Suomalaiset NHL:ssä 2014–2015

[Barcelona]

San Jose voisi olla myös sopivan etäisyyden päässä jotta ei tarvitse koko perhettä muuttaa. Se kävisi järkeen mikäli Sharks kauppaa Thorntonia pois, Sakulle voisi olla 4-centerin paikka avoinna.

Mä en kyllä usko että 39-vuotias Saku Koivu sopii San Josen nuorennusleikkaus suunitelmiin. Mutta NY Rangersissa ois sentteripaikkoja auki kun sieltä lähti Brad Richards ja Brian Boyle. Siellä on siis oikeasti pientä kysyntää sentterille ja henk.koht mielestäni tuolla ois Koivulle paras sauma ja rooli tarjolla kärki jengeistä. Vois kuvitela että Koivua myös nappaisi pelaaminen Rangesissa kun ois mahku jahdata cuppia ja pelata/asua New Yorkissa. Tietenkin Koivun mahkuhin päästä Rangerseihin vaikuttaa se minne Roy, Ott ja ongelmatapaus Ribeiro päätyy.

 

[koukku]

No Stonerin hommaaminen tuolla hinnalla nyt oli ihan täysi aivopieru, enkä ihan suoranaisesti näe tuon esilletuomisen pointtia tässä yhteydessä. Pointti oli siinä, että eiköhän joku seura olisi valmis maksamaan sen myöhäisen varausvuoron, jos näkisi Vatasella olevan selkeitä aineksia seuraavaksi Karlssoniksi. Vatanen tuskin on Murrayn papereissa kovinkaan korkealla nimittäin, joten varmasti olisi valmis luopumaan, jos joku tarjoaisi jotakin.

Tuntuu välillä, että heittelet näitä juttuja aika mutu-periaatteella. Sbisa nimenomaan joutui siksi lähtemään Anahemista, koska seura halusi pitää kiinni Vatasesta. Tämä Ducksin twitteristä poimittua tietoa, jonka joku kertoi hf-boardsilla Kessler-kaupan yhteydessä.

 

[Squit]

Tuntuu välillä, että heittelet näitä juttuja aika mutu-periaatteella. Sbisa nimenomaan joutui siksi lähtemään Anahemista, koska seura halusi pitää kiinni Vatasesta. Tämä Ducksin twitteristä poimittua tietoa, jonka joku kertoi hf-boardsilla Kessler-kaupan yhteydessä.

Itse olen kylla myos huomannut, etta organisaatio kylla nakee Samille kayttoa, mutta taasen laskiperse Boudreau on naemma toista mielta. Kylla ma uskon, etta Samilla olisi kysyntaa muuallakin. Ei Sami mitaan emamunauksia ole sentaan tehnyt siella.

 

[Dissonanssi]

Tuntuu välillä, että heittelet näitä juttuja aika mutu-periaatteella. Sbisa nimenomaan joutui siksi lähtemään Anahemista, koska seura halusi pitää kiinni Vatasesta. Tämä Ducksin twitteristä poimittua tietoa, jonka joku kertoi hf-boardsilla Kessler-kaupan yhteydessä.

No laita vaikka yv:llä sitten lisää noista muista mutu-periaatteella heitetyistä. Tottakai sitä aina jossain määrin joutuu operoimaan mutulla, koska absoluuttisen varmaa tietoa ei ole vaikka kuinka lukisi mitä tahansa twittereitä - yleensä myöskään virallisissa yhteyksissä ei aina anneta ihan sitä totuudenmukaista informaatiota.

Anyway, täytyy myöntää, että tuo Sbisan lähtö osana kauppaa hieman unohtui itselläni. Se tietenkin muuttaa hieman tilannetta, koska sitä syvyyttä siellä nyt ei samassa määrin enää ole. Sitä en tosin osaa sanoa, että mitkä ne lopulliset syyt olivat juuri Sbisan lähtemiseen - kyllähän huhua deadlinella myös oli, että Murray olisi myös Vatasen valmis laittamaan lihoiksi. Ja se, että Vatanen hyvinkin saattoi olla papereissa Sbisan yläpiolella, ei vielä kerro siitä, että Vatanen niissä papereissa erityisen korkealla olisi.

