sentterinä.

Boston Bruins
Hannu Toivonen -> 2007. Valmis jopa ykkösvahdiksi ,mutta saa joka tapauksessa vastuuta tulelvalla kaudella

Buffalo Sabres
Teppo Numminen -> 2007 Loistavaa Teppo jatkaa hienoa! Buffalon selkeä johto/isähahmo.
Toni Lydman -> 2010 Jatkaa siitä mitä on koko uransa nhl:ssä tehnyt tasaista ja hyvää jälkeä ei pisteillä mässäile ,mutta +/- tilastossa taas kärkipäässä.

Calgary Flames
Miikka Kiprusoff -> 2008 Nhl:n yksi parhaista veskoista , pelaa niin paljon kuin haluaa.
Tomi Mäki -> 2007 Farmissa
Aki Seitsonen -> ? Kukas vittu tää on?

Chicago Blackhawks
Lasse Kukkonen -> 2007 Vaakkiinnuttaa pelipaikan nhl:ssä kolmos parin pakki.
Tony Salmelainen -> 2008 Nollatoleranssin pysyessä mahdollista jopa 30 maalin kauteen.

Colorado Avalanche
Antti Laaksonen -> 2007 3 ketjun mies ja paljon alivoima minuutteja.
Ossi Väänänen -> 2007 Blaken lähdön myötä mahdollista nousta todella suuren rooliin

Columbus Blue Jackets
Janne Hauhtonen -> 2009? Katotaa nyt missä Janne pelaa.
Fredrik Norrena -> 2007 Saa varmasti näyttö paikan ja silloin pitää onnistua muuten nhl ura saattaa tyssää siihen.

Dallas Stars
Niklas Hagman -> 2008 Potentiaalia vaikka mihin ,mutta 3 ketjussa pelannee.
Jussi Jokinen -> 2007 Huikea tulokas kausi ,mutta toinen vaikeampi joten tuskin ainakaan parantaa viime kaudesta.
Jere Lehtinen -> 2007 . Dallasin johto hahmo jo 10 vuotta ja sama jatkuu.
Perttu Lindgren -> 2009 Farmissa.
Antti Miettinen -> 2007 Lopullinen läpimurto tulee nyt ja pelaa 2 ketjussa.
Janne Niinimaa -> 2007 Neiti itkee ja lähtee kotiin joskus.

Detroit Red Wings
Valtteri Filppula -> 2008 Loistava pelaaja joka toivottavasti vaakkinnuttaisi paikkansa Detroitin kolmen ensinmäisen sentterin joukossa.

Edmonton Oilers
Jussi Markkanen -> 2007. Kakkosveska.

Florida Panthers
Olli Jokinen -> 2010. Taistelee nhl:n pistepörssin voitosta.
Ville Peltonen -> 2007.2-3 ketjussa pelailee ja saa yv vastuuta tekee sen 30-40 pistettä.
Ari Vallin -> 2007. Jus joo.

Los Angeles Kings
Lauri Tukonen -> 2008. Farmissa

Minnesota Wild
Niklas Bäckström -> 2008 Palaa maitojunalla suomeen kesken kauden.
Mikko Koivu -> 2007 Puolustava hyökkääjä 3 ketjussa.
Petteri Nummelin -> 2008. Nhl:n paras puolustaja tulevalla kaudella.

Montreal Canadiens
Saku Koivu -> 2009 Täytyykö näin hyvää miestä enää erikseen arvioida.

Nashville Predators
Ville Koistinen -> 2007 Farmissa.
Mikko Lehtonen -> 2007 Taistelee paikasta nhl:ssä
Pekka Rinne -> 2007 farmi/kakkosmaalivahti.
Kimmo Timonen -> 2007. Nashvillen luotto pelaaja varmasti taas yli 30 pistettä,

New York Islanders
Masi Marjamäki -> 2008 Farmi
Petteri Nokelainen -> 2007 vakituisesti islandersin kokoonpanossa.

New York Rangers
Jarkko Immonen -> 2008 Mahdollista nousta jopa todella suuren rooliin varma pelaaja nhl:ssä
Lauri Korpikoski -> 2008 Farmi.

Ottawa Senators
Arttu Luttinen -> 2009 Onnistuessa voisi jopa kolmos ketjuun olla mahdollisista ,mutta todennäköisesti alottaa farmissa.

Philadelphia Flyers
Sami Kapanen -> 2007 Terveenä flyersin avainhyökkäjiä.
Antero Niittymäki -> 2007 Ykkösmaalivahti
Joni Pitkänen -> 2007 Nhl:n parhaita hyökkääviä puolustajia varmasti ykköspuolustaja.
Jussi Timonen -> 2007. Farmi.

