Suomalaiset NHL:ssä kaudella 2019–2020

[mig24]

Mä luulen, että nyt kun Colorado on saanut kakkosketjuunsa vahvistusta ja Rantanen saanee pelata enemmän MacKinnonin ja Landeskogin kanssa, on 100 pinnaa paperia Mikon kohdalla. Kova väite, mutta tuo ketju on vaan niin älytön.

 

[laamis]

En vieläkään ymmärrä tuota Barkovin vähättelyä. Muistan viime kaudelta, kun hehkutit Ahon olevan ylivoimaisesti paras suomalainen jääkiekkoilija. Ja kautta ennen, se oli Laine. Barkov on lähes kaikkien mielestä paras suomalainen jääkiekkoilija, eikä siitä edelleenkään pitäisi syntyä suurta väittelyä. Aho tulee sitten toisena ja seuraavana Rantanen. Ja Barkov on myös jenkkimedian mukaan arvostettu pelaaja. Vai laskevatko siellä sitten venäläiseksi, kun suomalaisia eivät osaa arvostaa. Sinä arvostat huomattavasti eri asioita jääkiekkoilijassa, kun muu maailma. Barkov on näytöstyyliin paras suomalainen jääkiekkoilija. Ja siihen piste.

Eikös Barkovia nimenomaan pidetä tyyliin NHL:n aliarvostetuimpana pelaajana? Muistaakseni viime kaudella oli joku äänestys tai toimittajat valitsevat tyylinen juttu jossa Barkov, jos ei ykkösenä niin todella korkealla. Saatan kyllä muistaa väärin mutta tällanen tutina mulla on.
Aliarvostus varmasti johtuu ainakin osittain siitä että pelailee panttereissa.

Tämä on kyllä nyt offtopicia mutta pakko oli mainita.
Onkohan kellään mitään Kakko-uutisia, esim miten on kesäreenit mennyt, mihin panostanut tai vastaavaa?

 

[Ippenator]

Huomaatko, että sorrut nyt itse siihen mistä syytät pohjoisamerikkalaista mediaa?

Juuri sen takia tuo kuvitteellinen hymiö mainittu...

 

[laamis]

Dzingel, Haula ja Priskie ovat selkeitä vahvistuksia.

Dzingelistä samaa mieltä mutta Haulasta en olisi niin varma, onko edes pelannut sen polvivamman jälkeen? Ite ainakin huolissani siitä koska liike on omasta mielestä ollut ehkä jopa tärkein osa Haulan peliä ja polvivammat voi kyllä tuhota sen.
Priskietä en edes tiedä niin siihen en kommentoi mitään.

Mä luulen, että nyt kun Colorado on saanut kakkosketjuunsa vahvistusta ja Rantanen saanee pelata enemmän MacKinnonin ja Landeskogin kanssa, on 100 pinnaa paperia Mikon kohdalla. Kova väite, mutta tuo ketju on vaan niin älytön.

On se kyllä älytön ketju ja itsekkin odotan että 100p menee rikki, toki sillä edellytksellä että saa tosiaan pelata koko kauden tolla ketjulla. Pitää vaan toivoa että kukaan kolmikosta ei loukkaannu. MacKinnon&Rantanen 100p+, landeskog rikkoo 1 PPG tahdin.

 

[Ippenator]

Höpö höpö. Et vain ole ikinä osannut arvostaa Barkovia kunnolla josta osoituksena viime vuonna postaamasi huikean meemiarvon omaava lista 25 sentteristä jotka ovat parempia kuin Barkov.

Täysin lapsellista yrittää puolustella löpinöitäsi, sillä että Barkov muka jotenkin löysi täysin uuden tason ja alkoi vihdoin pelaamaan sitä kiekkoa mitä olit koko ajan toivonutkin. Lopulta edes sinä, et pystynyt enää argumentoimaan lähes 100 pisteen pelaajasta niin naurettavaan sävyyn niin kuin aiemmin.

Muutenkin kaikki "Aho on selvästi halukkaampi kehittyä ja voittaa kuin Barkov"-puheet kuulostavat aika saatanan mutuilulta jälleen. Millä mittaat tätä? Onko Aho Barkovin tavoin kello yhdeltä yöllä vielä punttia vetämässä pelipäivän päätteeksi?

En kiistä etteikö Ahokin huikea sissi ole mutta et sä nyt voi tosta vain huudella tämmöisiä totuuksia tietokonetuoliltasi, kun et varmastikaan ole päässyt kurkistamaan pelaajien pään sisälle tai ylipäätään nähnyt läheltä mitenkä pelaajat pyrkivät kehittämään itseään.