Tottakai silti Murray Vataselle jotain arvoa/käyttöä näkee, koska tälle QO:n tarjosi. Mainitsemani Del Zotto ja McBain eivät edes sitä saaneet, joten heille ei nähty käytännössä mitään käyttöä/arvoa.

 

[Defensefirst]

Tuntuu välillä, että heittelet näitä juttuja aika mutu-periaatteella. Sbisa nimenomaan joutui siksi lähtemään Anahemista, koska seura halusi pitää kiinni Vatasesta. Tämä Ducksin twitteristä poimittua tietoa, jonka joku kertoi hf-boardsilla Kessler-kaupan yhteydessä.

Ei saa olla liian sinisilmäinen, mitä muuta olisi Ducks voinut Twitteriin asian tiimoilta kirjoittaa? Onhan toki mahdollista että he halusivat Vatasen pitää, mutta yhtä todennäköinen skenaario on myös, että Ducks halusi pitää Sbisan, tarjosivat Vatasta Canuckseihin ja he taas halusivat Sbisan. Minun mielipide asiaan on että Vatanen tulee olemaan seiskapakki eli popcornia kuluu, onneksi seura tarjoaa.

 

[ZayWest]

Ei kannata kovin paljon Krugia ja Barriea verrata Vataseen, he osaavat kuitenkin myös sen puolustajan tärkeimmän tehtävän eli puolustamisen.

Tämä väite ei kyllä valitettavasti taida perustua yhtään mihinkään. Vai haluatko tätä jotenkin avata?

Barrie ja Krug eivät pelaa joukkueissaan isoja minuutteja ja näkemissäni otteluissa(otanta ei toki kuin n.5 ottelua runkosarjasta+pudotuspelit) puolustamisen suhteen on välähdellyt tismalleen samoja hankaluuksia kuin Vatasella. Runkosarjan tehotilastot ovat toki paremmassa kuosissa, mutta niin ovat pelimäärätkin 20-30 ottelua enemmän. Pudotuspeleissä Krug mm. oli joukkueensa tehokkain pistemies, mutta silti ainoa pakki jonka tehotilasto pakkasella. Peliaika kuitenkin samaa luokkaa kuin runkosarjassa.

Kuitenkin jokainen tästä kolmikosta on myös väläyttänyt kykyä pärjätä ihan puolustuspelaamisessakin ja tuohon minä lataan uskoni sekä suomilasini Vatasen kohdalla. Toivon parasta myös Krugille sekä Barrielle.

Minun mielipide asiaan on että Vatanen tulee olemaan seiskapakki eli popcornia kuluu, onneksi seura tarjoaa.

Tässä tapauksessahan Vataselle ei sopimusta kannata tarjota. En ole varma millaista pahvia Vataselle tarjotaan, mutta varmasti tulisi olemaan turhan hintava seiskapakiksi.

 

[aquanqua]

San Jose voisi olla myös sopivan etäisyyden päässä jotta ei tarvitse koko perhettä muuttaa.

Seurojen kotiareenat ovat yhtä kaukana toisistaan kuin Helsingin Jäähalli ja Oulun Energia -areena. Sanoisin, että muutto olisi koko perheellä edessä tuossakin tapauksessa...

 

[apulais-GM]

Mitäköhän helvettiä taas oikein horiset? Jos sinun käsityksesi "kaikista muista" on Ville Pokka ja Ryan Pulock, niin sitten lienet oikeassa. Muussa tapauksessa kannattaisi edes yrittää ymmärtää sitä lukemaansa. Voisitko muutes vielä tuoda tähän sen viestin, missä olen sanonut jotain sen suuntaista, että Granlundista ei tule mitään?

Laitatko linkkiä siitä uutisesta, jossa ilmenee Leinon siirtyminen Eurooppaan? Onhan tässä nyt hemmetti jo melkein viikko kulunut frenzyjen alusta! Kannattaa ihan lämpimiksesi tsekata, milloin Scott Gomez teki sopimuksen Floridaan viime vuonna.