Pittsburgh Penguins
Jarkko Ruutu -> 2008 Voi ei pelaa näin surkeassa seurassa joten varmasti mukana kevään mm-kisoissa.

San Jose Sharks
Ville Nieminen -> 2007 3-4 ketjun vakio kalustoa.
Vesa Toskala -> 2008 Kakkosmaalivahti,.

Tampa Bay Lightning
Karri Rämö -> 2009 Farmissa.

Vancouver Canucks
Sami Salo -> 2007 ykkösparin puolustaja.
Tommi Santala -> ?
 

Chip Whitley

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canucks & B.C. | Langly & Posehn
Bloogi kirjoitti:
Philadelphia Flyers
Sami Kapanen -> 2007 Terveenä flyersin avainhyökkäjiä.
Antero Niittymäki -> 2007 Ykkösmaalivahti
Joni Pitkänen -> 2007 Nhl:n parhaita hyökkääviä puolustajia varmasti ykköspuolustaja.
Jussi Timonen -> 2007. Farmi.

Tähän on pakko puuttua. Joku Flyersin organisaatiosta (GM tai koutzi) sanoi haastattelussa jokin aika sitten, että Kapanen saatetaan siirtää vakituisesti puolustajaksi. Ainakin harjoituisleirillä hänen pitäisi pakin paikkaa pelata.

Bloogi kirjoitti:
Petteri Nummelin -> 2008. Nhl:n paras puolustaja tulevalla kaudella.

Tämän on pakko olla sarkasmia?
 

Bloogi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ny Rangers.Chelsea&Man City.
Chip Whitley kirjoitti:
Tämän on pakko olla sarkasmia?

Okei ei Nummelin nyt ihan nhl:n paras puolustaja ,mutta mahdollista nousta todelliseksi piste sangoksi yv:llä :).
 

Bloogi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ny Rangers.Chelsea&Man City.
lake79 kirjoitti:
Ja siis farmina toimii Tampereen Ilves.

Itse luin vain tämän: Nelosen urheilu-uutisten mukaan Ilveksen nuori keskushyökkääjä Perttu Lindgren on tehnyt NHL-seura Dallas Starsin kanssa kolmivuotisen sopimuksen.Nelosen mukaan Lindgrenin sopimuksessa on pykälä, joka mahdollistaa miehen paluun Ilvekseen ellei paikkaa NHL:ssä syksyllä aukene. Lindgren on sitten jäänyt/palannut Suomeen?
 
Suosikkijoukkue
Ilves, Bulls, Arsenal, Canucks ja Three Lions
Bloogi kirjoitti:
Itse luin vain tämän: Nelosen urheilu-uutisten mukaan Ilveksen nuori keskushyökkääjä Perttu Lindgren on tehnyt NHL-seura Dallas Starsin kanssa kolmivuotisen sopimuksen.Nelosen mukaan Lindgrenin sopimuksessa on pykälä, joka mahdollistaa miehen paluun Ilvekseen ellei paikkaa NHL:ssä syksyllä aukene. Lindgren on sitten jäänyt/palannut Suomeen?


Heti sopimuksen julkaistua Aamulehdessä Hautamaa kertoi, että sopimuksessa on pykälä, että Lindgren ei pelaa farmissa ensi kaudella. Eli jos/kun paikkaa ei ylhäältä löydy pukee tällä kaudella Ilvesnutun sekä armeijan harmaat.
 
Suosikkijoukkue
ILVES
Bloogi kirjoitti:
Itse luin vain tämän: Nelosen urheilu-uutisten mukaan Ilveksen nuori keskushyökkääjä Perttu Lindgren on tehnyt NHL-seura Dallas Starsin kanssa kolmivuotisen sopimuksen.Nelosen mukaan Lindgrenin sopimuksessa on pykälä, joka mahdollistaa miehen paluun Ilvekseen ellei paikkaa NHL:ssä syksyllä aukene. Lindgren on sitten jäänyt/palannut Suomeen?

Seuraava pätkä on napattu Jatkoajan otteluraportista JYP-Ilves harjoitusotelun ollessa kysessä:

"Illan avausosuman iski vierailijoiden Perttu Lindgren, jonka pelaaminen ottelussa mahdollistui Dallasin luvalla.

Ilveksen urheilupäällikkö Juha Hautamaan mukaan Lindgren on saanut Dallasilta luvan pelata kaikissa Ilveksen harjoituspeleissä, joihin armeijakiireiltään ehtii."