Mielikuvia. Niitä tässä on toki puolin ja toisin. Sinulla on esim. mielikuva siitä, että minä kirjoittelen tänne tietokonetuoliltani. Näin ei kuitenkaan ole, koska nimittäin kirjoitan tänne vain ja ainoastaan iPadilla tai matkapuhelimella milloin mistäkin, mutten koskaan tietokonetuoliltani. Tietokonetta en kotioloissa käytä kuin töiden tekemiseen työnantajani koneella. Ja omaa henkilökohtaista tietokonettani en käytä juuri koskaan mihinkään.

Tottakai osa kommenteissani perustuu sinänsä mutuun. Juuri Ahon vielä kovempi kehittymisen ja voittamisen halu. Toki olen tämän mutu-johtopäätökseni tehnyt seuraamalla kummankin pelaamista todella intensiivisesti juniori-iästä asti ja kuuntelemalla lukuisia haastatteluja molemmilta. En sinänsä ole aivan tyhjästä näitä ajatuksiani siis muodostanut. Noita ominaisuuksia on kuitenkin sen verran vaikeaa varmuudella määritellä, että tottakai siinä on kuitenkin mutusta loppujen lopuksi kyse. Eikä se täällä ole sinänsä kiellettyä. Sitä tehdään kuule muidenkin toimesta jatkuvasti.

Niin, ja todellakin Barkov nosti pelinsä viime kauden toisella puoliskolla aivan uudelle tasolle ja juuri sillä tavalla hyökkäävälle tasolle, jota olen häneltä jo vuosia odottanut. Tällä todellakin on valtava merkitys siihen miten näen Barkovin pelaajana. En pitänyt hänen aikaisemmasta tavastaan pelata, koska piti mielestäni todellisia kykyjään aivan liikaa vakan alla ja pelasi liian passiivisesti hyökkäyspelissä. Sellaista Barkovia en halua enää nähdä, vaikka kuinka olisi joidenkin huippupelaajaksi jo sillä pelillä arvostama. Minä en häntä valtavan korkealle sillä pelillä arvostanut, enkä tulisi arvostamaan, jos hän siihen jostain syystä vielä palaa. Jos kuitenkin jatkaa tuon viime kauden loppupuoliskon kaltaisella pelillä, on todennäköisesti tämän hetken paras suomalaispelaaja ja myös todennäköisesti top 5-sentteri maailmassa.

 

[Henkka]

Ja Johnny osoitti ainakin minulle pudotuspeleillään, että todennäköisesti tuo hyvä runkosarjakausi oli suurimmaksi osaksi kupla, ja paluu maan pinnalle alkoi jo pudotuspeleissä.

Kun nyt tunnuit olevan asioista niin hyvin perillä, niin kai tiesit että pääosin Gaudreaun ja Monahanin kanssa pelasi viime kaudella Elias Lindholm? Ja valmentajakin Calgaryssa vahtui.

Sitä edeltävällä kaudella heidän kanssaan pelasi Michael Ferland.

idiootista, eli Ferlandista. Kouhottaja, joka hajoitti liikaa oman tiimin peliä reikäpäisillä kiekollisilla ratkaisuilla, sekä idioottimaisilla jäähyillä tärkeillä hetkillä. Todellakin loistava juttu, kun Carolina pääsi hänestä eroon. Dzingel tai Haula hänen tilallaan on jo massiivinen parannus viime kauteen nähden.

Gaudreau pystyi siis 1.05 pistetahtiin haukkumasi kurapelaajan kanssa, ja kun tuo poistui ja tilalle tuli Lindholm, niin sitten ropisi 1.26 pistettä per peli.

Nyt sitten ennustat että viime kausi oli vain kupla, koska mikään ei ehkä ole muuttumassa. Sama valmentaja ja samat ketjukaverit. Pistetahdin nousua viime kaudella lisäsi myös minuutilla lisääntynyt peliaika.

Se että joku pelasi huonot playoffsit, ei kerro yhtään mistään. Näitä nyt on nähty joka vuosi. Saattoi olla loukkaantunut tai sitten vaan pieni otoskoko (6 peliä). Crosby teki samat playoff-tehot Penssissä. Onko mies kupla?

Barkov pelaa huonon kauden kun Trockheck loukkaantuu ja joutuu kantaa älyttömän sentterikuorman.

Ettet vaan vahtisi tilastoja liian yksilöpainotteisesti, etkä ymmärrä joukkuekaverien vaikutuksia kokonaisuuteen. Siitä sitten vedellään "mielipiteitä".

 

[Ippenator]

Dzingelistä samaa mieltä mutta Haulasta en olisi niin varma, onko edes pelannut sen polvivamman jälkeen? Ite ainakin huolissani siitä koska liike on omasta mielestä ollut ehkä jopa tärkein osa Haulan peliä ja polvivammat voi kyllä tuhota sen.
Priskietä en edes tiedä niin siihen en kommentoi mitään.

On se kyllä älytön ketju ja itsekkin odotan että 100p menee rikki, toki sillä edellytksellä että saa tosiaan pelata koko kauden tolla ketjulla. Pitää vaan toivoa että kukaan kolmikosta ei loukkaannu. MacKinnon&Rantanen 100p+, landeskog rikkoo 1 PPG tahdin.

On tuossa Haulan kanssa toki tuosta huoli ja aidosti tuo voi pahimmillaan olla mahdollista, mitä kirjoitit. Carolinaa kuitenkin todennäköisesti auttaa myös se, ettei tuntuvia menetyksiä oikeastaan ole, ja Dzingelin tulon lisäksi heidän nuoret huippulupauksensa (Svechnikov ja Necas) ovat iässä, jossa kehitystä tapahtuu lähes koko ajan. On myös todennäköistä, että varsinkin Ahon kehitys jatkuu edelleen, enkä kyllä sulkisi pois sitä sitäkään mahdollisuutta, että Teräväinen kehittyisi myös vielä entisestään. Jos Haula olisikin kuntoutunut suhteellisen hyvin, olisi hän myös toki selkeä vahvistus Carolinalle. Sen myönnän, että tuossa toki joitakin kysymysmerkkejä on. Toki niitä on jokaisessa joukkueessa ennen uuden kauden alkua.

 

[Ippenator]

Kun nyt tunnuit olevan asioista niin hyvin perillä, niin kai tiesit että pääosin Gaudreaun ja Monahanin kanssa pelasi viime kaudella Elias Lindholm? Ja valmentajakin Calgaryssa vahtui.

Sitä edeltävällä kaudella heidän kanssaan pelasi Michael Ferland. Gaudreau pystyi siis 1.05 pistetahtiin haukkumasi kurapelaajan kanssa, ja kun tuo poistui ja tilalle tuli Lindholm, niin sitten ropisi 1.26 pistettä per peli.

Nyt sitten ennustat että viime kausi oli vain kupla, koska mikään ei ehkä ole muuttumassa. Sama valmentaja ja samat ketjukaverit. Pistetahdin nousua viime kaudella lisäsi myös minuutilla lisääntynyt peliaika.

Se että joku pelasi huonot playoffsit, ei kerro yhtään mistään. Näitä nyt on nähty joka vuosi. Saattoi olla loukkaantunut tai sitten vaan pieni otoskoko (6 peliä). Crosby teki samat playoff-tehot Penssissä. Onko mies kupla?

Barkov pelaa huonon kauden kun Trockheck loukkaantuu ja joutuu kantaa älyttömän sentterikuorman.

Ettet vaan vahtisi tilastoja liian yksilöpainotteisesti, etkä ymmärrä joukkuekaverien vaikutuksia kokonaisuuteen. Siitä sitten vedellään "mielipiteitä".

Tottakai joukkuekavereilla on merkitystä yksittäisen pelaajan pelaamiseen. Paitsi silloin kun täällä puhutaan Laineesta. Silloin hän on toki itse ja ainoastaan syyllinen huonoihin tuloksiinsa. Omasta mielestäni totuus on kuitenkin jossain välimaastossa sekä Laineen että muidenkin tapauksessa.

Olen toki vahvasti sitä mieltä, että ainoa todellinen tavoite jääkiekossa pitää olla siinä, että ollaan tulostaululla tehokkaampia kuin vastustaja. Puolustuspelin ylikorostaminen sekä kiekonhallinnan ylikorostamiset ovat turhia, jos ne eivät systemaattisesti johda maalinteon tehokkuuteen sekä positiiviseen maalieroon omalle joukkueelle. Tältä osin olet oikeassa siinä, että juuri maalintekoon ja tehokkuuteen liittyvät tilastot ovat toki asioita, joita arvostan ylivoimaisesti eniten jääkiekossa. Olen myös sitä mieltä, että vaikka olisi kuinka selittäviä muita tekijöitä jonkun tilastollisesti huonolle kaudelle, ei sitä faktaa niilläkään pääse pakoon, että kausi on tilastollisesti ollut huono.

Tottakai on hyvä huomata mahdollisia vaikuttaneita tekijöitä. Mutta tilastollisesti huono kausi on silti aina huono kausi, kuten esim Laineen viime kausi, tai vaikkapa Barkovin ensimmäinen puolisko viime kaudesta. Onneksi Barkov pelasi kuitenkin aivan huikealla tasolla ja tavalla tuon toisen puoliskon, ja todella toivon, että jatkaa samaan malliin jatkossakin.