Itse asiassa hieman huvittavaakin, kun niin kovasti tyrmäsit ja ammuit alas Islanders-ketjussa esitetyn väitteen siitä, että Pokka ja Pulock ovat eliittitason puolustajalupauksia. Mitenhän moni 19-vuotias NHL:n ulkopuolella sitten pelasi yhtä hyvän ja tasapainoisen kauden kuin Pokka? Ja miesten liigassa? Tai no helppohan siellä Suomenmestarijoukkueessa on vedellä suojattuja minuutteja.
Pulockista en suuremmin ole perillä kuin mitä ennen draftia nähtiin, mutta kai nyt vuoden takaista 15. varausta ja WHL:ssä pisteen per peli kerännyttä voi vielä pitää eliittitason lupauksena, kunnes toisin todistetaan.

Kyllä näin penkkiurheilijana Leinon mahdollisuudet pienenivät aika paljon kun ei saanut sopimusta vielä tässä ensimmäisen viikon aikana. Euroopassa kausi alkaa elokuussa, ja odotteleeko Leino sitten, että joku NHL-joukkue kutsuu hänet viime hetken vahvistukseksi jonka voi huoletta siivota ulos jos ei käykään niin, että homma yllättäen alkaa sujua samaan malliin kuin kolme-neljä vuotta sitten.

Itselläkin tuli ensimmäisenä mieleen, että Koivu San Joseen? Ja että pitäisi myydä se Thornton ensin. Ja että ei häntä kuitenkaan myydä.

 

[kake619]

Tässä tapauksessahan Vataselle ei sopimusta kannata tarjota. En ole varma millaista pahvia Vataselle tarjotaan, mutta varmasti tulisi olemaan turhan hintava seiskapakiksi.

Siis joukkueen jonka valmentaja käyttää paljon rotaatiota, ei kannata tarjota 800k-1.5M luokkaa olevaa sopimusta nuorelle "seiskapakiksi" kaavaillulle pelaajalle? Ilman kynsiä ja hampaita kysyn millainen sopimus sitten ei ole turhan hintava seiskapakille joka tulee pelaamaan seiskapakkinakin vähintään sen ~40 peliä?

ps. Jos Vatanen yli tuon 1.5M/kausi saa tarjoon sulle bissen.

 

[Defensefirst]

Seurojen kotiareenat ovat yhtä kaukana toisistaan kuin Helsingin Jäähalli ja Oulun Energia -areena. Sanoisin, että muutto olisi koko perheellä edessä tuossakin tapauksessa...

Niinkö Koivu kertoo? Jos Koivut haluavat lasten jatkavan samassa koulussa, uskon että Koivun perheellä on rahaa lennellä parin viikon välein vierailemaan Santa Claraan. En toki tiedä Sakun financial tilannetta tai mielipidettä, mutta matkana tuon ei pitäisi olla kummoinen NHL-pelaajan palkalla.

 

[Dissonanssi]

Itse asiassa hieman huvittavaakin, kun niin kovasti tyrmäsit ja ammuit alas Islanders-ketjussa esitetyn väitteen siitä, että Pokka ja Pulock ovat eliittitason puolustajalupauksia. Mitenhän moni 19-vuotias NHL:n ulkopuolella sitten pelasi yhtä hyvän ja tasapainoisen kauden kuin Pokka? Ja miesten liigassa? Tai no helppohan siellä Suomenmestarijoukkueessa on vedellä suojattuja minuutteja.
Pulockista en suuremmin ole perillä kuin mitä ennen draftia nähtiin, mutta kai nyt vuoden takaista 15. varausta ja WHL:ssä pisteen per peli kerännyttä voi vielä pitää eliittitason lupauksena, kunnes toisin todistetaan.

Oletko nyt tosissasi? Vaikka leikittäisiin, että uskottavuutta olisi enää jäljellä, niin se kyllä menee siinä vaiheessa, kun toteat, että et tiedä pelaajasta mitään, mutta pistepörssi. Minkä tason hypersuperlupaus olikaan Brayden McNabb aikoinaan? Laita vaikka yv:llä viestiä.

Kyllä näin penkkiurheilijana Leinon mahdollisuudet pienenivät aika paljon kun ei saanut sopimusta vielä tässä ensimmäisen viikon aikana. Euroopassa kausi alkaa elokuussa, ja odotteleeko Leino sitten, että joku NHL-joukkue kutsuu hänet viime hetken vahvistukseksi jonka voi huoletta siivota ulos jos ei käykään niin, että homma yllättäen alkaa sujua samaan malliin kuin kolme-neljä vuotta sitten.

Eiköhän järkevämpi "deadline" ole training campien alkuajankohta.

 

[Nick Neim]

Jussi Rynnäs siirtyy Dallasiin kahden vuoden sopimuksella. Näin ollen Dallasilla on kolme suomalaismaalivahtia sopimuksenalaisina ainakin seuraavat kaksi kautta (Lehtonen, Rynnäs, Kiviaho) jos ei treidejä tapahdu.

 

[stiflat]

Mä en kyllä usko että 39-vuotias Saku Koivu sopii San Josen nuorennusleikkaus suunitelmiin. Mutta NY Rangersissa ois sentteripaikkoja auki kun sieltä lähti Brad Richards ja Brian Boyle. Siellä on siis oikeasti pientä kysyntää sentterille ja henk.koht mielestäni tuolla ois Koivulle paras sauma ja rooli tarjolla kärki jengeistä. Vois kuvitela että Koivua myös nappaisi pelaaminen Rangesissa kun ois mahku jahdata cuppia ja pelata/asua New Yorkissa. Tietenkin Koivun mahkuhin päästä Rangerseihin vaikuttaa se minne Roy, Ott ja ongelmatapaus Ribeiro päätyy.

Rangersissa on kysyntää nimenomaan kärkisentterille, ei oikein muulle. Boyle ei pelannut enää sentterinä ja nelosessa sentteröi Moore ja kolmosessa Brassard (RFA), niin tilaa ei ole, ellei jompaakumpaa ole suunniteltu ylemmäs tai Koivua kärkiketjuihin, joihin en usko ainakaan näin lähtökohtaisesti. Siis, ei kiitos Koivua.

 

[apulais-GM]

Oletko nyt tosissasi? Vaikka leikittäisiin, että uskottavuutta olisi enää jäljellä, niin se kyllä menee siinä vaiheessa, kun toteat, että et tiedä pelaajasta mitään, mutta pistepörssi. Minkä tason hypersuperlupaus olikaan Brayden McNabb aikoinaan? Laita vaikka yv:llä viestiä.

Yhtenä esimerkkinä voisi mainita, että myös Julius Honka on... (EI!! mitä helv...) ...eliittitason puolustajalupaus. 14. varaus, kolmanneksi pienimmällä numerolla poimittu puolustaja.
Tulet näkemään, että hän kerää ensi kaudella enemmän huomiota myös Suomen ulkopuolella, sillä nyt hän on ensimmäisen kierroksen 14. varaus, eli eliittitason puolustajalupaus. Itse asiassa hän oli eliittitason puolustajalupaus jo ennen draftia, koska kuului siihen ikäluokkaan joka tullaan varaamaan ja oli siksi suurennuslasin alla viime kauden.
Ja ensi kaudella Honka on parempi kuin viime kaudella, kunhan tuosta vielä parantaa niin status nousee entisestään.

Mutta jos ei kehitystä tule, vaan jää näennäisesti polkemaan paikoillaan ja kehitys NHL-pelaajaksi ottaa aikaa, niin ehkä häntä ei kahden vuoden päästä enää voi sanoa eliittitason puolustajalupaukseksi, vaikka oli 14. varaus ja ppg junioriliigassa.

 

[Dissonanssi]

Yhtenä esimerkkinä voisi mainita, että myös Julius Honka on... (EI!! mitä helv...) ...eliittitason puolustajalupaus. 14. varaus, kolmanneksi pienimmällä numerolla poimittu puolustaja.
Tulet näkemään, että hän kerää ensi kaudella enemmän huomiota myös Suomen ulkopuolella, sillä nyt hän on ensimmäisen kierroksen 14. varaus, eli eliittitason puolustajalupaus. Itse asiassa hän oli eliittitason puolustajalupaus jo ennen draftia, koska kuului siihen ikäluokkaan joka tullaan varaamaan ja oli siksi suurennuslasin alla viime kauden.
Ja ensi kaudella Honka on parempi kuin viime kaudella, kunhan tuosta vielä parantaa niin status nousee entisestään.