Tämä kertonee olellisen, mutta mainittakoon vielä sen verran, että Pertulle ainoat mahdolliset paikat pelata kiekkoa on ensi kaudella, ovat Dallas Stars ja Tampereen Ilves. Farmissa, kun ei taida alle 20.vuotias pelata, oli hän sitten hampaaton kanukki tai kevyehkö eurooppalainen Raipen manteliperijä.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Hiisi_van_Holten kirjoitti:
Heti sopimuksen julkaistua Aamulehdessä Hautamaa kertoi, että sopimuksessa on pykälä, että Lindgren ei pelaa farmissa ensi kaudella. Eli jos/kun paikkaa ei ylhäältä löydy pukee tällä kaudella Ilvesnutun sekä armeijan harmaat.

Joo näin se menee ja liksaakin taisi tulla reilut 700.000, en tarkkoja lukemia muista, siis ihan sama pelaako Ipassa vai Dallasissa niin tuon summan maksaa Dallas Stars.


Tuossa ylempänä oli arvioita suomalaisista pelaajista. Olli Jokinen tulee seuraavan kauden ja sitä seuraavat kaksi kautta olemaan NHL:n paras suomalaispisteiden tekijä ja jopa 90-100 pisteen kausivauhdissa ja itseoikeutettu Floridan leaderi. Pelillisesti jo nyt maajoukkueessakin Koivun edellä, hurjia tehoja isoissa pleijaripeleissä Torinossa ja paras ketju WC:ssa jne, mutta Koivu on pelillisten kykyjensä lisäksi niin suuri liideri kopissa ja arvostettu, että on ykkössentteri. Ja on turhaa rikkoa hyvä Lehtinen-Koivu-Selänne ketju, vaikka OJ onkin jo ykkkössentteri ainesta ohi Koivun.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Snaipperi #16 kirjoitti:
Joo näin se menee ja liksaakin taisi tulla reilut 700.000, en tarkkoja lukemia muista, siis ihan sama pelaako Ipassa vai Dallasissa niin tuon summan maksaa Dallas Stars. .

Niinkö? Itse olen ollut uskossa että tulokassopparit ovat aina kaksisuuntaisia eli että palkka tippuu farmissa. Mutta näin sitä aina oppii uutta...
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Snaipperi #16 kirjoitti:
Pelillisesti jo nyt maajoukkueessakin Koivun edellä

Johan se Torinossakin nähtiin (esim. pistepörssissä), mutta hienoa, ettei mixu joudu kantamaan vastuuta tästä paskasta ihan yksin.

Olisi ollut hienoa nähdä liigassa täysin murheista vapaa Lindgren, mutta armeija taitaa sotkea sen. Joka tapauksessa SM-liigassa yksi valovoimaisimmista tähdistä, olisi voinut pärjätä jo NHL:ssakin, mutta sen nähnee sitten seuraavalla kaudella.
 

JP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
vilperi#18 kirjoitti:
Tämä kertonee olellisen, mutta mainittakoon vielä sen verran, että Pertulle ainoat mahdolliset paikat pelata kiekkoa on ensi kaudella, ovat Dallas Stars ja Tampereen Ilves. Farmissa, kun ei taida alle 20.vuotias pelata, oli hän sitten hampaaton kanukki tai kevyehkö eurooppalainen Raipen manteliperijä.

Eurooppalaiset sekä Yhdysvaltain yliopistosarjoista loikkaavat pelaajat voivat pelata AHL:ssä alle 20-vuotiaana. Esimerkiksi Lauri Tukonen pelasi viime kaudella Manchester Monarchsissa 19-vuotiaana. Erittäin harvinainen käytäntö, useimmiten oman maan liigassa olisi riittävästi vastuuta tarjolla. Eräs poikkeus on tosin New Jerseyn varaus Nicklas Bergfors, joka heti varauksensa jälkeen siirtyi suoraan AHL:ään. Hän vakuutti harjoitusleirillä niin paljon, että QMJHL-liigan St. John's Fog Devils -joukkueen sijasta hän aloitti heti pro-tasolla. Ja saldona 65 17+23=40 10.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
JP kirjoitti:
Eurooppalaiset sekä Yhdysvaltain yliopistosarjoista loikkaavat pelaajat voivat pelata AHL:ssä alle 20-vuotiaana. Esimerkiksi Lauri Tukonen pelasi viime kaudella Manchester Monarchsissa 19-vuotiaana. Erittäin harvinainen käytäntö, useimmiten oman maan liigassa olisi riittävästi vastuuta tarjolla. Eräs poikkeus on tosin New Jerseyn varaus Nicklas Bergfors, joka heti varauksensa jälkeen siirtyi suoraan AHL:ään. Hän vakuutti harjoitusleirillä niin paljon, että QMJHL-liigan St. John's Fog Devils -joukkueen sijasta hän aloitti heti pro-tasolla. Ja saldona 65 17+23=40 10.

Onko muuten tietoa missä Bergfors meinaa pelata ensi kaudella? Palasiko takaisin Ruotsiin vai jatkaako Devilsissä/Albanyssa?
 