 

[Ollakseni]

Larkinin kaltainen vauhtikone taas alkaa kyllä olemaan jo viime kauden pojoillaan aika lähellä maksimia, mitä hänen muilla (suhteellisen rajallisilla) taidoillaan voidaan pisteiden valossa saavuttaa. Odotan ennemminkin häneltä suunnilleen 60 pisteen kautta kuin 80 pisteen kautta tulevalla kaudella. Suoranaista värilasihuumoria mielestäni on hänelle ennustaa 80 pisteen kautta.

No en nyt rajallisista taidoista puhuisi. Hyvä kiekon kanssa, syöttelemisessä hyvä ja laukaus on tasoa ihan jees. Sitten peliälykin on hyvällä tasolla. Jos nyt tuo Mantha-Larkin-Bertuzzi ketju pysyy kasassa suurimman osan vuotta ja jatkaa suunnilleen siitä mihin jäi niin ei Larkinille 80 pistettä mikään mahdottomuus ole. Jos haluaa nähdä vauhtihirmun vähemmillä taidoilla niin samasta joukkueesta löytyy Andreas Athanasiou, joka on jopa nopeampi kuin Larkin, mutta samanlaiset taidot puuttuvat. Athanasiou teki hieman vähemmän pisteitä kuin Larkin. Siinä näkyy se että pelkkä nopeus ei tuota sattumalta tuollaisia pistemääriä.

 

[Ippenator]

No en nyt rajallisista taidoista puhuisi. Hyvä kiekon kanssa, syöttelemisessä hyvä ja laukaus on tasoa ihan jees. Sitten peliälykin on hyvällä tasolla. Jos nyt tuo Mantha-Larkin-Bertuzzi ketju pysyy kasassa suurimman osan vuotta ja jatkaa suunnilleen siitä mihin jäi niin ei Larkinille 80 pistettä mikään mahdottomuus ole. Jos haluaa nähdä vauhtihirmun vähemmillä taidoilla niin samasta joukkueesta löytyy Andreas Athanasiou, joka on jopa nopeampi kuin Larkin, mutta samanlaiset taidot puuttuvat. Athanasiou teki hieman vähemmän pisteitä kuin Larkin. Siinä näkyy se että pelkkä nopeus ei tuota sattumalta tuollaisia pistemääriä.

Ok, tuo ”rajalliset taidot” oli ehkä väärä sanavalinta. Kyllä minäkin sitä mieltä olen, ettei Larkinin ainoa oikea hyvä ominaisuus ole luistelu. Ihan hyvä hän on kiekon kanssa, ja puolustaakin suhteellisen hyvin. Varmaankin keskivertoa parempi myös laukomaan ja syöttämäänkin, vaikken kyllä noita ominaisuuksia hänellä ainakaan erityisen hyvinä näe, varsinkaan laukauksen osalta. Kuitenkin pelaaja, jolla ei varsinaisia selkeitä heikkouksia ole. Arvostan kyllä sinänsä pelaajana, mutta en silti oikein näe hänessä 80 pisteen potentiaalia. Toki voin olla tässä asiassa väärässäkin.

Athanasiousta muuten täsmälleen samaa mieltä kanssasi. Hurja vauhtikone kieltämättä, ja käsiäkin (tuohon vauhtiin nähden varsinkin) löytyy. Mutta hieman putkinäkö kaverilla on (varmaankin osittain tuosta hurjasta vauhdista johtuen), eikä siitä johtuen ole syöttelijänä hääppöinen. Sellainen tuntuma on myös hänestä tullut, ettei laukauskaan ole erityinen, eikä puolustuspelissäkään kunnostaudu kovinkaan kummoisesti. Sinänsä kuitenkin varsin käyttökelpoinen kaveri ainakin kakkos- tai kolmosketjuun, ja miksei välillä myös tarvittaessa tuuraamassa ykkösketjunkin roolissa.

 

[Porvoon Kärppä]

Mikä tämä trendi oikein on, että suomalaisillakin huippupelaajilla näyttää olevan nykyisin enemmän sääntö kuin poikkeus, että neuvottelut uudesta sopimuksesta ovat jumissa? Aholla oli omat probleemansa, Pulju lähti änäristä lätkimään, Rantasen ja Laineen soppareista ei ole vielä tietoakaan? Tällaiseksiko tämä on mennyt? Laine esimerkiksi on moneen otteeseen sanonut mediassakin, että pelaisi lätkää vaikka ilmaiseksi. Jotenkin minulla on kuitenkin sellainen tunne, että rahasta siellä tapellaan välillä Laine-Winnipeg?

Nutivaara sanoi NHLWAM:in haastattelussa, että alussa jo tuntui palkan olevan aivan hirveä. Sille kuulosti olevan ihan sama, mitä saa nykyisestä sopparistaan. Rahaa kuulosti olevan vähintäänkin tarpeeksi. Tuollainen asenne soisi yleistyvän, eikä se, että tapellaan niistä viimeisistäkin sadoista tuhansista viimeiseen asti.

 

[Barney]

Aholla oli omat probleemansa, Pulju lähti änäristä lätkimään, Rantasen ja Laineen soppareista ei ole vielä tietoakaan?

Kuka ei kuulu joukkoon? Aho, Rantanen ja Laine ovat huippupelaajia, joista jokainen saa todella ison sopimuksen. Pulju lähti lätkimään änäristä, kun taso ei yksinkertaisesti vain riittänyt. Puljujärven tilanne ei vertaudu millään tavalla tuohon kolmikkoon.

 

[Ippenator]

Mikä tämä trendi oikein on, että suomalaisillakin huippupelaajilla näyttää olevan nykyisin enemmän sääntö kuin poikkeus, että neuvottelut uudesta sopimuksesta ovat jumissa? Aholla oli omat probleemansa, Pulju lähti änäristä lätkimään, Rantasen ja Laineen soppareista ei ole vielä tietoakaan? Tällaiseksiko tämä on mennyt? Laine esimerkiksi on moneen otteeseen sanonut mediassakin, että pelaisi lätkää vaikka ilmaiseksi. Jotenkin minulla on kuitenkin sellainen tunne, että rahasta siellä tapellaan välillä Laine-Winnipeg?

Nutivaara sanoi NHLWAM:in haastattelussa, että alussa jo tuntui palkan olevan aivan hirveä. Sille kuulosti olevan ihan sama, mitä saa nykyisestä sopparistaan. Rahaa kuulosti olevan vähintäänkin tarpeeksi. Tuollainen asenne soisi yleistyvän, eikä se, että tapellaan niistä viimeisistäkin sadoista tuhansista viimeiseen asti.

Itse en kyllä usko, että Laineen kohdalla on todellisuudessa rahamäärällä juurikaan merkitystä. Laine vain sattuu olemaan tyytymätön Winnipegin joukkueeseen ja sen sisäiseen toimintaan. Nyt sopimustilannetta voi ainakin jollakin tapaa käyttää hyödyksi yrittäessä päästä muualle joko jo nyt, tai sitten viimeistään muutaman vuoden päästä, painostamalla Jets tekemään mahdollisimman lyhyen sopimuksen, mikäli Laine ei esim. Jetsille liian suuren offersheetin tapahtuessa pääsisikin muualle heti.

Aholla ei kyllä mitään varsinaista probleemaa ollut neuvottelujen suhteen. Tai no, saitana tunnettu omistaja Dundon toki, mutta siitä selvittiin helposti offersheetilla. Jos Aho olisi varsinaisesti rahanahne, ei hän olisi tuota offersheetia kuitenkaan hyväksynyt.

Puljunkaan tapauksessa ei rahalla ole mitään merkitystä Puljun ratkaisuihin. Hän oli tyytymätön Edmontonin toimintaan ja vahva epäilykseni on edelleen se, että loukkaantui verisesti siitä, kun McDavid ja Draisaitl olivat väitetysti sanoneet valmentajalle Jessen selän takana, etteivät halua hänen kanssaan pelata samassa ketjussa.

Rantasen tilanne taas todennäköisesti ratkeaa training campin alkaessa viimeistään ja uskon vielä aika vahvasti, että tulee tekemään Coloradon kanssa taitoihinsa ja näyttöihinsä nähden varsin kohtuullisen sopparin suunnilleen välille 8,0-9,5 M/kausi ja 5-8 vuotta. Toki voi olla, että Rantanen ja Laine ovat jopa jotain puhuneet keskenään (treenikavereita kun ovat päivittäin), että odotellaan rauhassa, ettei kumpikaan aiheuta turhaa hämminkiä toistensa tilanteisiin. Ehkä elättelevät toiveita siitä, että muut samassa tilanteessa olevat tekisivät ensin ratkaisuja. Niinhän nuo kaikki muutkin tekevät. Miksi suomalaisetkaan sinänsä tekisivät eri tavalla?

 

[Porvoon Kärppä]

Kuka ei kuulu joukkoon? Aho, Rantanen ja Laine ovat huippupelaajia, joista jokainen saa todella ison sopimuksen. Pulju lähti lätkimään änäristä, kun taso ei yksinkertaisesti vain riittänyt. Puljujärven tilanne ei vertaudu millään tavalla tuohon kolmikkoon.

Pistin tuon Puljun mukaan ihan vain sen takia, nähdäkseni kuka ensimmäisenä alkaa viisastelemaan. Sikäli kuuluu kuitenkin joukkoon, että Puljujärvikin olisi halutessaan saanut sopimuksen Edmontonista, mutta ei tunnu kelpaavan.

 

[FASlapsi]

Agenttien syytä. Ne on niin rahanahneita kekkuleita, onhan ne ennenkin olleet mutta nyt mennään ihan eri sfääreissä. Pelaajat on tommosia samanlaisia vatipäitä enimmäkseen ku ennenkin, agentit niitä pyörittelee että älä tätä ota nyt vielä ku kato voisit saada 8 miljoonaa lisääkin ja niin no mulle siinä sivussa toki tulisi vielä ylimääräiset 400 000 siitä että nyt tässä vastailen näihin sähköposteihin ja puhelimiin ja sanon "NO NO MORE MONEY LOOK WHAT OTHER PLAYERS GOT WE WANT MORE OR DONT PLAY NHL WE GO LIIGA OULU KÄRPÄT JUUNOU YEES"

 

[Barney]

Pistin tuon Puljun mukaan ihan vain sen takia, nähdäkseni kuka ensimmäisenä alkaa viisastelemaan. Sikäli kuuluu kuitenkin joukkoon, että Puljujärvikin olisi halutessaan saanut sopimuksen Edmontonista, mutta ei tunnu kelpaavan.

No eiköhän Puljujärven ja Laineen/Rantasen sopimuksettomuuteen ole pikkaisen eri syyt. Laine ja Rantanen tulevat saamaan vielä todella isot sopimukset ennen NHL-kauden alkua.

 

[Alamummo]

Mikä tämä trendi oikein on, että suomalaisillakin huippupelaajilla näyttää olevan nykyisin enemmän sääntö kuin poikkeus, että neuvottelut uudesta sopimuksesta ovat jumissa? Aholla oli omat probleemansa, Pulju lähti änäristä lätkimään, Rantasen ja Laineen soppareista ei ole vielä tietoakaan? Tällaiseksiko tämä on mennyt? Laine esimerkiksi on moneen otteeseen sanonut mediassakin, että pelaisi lätkää vaikka ilmaiseksi. Jotenkin minulla on kuitenkin sellainen tunne, että rahasta siellä tapellaan välillä Laine-Winnipeg?

Nutivaara sanoi NHLWAM:in haastattelussa, että alussa jo tuntui palkan olevan aivan hirveä. Sille kuulosti olevan ihan sama, mitä saa nykyisestä sopparistaan. Rahaa kuulosti olevan vähintäänkin tarpeeksi. Tuollainen asenne soisi yleistyvän, eikä se, että tapellaan niistä viimeisistäkin sadoista tuhansista viimeiseen asti.

Nämä kaverit (pl Pulju) ja muut isot RFA:t ovat tällä hetkellä joukkueidensa avainpelaajia ja heidän korvauksensa on oltava sen mukainen. Jääkiekkoilijan ura on aika lyhyt ja voi katketa koska vaan pahaan loukkaantumiseen. Sen jälkeen ovat aika tyhjän päällä, koska ei heillä ole mitään koulutusta. Siksi on ihan hyvä, että kaverit pitävät puolensa ja vääntävät sopimuksen, jonka ansaitsevat. Ahneeksi heitä on turha syyttää.

 

[Porvoon Kärppä]

Nämä kaverit (pl Pulju) ja muut isot RFA:t ovat tällä hetkellä joukkueidensa avainpelaajia ja heidän korvauksensa on oltava sen mukainen. Jääkiekkoilijan ura on aika lyhyt ja voi katketa koska vaan pahaan loukkaantumiseen. Sen jälkeen ovat aika tyhjän päällä, koska ei heillä ole mitään koulutusta. Siksi on ihan hyvä, että kaverit pitävät puolensa ja vääntävät sopimuksen, jonka ansaitsevat. Ahneeksi heitä on turha syyttää.

Nimenomaan ahneeksi heitä voi syyttää. Siitä juuri on kyse. Sillä ei ole käytännössä mitään vaikutusta heidän loppuelämänsä pärjäämiseen, saavatko he seuraavalla sopparilla esimerkiksi 6 vai 8 miljoonaa kaudesta. Molemmissa tapauksissa loppuelämän taloudellinen riippumattomuus on joka tapauksessa turvattu, jos vähääkään älyää rahan käytön päälle. Jos taas ei älyä, ei mikään rahamäärä tule riittämään.

 

[HLe]

Kaikki ne "asiantuntijat" jotka Kekäläiselle kuittailivat kun tämä ei varannut Puljujärveä: käsi ylös virheen merkiksi ÄN, YY, TEE, NYT!

 

[Mängimies]

Mikä tämä trendi oikein on, että suomalaisillakin huippupelaajilla näyttää olevan nykyisin enemmän sääntö kuin poikkeus, että neuvottelut uudesta sopimuksesta ovat jumissa? Aholla oli omat probleemansa, Pulju lähti änäristä lätkimään, Rantasen ja Laineen soppareista ei ole vielä tietoakaan? Tällaiseksiko tämä on mennyt? Laine esimerkiksi on moneen otteeseen sanonut mediassakin, että pelaisi lätkää vaikka ilmaiseksi. Jotenkin minulla on kuitenkin sellainen tunne, että rahasta siellä tapellaan välillä Laine-Winnipeg?

Nutivaara sanoi NHLWAM:in haastattelussa, että alussa jo tuntui palkan olevan aivan hirveä. Sille kuulosti olevan ihan sama, mitä saa nykyisestä sopparistaan. Rahaa kuulosti olevan vähintäänkin tarpeeksi. Tuollainen asenne soisi yleistyvän, eikä se, että tapellaan niistä viimeisistäkin sadoista tuhansista viimeiseen asti.

Vaikea tätä nyt mitenkään suomalaisten perisyntinä on nähdä. Tänä kesänä sattuu olemaan erityisen paljon laadukkaita nuoria pelaajia, joilla tulokassopimus on loppunut viime kauteen ja nyt neuvotellaan ensimmäistä isoa sopimusta. Ja kyllä ne on nimenomaan agentit, jotka huolehtivat niistä viimeisistäkin kymmenistä tai sadoista tuhansista ajaakseen pelaajan, ja pitkälti myös omaa, etuaan.

Jos pelaajia rohkenee syyttää ahneiksi, niin entäs seurat ja niiden omistajat. Jos pelaajilta voi vaatia jättämään miljoonia pöydälle siksi, että vähempikin riittää, niin varmaan samalla logiikalla tätä tulisi vaatia myös omistajilta. Esimerkkinä Laine pyytää vaikkapa seitsemän miljoonaa kaudessa, niin toki lojaali omistaja maksaa kymmenen, koska mitä väliä muutamalla miljoonalla. Nehän on sikarikkaita muutenkin. Vai olisiko sittenkin niin, että pelaajille kuuluu tietty osa liigan tuloista, jotka pääasiassa pelaajat itse liigalle ja sitä kautta seurojen omistajille tuovat. Tästä muodostuu palkkakatto eli se summa, joka pelaajiin voidaan käyttää. Ja tuo rahapotti sitten jaetaan pelaajien kesken suhteutettuna pelaajan arvoon. Minusta aika loogista.

 

[Aatu]

Mikä tämä trendi oikein on, että suomalaisillakin huippupelaajilla näyttää olevan nykyisin enemmän sääntö kuin poikkeus, että neuvottelut uudesta sopimuksesta ovat jumissa? Aholla oli omat probleemansa, Pulju lähti änäristä lätkimään, Rantasen ja Laineen soppareista ei ole vielä tietoakaan? Tällaiseksiko tämä on mennyt? Laine esimerkiksi on moneen otteeseen sanonut mediassakin, että pelaisi lätkää vaikka ilmaiseksi. Jotenkin minulla on kuitenkin sellainen tunne, että rahasta siellä tapellaan välillä Laine-Winnipeg?

Totta helvetissä rahalla on suuri merkitys näissä. Näkisin, että myös sopimusvuodet näyttelee isoa roolia näissä neuvotteluissa. Pelaajat tietävät, että uusi CBA on tulossa sekä uusi televisiointisopimus ja laajennusjoukkue Seatleen. Näiden yhteisvaikutuksesta palkkakatto tulee nousemaan seuraavan kolmen-neljän vuoden aikana merkittävästi, joten harvempi RFA haluaa sitoa itseään kahdeksaksi vuodeksi seuraan, kun mahdollisuus on taas muutaman vuoden päästä mitata oma markkina-arvo nousseessa palkkakatossa. Puhutaan kuitenkin miljoonista dollareista. Se on aivan sama mitä Pate laukoo julkisuuteen pleikkariohjain kourassaan, money talks. Jos on mahdollisuus tienata, niin idiotismiahan se olisi jättää jäätävä kasa fyrkkaa pöydälle. If you are good at something, never do it for free.

 

[Porvoon Kärppä]

Vaikea tätä nyt mitenkään suomalaisten perisyntinä on nähdä. Tänä kesänä sattuu olemaan erityisen paljon laadukkaita nuoria pelaajia, joilla tulokassopimus on loppunut viime kauteen ja nyt neuvotellaan ensimmäistä isoa sopimusta. Ja kyllä ne on nimenomaan agentit, jotka huolehtivat niistä viimeisistäkin kymmenistä tai sadoista tuhansista ajaakseen pelaajan, ja pitkälti myös omaa, etuaan.

Ei perisyntinä. Siksi ihmettelenkin tätä uutta trendiä. Suomalaisia kun juuri ei ole totuttu aiemmin näkemään tällaisissa palkkakiistoissa, vaikka palkkakiistoja pelaajien ja seurojen kesken on ollut iät ja ajat.

 

[Mängimies]

Ei perisyntinä. Siksi ihmettelenkin tätä uutta trendiä. Suomalaisia kun juuri ei ole totuttu aiemmin näkemään tällaisissa palkkakiistoissa, vaikka palkkakiistoja pelaajien ja seurojen kesken on ollut iät ja ajat.

Kyllä suomalaispelaajat ovat aiemminkin saaneet agenttinsa kanssa neuvoteltua ihan markkinahintaiset diilit. Ja niin tulee käymään nytkin. En siten näe tässä nyt mitään uutta trendiä.

 

[Porvoon Kärppä]

Kyllä suomalaispelaajat ovat aiemminkin saaneet agenttinsa kanssa neuvoteltua ihan markkinahintaiset diilit. Ja niin tulee käymään nytkin. En siten näe tässä nyt mitään uutta trendiä.

Sitä en epäilekään, etteivätkö pojat lopulta diiliä saisi. Ihan pomminvarmasti saavat. Mutta se on uutta, että he vinguttavat sopimusta viimeiseen asti. Ei kyllä ihan heti tule mieleen esim. noista 70- ja 80-luvulla syntyneistä suomalaispelaajista sellaisia, joilla sopimuksen tekeminen olisi ollut näin haastavaa kuin nyt kuulostaa järkiään olevan. Päinvastoin esim. Selänne taisi parikin kertaa pudottaa suosiolla omaa palkkaansa, jotta se mahdollistaisi kovien pelikaverien hankkimisen. Silti Teukalla lienee riittävästi paalua elääkseen.

 

[palle]

Nimenomaan ahneeksi heitä voi syyttää. Siitä juuri on kyse. Sillä ei ole käytännössä mitään vaikutusta heidän loppuelämänsä pärjäämiseen, saavatko he seuraavalla sopparilla esimerkiksi 6 vai 8 miljoonaa kaudesta. Molemmissa tapauksissa loppuelämän taloudellinen riippumattomuus on joka tapauksessa turvattu, jos vähääkään älyää rahan käytön päälle. Jos taas ei älyä, ei mikään rahamäärä tule riittämään.

Pelaajat eivät välttämättä ajattele vain omaa pärjäämistään, vaan perhettään, mielellään useamman sukupolven ajalle. Onhan sillä nyt massiivinen ero onko palkka 6 vai 8 miljoonaa kaudessa, jos soppari on muotoa 8-vuotinen.

Kuten täälläkin on todettu: ura voi olla ohi yhdessä vaihdossa. Suunta on muutamassa vuodessa kääntynyt siihen, että nuorille RFA-pelaajille aletaan maksaa UFA-pelaajien liksoja. Totta helvetissä nämä nuoret kollit maksimoivat tulonsa niin aikasin, kun se on vain suinkaan mahdollista. Ja kun trendi on, että suurimpien lihapatojen ääreen päästään jo reilu parikymppisinä, niin sulaa hulluuttahan se olisi tyytyä potentiaalisesti kymmenen miljoonaa pienempään kokonaispottiin. Ajatuksen tasolla näen sen rahan mieluummin pelaajilla, kuin omistajilla.

Monet tykkäävät käyttää argumenttina sitä, että ottamalla vähemmän rahaa, tähtipelaajat pystyvät vaikuttamaan paremmin siihen, että joukkue on kilpailukykyinen. Stanley Cupistahan tässä kuitenkin pelataan. No, tavallaan totta. Mutta kyllähän tuon Stanley Cupin voittaminen omalta osaltaan vaatii aimo annoksen tuuria. On se ehdottomasti yksi maailman vaikemmin voitettavista mestaruuksista, ja kun katselee voittajajoukkueita, niin mahdoton sieltä on löytää yksi yhteen yhtäläisyyksiä ja kasata jonkinlainen idioottivarma menestysresepti. Toisin sanoen: mitään takeita ei ole, vaikka ottaisit puolet pienemmän liksan, kuin mitä markkina-arvosi on.

Toisekseen, itse tuossa tilanteessa ottaisin nuorempana kundina mieluummin kaiken sen rahan irti, mitä irrotettavissa on. Kun lähennellään ikävuosissa sitä kolmea kymppiä, tai mennään yli, ja nimeä ei edelleenkään ole kaiverrettu Stanley Cupiin, on ehkä hieman helpompi siinä vaiheessa rahan kustannuksella yrittää hakeutua joukkueeseen, joka paperilla näyttää todennäköisimmältä menestyjältä. Todennäköisesti tässä vaiheessa uraa rahaa on tehtynä jo kymmeniä miljoonia ja siinä vaiheessa, vuodesta muutaman vuoden sopparissa se miljoona tai pari ei oikeasti merkitse yhtä paljon. Esimerkkinä vaikkapa juuri nimeämäsi Selänne.