Mutta jos ei kehitystä tule, vaan jää näennäisesti polkemaan paikoillaan ja kehitys NHL-pelaajaksi ottaa aikaa, niin ehkä häntä ei kahden vuoden päästä enää voi sanoa eliittitason puolustajalupaukseksi, vaikka oli 14. varaus ja ppg junioriliigassa.

Pitkän viestin sait aikaiseksi huomioiden se, että komeasti väisti kysymyksen eikä sisältänyt oikeastaan mitään.

Mutta voidaanhan sekin lähtökohta toki ottaa, että jokaisella joukkueella on kourallinen näitä "eliitti"lupauksia. En vaan sitten oikein tiedä, miksi näitä parhaita lupauksia sen jälkeen pitäisi kutsua, sillä eihän kukaan houkka kuvittele, että kaikki ykköskierroksella varatut pelaajat olisivat jotenkin samantasoisia lupauksia.

 

[Phinor]

Pitkän viestin sait aikaiseksi huomioiden se, että komeasti väisti kysymyksen eikä sisältänyt oikeastaan mitään.

Mutta voidaanhan sekin lähtökohta toki ottaa, että jokaisella joukkueella on kourallinen näitä "eliitti"lupauksia. En vaan sitten oikein tiedä, miksi näitä parhaita lupauksia sen jälkeen pitäisi kutsua, sillä eihän kukaan houkka kuvittele, että kaikki ykköskierroksella varatut pelaajat olisivat jotenkin samantasoisia lupauksia.

Heitetäänpä tosiaan semmoinen haaste, että miten näistä Julius Hongista ja muista huippulupauksista pitäisi oikeasti puhua, kun englanninkielinen nimike on "blue chip prospect"? Ja tuohon kategoriaan menee tosiaan aika paljon pelaajia, ei pelkästään kärkivaraukset. Yleensä käytännössä koko eka kierros ja osa toisestakin kierroksesta kuuluu samaan kategoriaan. Tottakai jokainen ymmärtää, että tällä hetkellä Julius Honka ei ole yhtä arvokas pelaaja, kuin kärjen tuntumassa varatut pelaajat. Mutta puhutaan silti blue chip prospecteista, kunnes toisin todistetaan (yleensä vasta NHL jäillä).

Näiden yläpuolellehan sijoitetaan yleensä vielä yksi kerros eli ns. franchise pelaajat/lupaukset. Tavares, Crosby, McDavid. Näitä ei tule edes joka draftissa. Esim. Barkovin draftista puhuttiin etukäteen usein, että ei ole yhtään tämän tason lupausta. Jälkeenpäin on toki helppo todeta, oltiinko oikeassa vai väärässä.

Ja tietty kaikille termi blue chip prospect ei tarkoita samaa asiaa. Mutta yleensä kun kyseistä termiä käytetään vaikkapa pelaajien vaihtoarvoja määritellessä, voi tuo blue chip prospect realisoitua vaikkapa pari vuotta sitten Lucas Sbisaksi, tai Filip Forsbergiksi. Toisille termi taas tarkoittaa hieman näitä laadukkaampia pelaajia. Mitään virallista sääntöä ei tietty ole olemassa.

 

[Stark]

Mutta voidaanhan sekin lähtökohta toki ottaa, että jokaisella joukkueella on kourallinen näitä "eliitti"lupauksia.

Isken nyt lusikkani tähän hivenen offtopicilta haiskahtavaan soppaan, vaikka saatan sitä myöhemmin katua. Nyt kun taas ilmeisesti väitellään käytännössä vain termistöstä, niin mielestäni edellä lainattu on juuri ainoa oikea tapa lähestyä eri joukkueiden prospect pooleja. On aivan mahdotonta tässä vaiheessa sanoa, tuleeko esimerkiksi Seth Jones pelaamaan paremman NHL-uran tai olemaan parempi pelaaja kuin esimerkiksi Ryan Pulock. Molemmat kuitenkin ovat joukkueidensa potentiaalisimpia pelaajia, ja molemmista odotetaan tulevaisuuden vastuunkantajia. Aivan kuten Ekbladista Floridassa, Ristolaisesta ja Zadorovista Buffalossa tai vaikka Hongasta Dallasissa. Kaikki edellä mainitut ovat joukkueidensa silmissä ensimmäisen kierroksen varausvuoron arvoisia lupauksia ja kuuluvat mielestäni täten mainittuun "eliittilupausten" kategoriaan. Osalla valmiudet ovat toisia paremmat, mutta alle kaksikymppisten pelaajien tapauksessa tällä on aika pieni merkitys. Kaikista top5-varauksista ei ole tullut edes NHL-tason pelaajaa loppujen lopuksi, vaikka valmiudet aikanaan siihen ovat olleet.

Mitä sitten Vatasen Samiin tulee, niin ilman sinivalkoisia laseja on melko selvää, että Sami on varmasti joukkueen silmissä ollut ns. long shot. Neljännellä kierroksella varatusta pienikokoisesta puolustajasta ei kukaan odota sateentekijää. Sami on jo nyt puhtaasti varausnumeroa tarkastellen ylittänyt odotukset. Kaksi vuotta vanhempi Wildin Jared Spurgeon on aika hyvä verrokki, joskin vielä myöhemmin varattu ja vielä pienempikokoinen hyökkäävä puolustaja, joka vasta parin viime kauden aikana on vakiinnuttanut paikkansa NHL-joukkueen top4-puolustuksessa ja silti Spurgeonin tehot (viime kaudella 5+21 eli aika linjassa Samin tehojen kanssa) eivät ole vieläkään mitään huippuluokkaa. Täällä annettu kura - ja toisaalta myös hehkutus - ovat aika railakkaasti ylimitoitettuja. Mitään ei Vatanen tule ilmaiseksi tai helpolla (kuten mahdollisesti osa ensimmäisen kierroksen varauksista) saamaan ja tämä on ennen kaikkea henkisen kehityksen kannalta hyvä asia.

 

[Kaitsu]

. Täällä annettu kura - ja toisaalta myös hehkutus - ovat aika railakkaasti ylimitoitettuja. Mitään ei Vatanen tule ilmaiseksi tai helpolla (kuten mahdollisesti osa ensimmäisen kierroksen varauksista) saamaan ja tämä on ennen kaikkea henkisen kehityksen kannalta hyvä asia.

Aamen. Kiitos, että palautit keskustelun aiheeseen. Helvetin rasittavaa huomata, että parin sivun mitan mitellään, kenellä on pisin pippeli.

Olen kanssasi samoilla linjoilla Vatasesta ja hänen mahdollisuuksistaan. Sillä ei ole loppujen lopuksi yhtään mitään väliä, miten häntä kutsutaan tai rankaako hänen seuransa hänet kolmanneksi tai neljänneksi lupaukseksi. Vain se merkitsee, miten Vatanen kehittää itseään pelaajana ja yltääkö hän todelliseen NHL-uraan. Kaikki on hänestä itsestään kiinni. Edellytyksiä on, mutta vieläkin hänen pitäisi tavoitella kehittymistä harjoittelun kautta.

 

[Dissonanssi]

Heitetäänpä tosiaan semmoinen haaste, että miten näistä Julius Hongista ja muista huippulupauksista pitäisi oikeasti puhua, kun englanninkielinen nimike on "blue chip prospect"? Ja tuohon kategoriaan menee tosiaan aika paljon pelaajia, ei pelkästään kärkivaraukset. Yleensä käytännössä koko eka kierros ja osa toisestakin kierroksesta kuuluu samaan kategoriaan. Tottakai jokainen ymmärtää, että tällä hetkellä Julius Honka ei ole yhtä arvokas pelaaja, kuin kärjen tuntumassa varatut pelaajat. Mutta puhutaan silti blue chip prospecteista, kunnes toisin todistetaan (yleensä vasta NHL jäillä).

En ole kyllä missään törmännyt edes etäisesti ajatukseen, että kaikki ykköskierroksen varaukset olisivat näitä blue chippeja. Nämähän ovat siis määritelmällisestikkin jo "can't miss" -prospecteja. Esim. menneessä draftissa on 4-5 blue chip -prospectia, edellisvuoden draftissa 3-4 enemmän. Tämä siis oma mielipiteeni.

Olisi ajatuksena melkeinpä järjetön nähdä Ekblad JA Sanheim blue chippeina kuin olisi pitää Reinhartia ja McCannia. Koko käsite vesittyy aivan totaalisesti.

Näiden yläpuolellehan sijoitetaan yleensä vielä yksi kerros eli ns. franchise pelaajat/lupaukset. Tavares, Crosby, McDavid. Näitä ei tule edes joka draftissa. Esim. Barkovin draftista puhuttiin etukäteen usein, että ei ole yhtään tämän tason lupausta. Jälkeenpäin on toki helppo todeta, oltiinko oikeassa vai väärässä.

No kyllä siellä MacKinnonista moni oli sitä mieltä, että hän ihan franchisetason prospect olisi, ainakin hyvin lähelle.

Ja tietty kaikille termi blue chip prospect ei tarkoita samaa asiaa. Mutta yleensä kun kyseistä termiä käytetään vaikkapa pelaajien vaihtoarvoja määritellessä, voi tuo blue chip prospect realisoitua vaikkapa pari vuotta sitten Lucas Sbisaksi, tai Filip Forsbergiksi. Toisille termi taas tarkoittaa hieman näitä laadukkaampia pelaajia. Mitään virallista sääntöä ei tietty ole olemassa.

Toki nämä elävät koko aika sen mukaan, miten pelaajat kehittyvät/eivät kehity. Kuitenkin mielestäni esim. Buffalon osalta olisi aika mieletöntä pitää Joel Armiaa ja Sam Reinhartia molempia blue chippeina samoin kuin Mark Pysykia ja Rasmus Ristolaista. Ei kyseessä nimittäin ole lähellekkään saman tason prospectit, vaikka toki ykköskierroksella varattuja kaikki ovatkin.

Isken nyt lusikkani tähän hivenen offtopicilta haiskahtavaan soppaan, vaikka saatan sitä myöhemmin katua. Nyt kun taas ilmeisesti väitellään käytännössä vain termistöstä, niin mielestäni edellä lainattu on juuri ainoa oikea tapa lähestyä eri joukkueiden prospect pooleja. On aivan mahdotonta tässä vaiheessa sanoa, tuleeko esimerkiksi Seth Jones pelaamaan paremman NHL-uran tai olemaan parempi pelaaja kuin esimerkiksi Ryan Pulock. Molemmat kuitenkin ovat joukkueidensa potentiaalisimpia pelaajia, ja molemmista odotetaan tulevaisuuden vastuunkantajia. Aivan kuten Ekbladista Floridassa, Ristolaisesta ja Zadorovista Buffalossa tai vaikka Hongasta Columbuksessa. Kaikki edellä mainitut ovat joukkueidensa silmissä ensimmäisen kierroksen varausvuoron arvoisia lupauksia ja kuuluvat mielestäni täten mainittuun "eliittilupausten" kategoriaan. Osalla valmiudet ovat toisia paremmat, mutta alle kaksikymppisten pelaajien tapauksessa tällä on aika pieni merkitys. Kaikista top5-varauksista ei ole tullut edes NHL-tason pelaajaa loppujen lopuksi, vaikka valmiudet aikanaan siihen ovat olleet.

Tällaisella käsityksellä prospect poolien vertaaminen menee jo sitten ihan mahdottomaksi, koska tuo "tasapäistää" pelaajat käsitetasolla.

Lähtökohtaisesti jokainen joukkue varaa ykköskierroksella. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että jokainen joukkue saisi blue chip -prospectin talliinsa joka vuosi. Itselleni sellainen ajatus on jo aika huvittava. Buffalollakaan en näe tällä hetkellä olevan kuin 2-3 blue chip -prospectia (Reinhart, Ristolainen ja varauksin Zadorov. Girgensonsin upside ei ole riittävä tälle "nimikkeelle" ja Grigorenkolla on vieläkin liikaa kysymysmerkkejä).

Tottakai tämä kaikki on silkkaa semantiikkaa, mutta itseäni kieltämättä usein jopa ärsyttää se, kuinka lähes jokaisen tyypin kohdalle isketään kaikkia "supertähti", "tähti" tms. nimikkeitä. Eiväthän ne todellisuutta muuta miksikään, mutta mielestäni hieman sekoittavat sitten keskustelua.

Franchise altering prospects, blue chip prospects, top prospects, good prospects, middle prospects etc...

 

[Mängimies]

Pitääkö paikkansa, että Jori Lehterän tuore 2-vuotinen sopimus St. Louisin kanssa on koko NHL:n yli satavuotisen historian toiseksi rahakkain tulokassopimus muuan Eric Lindrosin jälkeen? Jos, niin melkoinen temppu.

 

[Ralph]

Pitääkö paikkansa, että Jori Lehterän tuore 2-vuotinen sopimus St. Louisin kanssa on koko NHL:n yli satavuotisen historian toiseksi rahakkain tulokassopimus muuan Eric Lindrosin jälkeen? Jos, niin melkoinen temppu.

Kyseessähän on Lehterän toinen sopimus Bluesiin. Kesällä 2010 teki kaksivuotisen sopimuksen, jonka cap hit olisi NHL:ssä ollut noin 730 000 dollaria.

 

[ipaz]

Pitääkö paikkansa, että Jori Lehterän tuore 2-vuotinen sopimus St. Louisin kanssa on koko NHL:n yli satavuotisen historian toiseksi rahakkain tulokassopimus muuan Eric Lindrosin jälkeen? Jos, niin melkoinen temppu.

Saattaapi olla, mutta Lehterää ei taideta laskea enää tulokkaaksi. Calder Trophy-ehdokkaaksi pääsee vain jos on alle 26-vuotias tulokaskautensa 15.9. päivänä. Lehterä täyttää joulukuussa 27.

Edit. Ja kuten Ralph kertoikin, niin tämä on Lehterän toinen sopimus Bluesin kanssa.

 

[Robin Big Snake]

Tossa palkassa on Lehterän lompakon paksuuden lisäksi sekin hyvä puoli että sen kuvittelisi antavan näyttöpaikkoja, vaikka se peli ei lähtisi heti luistamaankaan.

On kyllä todella mielenkiintoista nähdä mihin nämä meidän ykkös KHL-jannut pystyvät. Hiukan skeptinen miten Lehterä ja Kontiola sopeutuvat pieneen kaukaloon, kädet kyllä riittää mutta miten muu.. Mutta toivottovasti onnistuvat. Ei ole turhan paljon suomalaisia änärissä.

 

[Mängimies]

Kyseessähän on Lehterän toinen sopimus Bluesiin. Kesällä 2010 teki kaksivuotisen sopimuksen, jonka cap hit olisi NHL:ssä ollut noin 730 000 dollaria.

Muotoillaan kysymys sitten hieman toisin. Pitääkö paikkansa, että Lehterän sopimus on NHL-historian kautta aikain toiseksi rahakkain ensimmäisen kauden pelaajan sopimus Eric Lindrosin jälkeen? Jos, niin melkoinen temppu.

 

[Ralph]

Muotoillaan kysymys sitten hieman toisin. Pitääkö paikkansa, että Lehterän sopimus on NHL-historian kautta aikain toiseksi rahakkain ensimmäisen kauden pelaajan sopimus Eric Lindrosin jälkeen? Jos, niin melkoinen temppu.

Roman Cervenkan sopimuksen arvo oli bonuksineen yhteensä 3,7 miljoonaa dollaria, kun Flamesissä surffaili toissakaudella. Eli kyseinen sopimus oli yhden kauden osalta rahakkaampi kuin Lehterän 2,7 miljoonaa.