JP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Fawkes kirjoitti:
Onko muuten tietoa missä Bergfors meinaa pelata ensi kaudella? Palasiko takaisin Ruotsiin vai jatkaako Devilsissä/Albanyssa?

Tarkkaa tietoa ei ole, mutta melko varmasti hän jatkaa Devilsin organisaatiossa. Devilsillä on pitkät perinteet omien prospectiensa koulimisessa sisään pelisysteemiin, joka on samanlainen niin NHL:ssä kuin AHL:ssäkin. Tässä sisäänajamisessa he ovat erittäin kärsivällisiä, mm. Patrik Eliaskin pelasi kaksi miltei täyttä kautta Albanyssä.

Koska Bergfors on tehnyt onnistuneen siirtymän Pohjois-Amerikan kaukaloihin, on vaikea uskoa, että hän olisi palaamassa Eurooppaan. Lisäksi Devils on ryhtynyt tosissaan nostamaan farmijoukkuettaan jaloilleen. Yhteistyö vuosikaudet AHL:n häntäpäähän lukeutuneen Albany River Ratsin kanssa on päättynyt ja uutena yhteistyöjoukkueena tulee toimimaan Lowell Devils. New Jersey luultavasti kokoaa kaikki saatavilla olevat lupauksensa sinne, jotta menestys olisi kehuttavampaa. Maisemanvaihdolla haettaneen uutta alkua, jota heikkoon menestykseen jo tympääntyneestä Albanyn väestöstä ei kenties olisi löytynyt.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Grainger kirjoitti:
Johan se Torinossakin nähtiin (esim. pistepörssissä), mutta hienoa, ettei mixu joudu kantamaan vastuuta tästä paskasta ihan yksin.

Olisi ollut hienoa nähdä liigassa täysin murheista vapaa Lindgren, mutta armeija taitaa sotkea sen. Joka tapauksessa SM-liigassa yksi valovoimaisimmista tähdistä, olisi voinut pärjätä jo NHL:ssakin, mutta sen nähnee sitten seuraavalla kaudella.

Ei ollut tarkoitus dissata ketään, mutta kyllähän tästä on monet kiekkoasiantuntijat olleet jo samaa mieltä tämän vuoden. Mutta onhan Koivu edelleen tehokas ja todella tärkeä kopissa, mutta kukaan ei voi väittää sitä seikkaa vastaan että OJ on myös isojen pelien mies: teki myös 6 maalia niinkuin Selänne, mutta isoissa ja tärkeissä kuolemankamppailuissa, Teemu taas takoi 4 maalia Italiaa ja Sveitsiä vastaan alkulohkossa. Saku pelasi loistavan turnauksen, mutta Olli Jokinen vielä loistavamman jos painoarvoa siirretään loppuosaan, jossa Koivukin oli hyvä ei siinä mitään, mutta Teemu ei.

Eikö se ole vain hyvä jos ratkaisijoita on useampaan kenttään ja että OJ nuorempana kuin Koivu on valmis tulevaisuudessa paikkaamaan Koivun suuret saappaat.
 

Kgz

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Philadelphia
Bloogi kirjoitti:
Petteri Wirtanen -> 2009 Farmissa.

Jossain haastattelussa itse kertoili että farmi ei kiinnosta että toimiiko farmina HPK? Tiedä tuota mutta olisihan se kiva lisä myös HPK:n rosteriin.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
JP kirjoitti:
Tarkkaa tietoa ei ole, mutta melko varmasti hän jatkaa Devilsin organisaatiossa. Devilsillä on pitkät perinteet omien prospectiensa koulimisessa sisään pelisysteemiin, joka on samanlainen niin NHL:ssä kuin AHL:ssäkin. Tässä sisäänajamisessa he ovat erittäin kärsivällisiä, mm. Patrik Eliaskin pelasi kaksi miltei täyttä kautta Albanyssä.

O´Right, kiitti infosta. On siinä Ruotsilla melkoinen 87-syntyinen kaksikko: Bergfors och Bäckström.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Morrow10 kirjoitti:
Miikka Kiprusoff on tuoreen The Hockey Newsin kausikirjan Top50 -listalla ykkönen, eli NHL:n paras pelaaja.

Morrow pisti ilmeisesti vahingossa väärään ketjuun, joten lainataanpas tänne tätä.

Maanpetturilla pyyhkii varsin kovaa: Jennings, Vezina, ehdokkuus Hartiin ja nyt sitten varsin arvostetun läpyskän mielestä maailman paras. Vielä, kun voittaisi sen Stanley Cupin, niin hiljentäisi loputkin epäilijät.

Epäilijöistä huolimatta Suomen kaikkien aikojen maalivahti pelaa tällä hetkellä Calgaryssa numerolla 34.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös