No, olet oikeassa. Tilastot eivät kyllä itsessään valehtele, ehkä sitten tehotilasto ei vain kerro mitään relevanttia (monissa tapauksissa, ainakaan yksinään).
No, olet oikeassa. Tilastot eivät kyllä itsessään valehtele, ehkä sitten tehotilasto ei vain kerro mitään relevanttia (monissa tapauksissa, ainakaan yksinään).Luulen kyllä ymmärtäväni mitä yrität sanoa ja me ollaan varmaan aika samaa mieltä tehotilaston puutteista. Se että tilasto valehtelee on musta vaan vähän outo ilmaisu. Tehotilasto kertoo tasan sen mitä sen määritelmä sanoo. Jos se ei jonkun mielestä kerro tarpeeksi tarkasti Mark Stuartin jäälläolemisista maalien aikana, kyse on tulkinnasta ja sitten on valittava toinen tilasto tai keksittävä uusi. Toisin sanoen, ennemminkin tulkinta "Tehotilasto antaa hyvän kuvan jäälläolemisesta maalien aikana" olisi valheellinen kuin itse tilasto.
Ei tuo ainakaan tämän linkin takaa löytyvän videon perusteella kovin pahalta näytä eli ei ole mikään vintti täysin pimeeksi sikailu.Barkovilla jäi viime öinen matsi kesken. Ylen teksti-tv tietää kertoa miehen saaneen pienen iskun päähän. Ei kai nyt vaan taas jää matseja väliin? Toivottavasti oli sivussa vain varotoimenpiteenä. On kyllä mies kärsinyt lyhyellä urallaan jo ihan riittämiin loukkaantumisista. Olisi kiva nähdä edes yksi ehjä kausi mieheltä, kun pelikin tuntuu kulkevan. Lähes ppg-tahdissahan tuo on tämän kauden vedellyt.
Voi jumalauta mikä otsikko taas, en edes avaa kun tiedän millainen suupaisu se "taklaus" oli.Ei tuo ainakaan tämän linkin takaa löytyvän videon perusteella kovin pahalta näytä eli ei ole mikään vintti täysin pimeeksi sikailu.
Video: Barkovia taklattiin järjettömästi päähän, tähtisentteri loukkaantui - Arvokisat
Isäni tuppaa aina sanomaan, että iskun ei tarvitse olla kova, jos se on päähän.Ei tuo ainakaan tämän linkin takaa löytyvän videon perusteella kovin pahalta näytä eli ei ole mikään vintti täysin pimeeksi sikailu.
Video: Barkovia taklattiin järjettömästi päähän, tähtisentteri loukkaantui - Arvokisat
No tämä. Koko tuuppaus hipaissutkaan päätä vaan olkapäähän tuo kävi.Voi jumalauta mikä otsikko taas, en edes avaa kun tiedän millainen suupaisu se "taklaus" oli.
Siinä nyt pelkkä giffi taklauksesta.
Saako kysyä, millä lailla nuo Stuartin lukemat osoittavat plusmiinus-tilaston huonoutta?
En usko, että sellaisia jääkiekkoa oikeasti seuraavia onkaan, jotka luulevat siihen laskettavan kaikki maalit.
No tämä. Koko tuuppaus hipaissutkaan päätä vaan olkapäähän tuo kävi.
Luulen kyllä ymmärtäväni mitä yrität sanoa ja me ollaan varmaan aika samaa mieltä tehotilaston puutteista. Se että tilasto valehtelee on musta vaan vähän outo ilmaisu. Tehotilasto kertoo tasan sen mitä sen määritelmä sanoo. Jos se ei jonkun mielestä kerro tarpeeksi tarkasti Mark Stuartin jäälläolemisista maalien aikana, kyse on tulkinnasta ja sitten on valittava toinen tilasto tai keksittävä uusi. Toisin sanoen, ennemminkin tulkinta "Tehotilasto antaa hyvän kuvan jäälläolemisesta maalien aikana" olisi valheellinen kuin itse tilasto.
No kun ei kerro kun osa maaleista lasketaan ja osa ei.
"Mark Stuart carried the Jets’ team-worst goal differential of the 13 defenders when looking at even strength (-3), power play (+0), and penalty kill (-19). He ended the season with the 6th-best plus/minus, with a +5 rating."
@Noppa10 , kuinka tehotilasto kertoi tässä Mark Stuartin jäälläolemiset maalien aikana? Laukaisutilasto ei valehtele, siinä ero.
Tämähän ei (välttämättä, tai siis oikeastaan todennäköisesti) pidä paikkaansa, ja juuri se on ollut noiden muiden vastausten pointtina.Ihan selvästihän tuossa lukee, että +5. Siis Stuart on ollut viidesti useammin kentällä omien maalatessa, kuin vieraiden maalatessa.
Mä luulin nimenomaan, että sinä kokeneena (?) kiekon seuraajana ymmärrät mitä ajan takaa, vaikka jätänkin itsestään selvyyden tuosta tilaston kuvauksesta pois...
Ihan selvästihän tuossa lukee, että +5. Siis Stuart on ollut viidesti useammin kentällä omien maalatessa, kuin vieraiden maalatessa. Ihan samalla lailla siihen tehotilastoon on tarkat määritelmät, mistä saa plussan ja mistä miinuksen. Faktaa se on siinä missä muutkin tilastot. Ihan en nyt ymmärrä. mitä haet tuolla "laukaisutilasto ei valehtele"... Ei valehtele plusmiinuskaan...
Vastaa sinä nyt vuorostasi, että millä tavalla se tehotilasto sitten valehtelee? Sehän on määritelty aivan saatanan tarkkaan, mistä tulee plussa ja mistä miinus. Ihan samalla lailla joukkue saattaa olla sarjan eniten maaleja tehnein joukkue ja silti sarjan jumbo. Kylmä fakta silloin kuitenkin on, että joukkue on tehdyissä maaleissa sarjan paras. Ihan sama, miten ne maalit on tullut, sillä tilastolla mitattuna joukkue on se kärki.
Mun pointti oli se, että ihan jokainen tilasto faktaa. Se, kuinka hyvin niitä pystyy tulkitsemaan, saati vertailemaan eri pelaajia, on eri asia.
edit. Myöhempään viestiin lisäsinkin, että tilasto ei sinällään valehtele, se on vain epärelevantti eikä kerro mitään. Eivät paljaat numerot tietenkään valehtele, se nyt vain on kielikuva.
Vaikka päästetystä ylivoimamaalista et saa miinusta, olet ollut maalin aikana kentällä. Ja juuri siksi +/- johtaa harhaan, jos esittää asian tuolla tavalla kuin sinä.
Oikea muotohan olisi "Stuart on ollut viidesti useammin kentällä omien tehdessä maalin poislukien ylivoimalla, kuin vastustajan tehdessä maaleja lukuunottamatta vastustajan ylivoimalla tekemiä maaleja".
Tilastoa ajatellaan tulkitaan hyvin usein väärin, kun sitä ajatellaan juurikin tehdyt vs päästetyt maalit tilastona, vaikka se ei sitä ole. Se ei voi sitä olla, koska kaikkia maaleja ei tuohon tilastoon lasketa.
Tilastot ovat faktaa, mutta ei siinä muodossa, kuten lainaamassani kohdassa asian esitit. Se ei ole faktaa, tilastosta huolimatta.
Ei tietenkään. Siitäkään huolimatta, väiteNiin, itselläni ei ainakaan ole mitään vaikeuksia ymmärtää, miten +/- muodostuu. Ihan samalla lailla jollain voi vaikeuksia hahmottaa kotoisen liigan pistelasku-systeemiä. Ei se silti tarkoita, että sarjataulukko olisi jollain lailla valheellinen.
ei voi pitää paikkansa, vaikka kaikki maailman ihmiset tietäisivät, mistä tehotilasto muodostuu. Tehotilasto ei kerro tuota väittämää jonka esitit, joten väite ei ole faktaa, vaikka sen takana oleva tilasto faktaa onkin.Ihan selvästihän tuossa lukee, että +5. Siis Stuart on ollut viidesti useammin kentällä omien maalatessa, kuin vieraiden maalatessa.
Laukaisutilastosta näet suoraan, että kyse on laukaisumääristä. Se nyt on selvää kaikille, että suurin osa niistä on vaarattomia.
Tehotilasto ei vastaa sinne päinkään maalien erotusta pelaajan ollessa kentällä.
tekstiä
@Noppa10 Rasmus-vertaukseen. Laukaisutilastosta näet suoraan, että kyse on laukaisumääristä. Se nyt on selvää kaikille, että suurin osa niistä on vaarattomia. Tehotilasto ei vastaa sinne päinkään maalien erotusta pelaajan ollessa kentällä.